Reprise du message précédent :
Oui je comprends bien vos arguments mais je pense que vous etes plus agés que moi. À 26 ans quand on vous propose systématiquement entre 5 à 10k€ de plus c'est que vous n'etes pas au taquet de ce que vous pouvez gagner.  
Apres comme dit plus haut, c'est un probleme car je suis dans une boite tenu par mon oncle et ma tante, ils comptent enormement sur moi

la famille, parfait pour faire des économies... au contraires ils devraient de payer plus que les autres

J'ai 29ans ...
Mais évidemment tout est relatif ! chaque profil a une situation différente des autres.
J'avais pas tilté sur le fait que la boîte appartienne a tes oncles/tantes,situation délicate...mais tu as tout a fait le droit de voler de ton côté

Tes oncles/tantes se font de l'argent sur ton dos je dis bravo l'esprit famille

Ou la boite n'a pas les moyens payer plus.

Ah ouais, pas con    
 
Mauvais plan de carrière dans tous les cas, et mauvais choix par la boite si elle ne peut assumer ses frais.

Il faut relativiser aussi quand vous donnez vos salaire je pense parce que quand on sort des gros chiffre mais qu'on est a Paris, je trouve pas ca anormal...  
 
Apres michael a toi de voir si tu préfères dire la vérité a ta famille au risque qu'il t'augmente ou alors que tu changes de boite ou si tu reste la et tu vas etre toujours en décalage du marché.
 
C'est toujours délicat de travailler avec la famille a cause de ce que ca peut avoir comme conséquence derrière...

J'ai deja eu 200€ d'augmentation en decembre donc je me vois mal en demander une nouvelle. Apres la boite va tres bien et j'ai de tres bon resultat (meme les meilleurs) mais je suis vu comme le neveu aupres des autres donc ça creer des conflits. Voila la situation n'est vraiment pas simple ...

Si tu es très bon dans ton boulot , que tu as été augmenté , à ta place je me serai posé deux questions (dont tu as les réponses je pense):
- Comment es-tu intégré auprès des autres employés? Ce rapport de famille , cette perfection pose problème ?
- As-tu réellement le besoin et l'envie de partir et essayer de gagner plus?
 
Honnêtement , si je me sens bien dans la boite et que je vis assez bien , je resterai. Mais le facteur famille etc... m'aurait fait fuir.
 
je pense que tu as une situation très délicate

 
Idem pour moi, des fois c'est mieux de s'épanouir dans une autre boîte que celle de sa famille.
On est plus fier de sa réussite car on ne doit rien à personne  

Cours de rattrapage sur la fonction du salaire :
1. si tu as un rôle sensible dans la boîte, si ton départ est potentiellement un gros problème...
2. alors la boîte doit faire son possible pour éviter que tu partes...
3. donc ils te paient substantiellement
 
Si ton salaire est totalement déconnecté de la réalité du marché, ton employeur prend un risque.
Si tu pars, c'est parce qu'il ne t'a pas assez payé.
 
Je ne vois pas bien où il y a de la place pour la culpabilité là dedans.
 
"Tu laisses tomber la boîte familiale" / "En quoi est-ce une plus grande trahison que celle de ne pas me payer ce que je vaux ?"

réponse : "vous ne prenez pas soin de votre neveu.. la famille c'est pas à sens unique"

Pour qu'ils lui fassent la gueule aux repas de famille ? C'est vraiment délicat. Et ses parents seront peut-être dans l'embarras, lui feront la morale (la famille c'est sacré). M'enfin je spécule.

ça sera de plus en plus dur de quitter avec le temps

Concept que j'ai toujours eu du mal à comprendre : pourquoi craindre la rancoeur de ceux qui, tout en étant censés prendre soin de nous, se désintéressent de notre bien être ?

Ce n'est pas à ta famille de décider mais à toi seul Michael.
Ce n'est jamais bon de bosser en famille.
Il y a des jalousies entre salariés.
Si jamais la boîte coulait, il devra assumer sa propre responsabilité et sa famille ne lui parlera plus.
La pression exercée par ton oncle et ta tante est mauvaise pour ton équilibre.  
 
J'ai toujours appris qu'il faut différencier la vie privée de la vie professionnelle. Le cas auquel est confronter Michael mélange les deux étant une boîte familiale.
Je lui conseillerai de faire le point au cours d'une réunion de famille pour taper du poing sur la table.
A lui de trouver le temps nécessaire et l'envie de voler de ses propres ailes.
 
Je vais vous citer un cas réel.  
Il s'agit d'une société familiale père et fils.
Mes proches ont fait appel à leurs services pour entretenir leur jardin.
A peine 1 an s'est écoulé qu'ils se sont séparé pour divergences de méthode et d'opinion. Maintenant, ils ne se parlent plus aussi bien professionnellement que dans un cadre privé.

Bonsoir!  
 
Pour ma part j'aimerai surtout un petit éclairage. Avec un bac + 3 ( bachelor marketing vente négociation ) dont 2 ans en alternance dans une PME loisir en IDF ( comprend 5 centre en tout) j'étais charger de crée pour le groupe une filiale commercial pour les entreprises/ CE. Le groupe ne recevant que des appel entrant et ne faisait pas de démarchage etc... Voilà 2 ans apres, j'ai recruter 2 commerciaux et faisant tourner ( plutôt bien) la filiale commercial. Mon directeur veut donc m'embaucher, au titre de directeur commercial. Combien pensez vous qu'il serait raisonnable de demander? En sachant que le groupe s'agrandit prochainement avec deux autres centre, que les chiffres cartonne. Multiplié casiment par 7 en deux ans... :-)  
 
Des avis?

Beaucoup plus qu'un niveau Bac +3 ?  
T'as l'expérience et les résultats pour t'appuyer.. La t'as tout entre tes mains pour obtenir ce que tu souhaite.

EDIT:

la source studyrama ok

Qu'importe la source, tant que la réponse est la et qu'elle est correcte.
Et au moins, réponse il y'a.  
 
Si tu pouvais lui répondre plutôt que de venir cracher ton venin avant de repartir dans ta tannière

 
en gros tu préfères fournir une source de merde indiquant un truc de merde plutôt que de la fermer ?
 
Pas mal ton raisonnement  

La fourchette est la bonne  
J'ai quand même renseigné la source pour te permettre de troller un petit coup, tu pourrais me remercier

Un dirco peut très bien être à 50k en fixe donc c'est bien une source de merde

Ah oui, je vais allez demander 150k fixe avec un variable, faut pas déconné!  
 
Non sérieusement en vac +3 même avec le tag accomplis je pense 35-40 fixe et un peu de variable? C'est vrai qu'avec un vac +3 j'ai beaucoup bosser, on verra ca! Merci

 

 
Allez, 15k.

Stop les doublons ...

Bonjour à tous,
 
Voila je vous explique ma situation , j'ai un BTS d'informatique et gestion spécialisé dans les réseaux. Dès mon premier job en 2004, je suis passé du coté de l'admin BDD et particulièrement autour d'Oracle. J'étais à l'époque dans une PME Francaise, en RP, rentré a 18K€, sorti a 26K€ 3 ans plus tard.
 
Depuis 2007, je suis employé par une SSII. J'ai d'abord travaillé pendant des années en RP, puis désormais, j'habite dans le sud, pas trop loin d'Aix en Provence (Mutation).
Je suis payé 42500€ brut annuel, hors primes, astreintes, ce qui je pense, est un salaire plutôt bon selon l'activité et la région ou je vis.
 
 
Je viens de postuler pour une offre d'Ingénieur DBA Oracle en RP. La société qui offre cet emploi une l'une des plus grosses société d'assurance. Vu que je ne vis plus sur Paris, je m'interroge sur la rémunération. Quelle fourchette serai dans les clous en fonction de mon profil ?
 
- BTS donc BAC +2
- 10 ans d'expérience dans l'admin BDD Oracle et ERP Oracle (Exactement ce qu'exige le poste)
- Anglais lu / écrit / parlé
- Une certification Oracle BDD qui remonte a 2006
- De la motivation et pleins de références dans des missions précédentes    
 
Le poste est orienté admin BDD Oracle en environnement de production (pas coté études donc). Il y a coté Oracle une 50 aine de base de prod, et donc tout autant en préprod, recette, dev ... Certains bases sont aussi utilisées au niveau Européen, donc par plusieurs pays.
 
 
Merci de vos retours

Amha, dans les 40-45 k€

2.5k de plus pour remonter en RP et quitter le sud ? Je sais pas, ça me parait faiblard, non ?

Choisir de remonter en RP c'est une autre question Évidemment, j'espère qu'il puisse avoir une différence intéressante avant de remonter la haut

Admin BDD Oracle, ca paye plus que ca il me semble. J'aurais dit 50k mini, mais sans certitude.

Surtout en RP, si j'étais dans le sud et que je doive remonter sur Paris, il faudrait aligner les 0

Exactement, quitter le soleil pour retrouver l'ambiance tristounette d'IDF (enfin c'est mon avis), à sa place je n'irais pas sans une augmentation notable.

+1. Au moins 45K€.

Plus ça va, moins un admin Oracle à a faire de choses. Le tuning est de plus en plus automatique, et les possibilités de jouer dessus sont souvent lié à des cas particuliers et donc plus dangereux à toucher qu'autre chose.
 
Sa certification est ancienne et pour une boite d'assurance, sont BAC+2 sera un soucis (c'est con, mais c'est vrai).
 
Du coup 45K / 12 mois en salaire de base sera déjà bien. Sachant qu'il passera à la convention assurance, donc 2 semaines de vacances en plus, quelques RTT en plus, et on compte pas la P/I correcte, la mutuelle familiale gratuite, retraite article 83 & autres avantages de ce type de boite...
 
Faut vraiment qu'il compare le package et avantages complet aussi outre le salaire de base.

Et les jours de fermeture de la boite. J'en suis à mon troisième client de l'assurance en prestation et ça y va avec les ponts.

 
Cela va me mettre en préparation pour ma future formation de CG. Je vais devoir jouer des coudes pour remporter la mise.  
D'ailleurs, combien gagne un Comptable Gestionnaire en début de carrière (Bac+2) ? Je sens bien cette question au moment de l'entretien de formation.
A vos claviers...

Salut,
  Pour un adm Oracle en prod, réclame une fourchette de 60-65k€, souvent le drh te file le haut de celle-ci.    
 
Si on te sort le coup de Bac+2, insiste sur 10 ans xp, certif, surtout ERP et l'anglais pour les filiales internationales. N'hésite pas d'embrayer en anglais lorsque tu sors cet argument.
 
http://www.journaldunet.com/soluti [...] acle.shtml

Sur developpez.com, il y a quelques admins Oracle qui pourront bien te répondre.
Mais amha, gagner 3K€ et monter à Paris, c'est clairement EV-. (surtout pour un admin BDD)

Coucou par ici,
 
De mon coté, la négociation s'est terminée comme cela :
 
Période d'essai: Sans période d'essai (Bah voui j'suis déjà en place)
Salaire: 53 K€ bruts annuels en fixe + prime annuelle + Intéressement + Participation + Avantages (restaurant d'entreprise, Mutuelle, Prévoyance,...)  
 
En y rajoutant les astreintes classiques a grosso modo 500€ brut pour une semaine, on arrive bien autour de 60k.
Autre bon point, télétravail 2 jours mini, donc sur Paris que 2 a 3 jours par semaine

 avec une seule devise : il faut oser oser