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Auteur Sujet :

l’Union Populaire Républicaine (UPR) - François ASSELINEAU

n°49544405
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 28-04-2017 à 11:22:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

NFlamel a écrit :

 

content de voir que vous progressez sur la charge de la preuve :)

 

rien à prouver, on ets pas au TGI.. mais il existe suffisament d'éléments tangibles (faisceaux, cf judicial watch) pour que le doute raisonnable soit établi, et qu'on en discute, ce que tu admets indirectement par ta simple participation au débat.

 

Après tout, il n'ets de pire aveugles que ceux qui ne veulent pas voir, mais épargnez nous au moins le discours vantant les mérites d'un aveuglement assumé.

 

ça c'est encore à voir. Il y a des éléments mais il faut voir aussi la façon dont vous les combinez ensemble pour donner un sens général. L'exemple type ce sont les procès d'intention sur la "sphère Macron" selon moi et tous les liens supposés entre tous les gens qui constituent la sphère et qui gravitent tous autour de Macron et par ricochet sont donc tous soupçonnés de vouloir le faire élire par tous les moyens.
Vous prenez toutes les pièces du puzzle et vous les arranger de telles sortes à ce que ça forme le tableau que vous voulez voir, pas forcément celui qui était sur la boite.
Le danger de cette méthode est que c'est très facile à faire, avec n'importe qui de surcroît.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 28-04-2017 à 11:24:03

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
mood
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Posté le 28-04-2017 à 11:22:16  profilanswer
 

n°49544412
NFlamel
Posté le 28-04-2017 à 11:22:46  profilanswer
 


 
laisse le pauvre Coubertin reposer en paix :D
 
étape suivante : comprendre que l'accusation de complotisme n'est qu'un tazer idéologique, et qu'il est globalement ineffectif.

n°49544432
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2017 à 11:24:24  answer
 

NFlamel a écrit :


 
laisse le pauvre Coubertin reposer en paix :D
 
étape suivante : comprendre que l'accusation de complotisme n'est qu'un tazer idéologique, et qu'il est globalement ineffectif.


Le simple fait que tu en discutes te fait admettre que tu fais partie du complotisme. :o  
C'est izy la logique avec votre logiciel en fait. :D

n°49544451
NFlamel
Posté le 28-04-2017 à 11:25:33  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
ça c'est encore à voir. Il y a des éléments mais il faut voir aussi la façon dont vous les combinez ensemble pour donner un sens général. L'exemple type ce sont les procès d'intention sur la "sphère Macron" selon moi.
vous prenez toutes les pièces du puzzle et vous les arranger de telles sortes à ce que ça forme le tableau que vous voulez voir, pas forcément celui qui était sur la boite.


 
on pose des questions, en effet, on se demande : pourquoi compte tenu de ces éléments, aucune conséquence n'est tirée sur les actions militaires au MO, et sur leur traitement médiatique, personnellement, je pense qu'il s'agit d'opération de propagande de guerre, je trouve simplement regrettable que ce simple fait soit décrédibilisé au simple motif de ne pas correspondre à la vision otanienne des choses.
 
désolé de défendre la pensée de Descartes et de Socrate, je sais c'est inadmettable.

Message cité 1 fois
Message édité par NFlamel le 28-04-2017 à 11:27:27
n°49544462
NFlamel
Posté le 28-04-2017 à 11:26:28  profilanswer
 


 
ca c'est sur qu'avec une bonne dose de sophisme, le ciel seul est la limite de ta créativité  :lol:

n°49544486
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 28-04-2017 à 11:27:57  profilanswer
 

NFlamel a écrit :

 

laisse le pauvre Coubertin reposer en paix :D

 

étape suivante : comprendre que l'accusation de complotisme n'est qu'un tazer idéologique, et qu'il est globalement ineffectif.

 

Pas grand chose est efficace contre un vrai conspirationniste. Je n'ai que très rarement vu quelqu'un soutenir des théories complotistes finir par changer d'avis même quand on lui démontre que la méthode de raisonnement qu'il utilise n'est pas la meilleure et qu'il peut se piéger lui-même avec des raisonnements fallacieux et finri par s'autosuggérer qu'il a raison.
Il y a de très bonnes vidéo d'hygiène mentale sur le sujet.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 28-04-2017 à 11:29:01

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°49544488
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2017 à 11:28:10  answer
 

NFlamel a écrit :


 
ca c'est sur qu'avec une bonne dose de sophisme, le ciel seul est la limite de ta créativité  :lol:


J'utilise la même rhétorique que toi pour le coup hein. C'est con que pour moi ça soit un sophisme et pour toi ça soit du Descartes. :o

n°49544528
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 28-04-2017 à 11:31:19  profilanswer
 

NFlamel a écrit :


 
on pose des questions, en effet, on se demande : pourquoi compte tenu de ces éléments, aucune conséquence n'est tirée sur les actions militaires au MO, et sur leur traitement médiatique, personnellement, je pense qu'il s'agit d'opération de propagande de guerre, je trouve simplement regrettable que ce simple fait soit décrédibilisé au simple motif de ne pas correspondre à la vision otanienne des choses.
 
désolé de défendre la pensée de Descartes et de Socrate, je sais c'est inadmettable.


 
Inadmissible.
 
Enfin qui te dis qu'il n'y a aucune conséquence tirée de ce qui se passe au MO ? Nous ne savons pas tout ce que font les différents gouvernements planétaires, et tout n'est pas écrit dans la presse et dans les sites de réinformation.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°49544550
NFlamel
Posté le 28-04-2017 à 11:32:31  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Pas grand chose est effectif contre un vrai conspirationniste. Je n'ai que très rarement vu quelqu'un soutenir des théories complotistes finir par changer d'avis même quand on lui démontre que la méthode de raisonnement qu'il utilise n'est pas la meilleure et qu'il peut se piéger lui-même avec des raisonnements fallacieux et finri par s'autosuggérer qu'il a raison.
Il y a de très bonnes vidéo d'hygiène mentale sur le sujet.


 
j'aime beaucoup les vidéos d'hygiene mental, je pratique la zététique régulièrement, je trouve cela très effcicace.
 
Je ne pense pas être catégorisable parmi les "complotistes", contrairement à tes sous entendus. sinon essaie de faire au moins naitre en moi le doute légitime sur ma condition, je t'en prie?
 
je te conseille également les vidéos de horizon gull, très intéressante sur le social engineering.

Message cité 1 fois
Message édité par NFlamel le 28-04-2017 à 11:35:26
n°49544583
NFlamel
Posté le 28-04-2017 à 11:34:35  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Inadmissible.
 
Enfin qui te dis qu'il n'y a aucune conséquence tirée de ce qui se passe au MO ? Nous ne savons pas tout ce que font les différents gouvernements planétaires, et tout n'est pas écrit dans la presse et dans les sites de réinformation.


 
inadmettable \i.nad.me.tabl\ masculin et féminin identiques
 
(Par plaisanterie) Inadmissible.
 
fait pas ton lourd.


Message édité par NFlamel le 28-04-2017 à 11:34:45
mood
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Posté le 28-04-2017 à 11:34:35  profilanswer
 

n°49544628
NFlamel
Posté le 28-04-2017 à 11:37:38  profilanswer
 


 
pas vraiment : une approximation sophiste, un peu grossière, d'où ma remarque.

Message cité 1 fois
Message édité par NFlamel le 28-04-2017 à 11:38:27
n°49544634
odeur de p​ieds
2.7 2.7
Posté le 28-04-2017 à 11:37:54  profilanswer
 

L'analyse de Soral sur Asselineau alors que le Master s'est completement plante sur ses pronos  [:albounet]  [:albounet]  [:albounet]

 

"C'est un gros, un con et un nul. Il a pas le mental pour aller a Londres ", l'analyse morpho-psychologique certifiee logos que tu veux  [:albounet]

 


Message édité par odeur de pieds le 28-04-2017 à 11:39:29
n°49544639
zguvus
Posté le 28-04-2017 à 11:38:11  profilanswer
 

NFlamel a écrit :


 
fig.1 - autocritique.  :o  
 
oui je sais c'est facile, sue me.


Tu sais, même joliment tourné un miroir magique ne devient pas brillant pour autant.
 
Bref vous pouvez cumuler les sources, si elles sont foireuses ou que vous en détournez le sens vos conclusions seront bidons.

n°49544674
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2017 à 11:40:12  answer
 

NFlamel a écrit :


 
pas vraiment : une approximation sophiste, un peu grossière, d'où ma remarque.


Mais...  
Quand moi je discute d'un sujet c'est que je l'admets et pas toi ? Par quelle magie ?  
Va falloir mieux regarder les vidéos d'hygiène mentale là pour le coup.  
J'arrête là sur ce sujet.

n°49544701
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 28-04-2017 à 11:41:49  profilanswer
 

NFlamel a écrit :


 
j'aime beaucoup les vidéos d'hygiene mental, je pratique la zététique régulièrement, je trouve cela très effcicace.
 
Je ne pense pas être catégorisable parmi les "complotistes", contrairement à tes sous entendus. sinon essaie de faire au moins naitre en moi le doute légitime sur ma condition, je t'en prie?
 
je te conseille également les vidéos de horizon gull, très intéressante sur le social engineering.


 
Je ne sous-entends pas ça du tout. Désolé si tu as cru ça.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°49544737
NFlamel
Posté le 28-04-2017 à 11:44:13  profilanswer
 


 
quand tu participes à un débat ouvert sur un sujet, c'est quelquepart admettre la possibilité que son interlocuteur puisse avoir raison, en effet, sinon c'est stérile. enfin, je crois .. (cf zetatique : ne pas réfuter d'hypothèse à priori)
 
après je veux bien voire la gueule de ton argument pour montrer que je serais un complotiste  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par NFlamel le 28-04-2017 à 11:46:14
n°49544761
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2017 à 11:45:29  answer
 

NFlamel a écrit :


 
quand tu participe à un débat ouvert sur un sujet, c'est quelquepart admettre la possibilité que son interlocuteur puisse avoir raison, en effet, sinon c'est stérile.
 
après je veux bien voire la gueule de ton argument pour montrer que je serais un complotiste, mdr


J'ai jamais dit que t'étais un complotiste. Juste que tu utilises des faisceaux comme tu dis, pour des preuves tangibles. Désolé mais non. Il faut plus que ça.

n°49544776
odeur de p​ieds
2.7 2.7
Posté le 28-04-2017 à 11:46:37  profilanswer
 

Sinon je pense que la plupart ici l'ont vu mais la video d'entretien Facebook de FA donne pas mal de reponses sur des questions qui ont ete posees ici recemment : fallait-il une autre strategie de communication, quel avenir apres cette election, pourquoi aucune consigne de vote pour le second tour,...
 

n°49544790
NFlamel
Posté le 28-04-2017 à 11:47:29  profilanswer
 


 
ok, c'est clair, merci. j'ai peut être inféré, désolé.
 
par contre, plus que çà pour quoi faire j'ai envie de dire.  
 
pour montrer que j'ai raison? je dis moi même que j'en sais rien (entre les lignes), mais que j'aimerais en savoir plus au vu des éléments publics connus dissonnants..  
 
et de voir que les médias ne traitent pas ces questions correctement, ca me fait chier!!  :fou:


Message édité par NFlamel le 28-04-2017 à 11:57:57
n°49544795
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 28-04-2017 à 11:47:46  profilanswer
 

odeur de pieds a écrit :

Sinon je pense que la plupart ici l'ont vu mais la video d'entretien Facebook de FA donne pas mal de reponses sur des questions qui ont ete posees ici recemment : fallait-il une autre strategie de communication, quel avenir apres cette election, pourquoi aucune consigne de vote pour le second tour,...
 


 
que dit il en résumé sur la stratégie de com' ?


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°49544796
firebird2
mé qué ski raconte ? .........
Posté le 28-04-2017 à 11:47:46  profilanswer
 

j'ai pas vu passer la question de l'autre stratégie, tu peux me résumer ce qu'il a dit ?


---------------
"Sur le plus beau trône du monde, on n'est jamais assis que sur son cul !"    Montaigne
n°49544869
NFlamel
Posté le 28-04-2017 à 11:52:09  profilanswer
 

odeur de pieds a écrit :

Sinon je pense que la plupart ici l'ont vu mais la video d'entretien Facebook de FA donne pas mal de reponses sur des questions qui ont ete posees ici recemment : fallait-il une autre strategie de communication, quel avenir apres cette election, pourquoi aucune consigne de vote pour le second tour,...
 


 
yep, vu j'ai bien aimé son analyse sur la 'progression' des partis pour le premier tour :D

n°49544919
odeur de p​ieds
2.7 2.7
Posté le 28-04-2017 à 11:55:02  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
que dit il en résumé sur la stratégie de com' ?


 
Grosso modo il y'a eu un debat sur ce sujet et il a fait  le choix de ne pas faire le show parce qu'il a prefere miser sur le programme que sur la personnalite. Plus une vision long terme le temps que ses idee puissent prendre au sein de la population.
 
Ca commence ici https://youtu.be/5x9_JwxkP54?t=594

n°49544927
Terminatux
Communiste
Posté le 28-04-2017 à 11:55:24  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Autant il était limpide que le programme de Asselineau était de sortir de l'UE, autant j'ai aucune putain d'idée de ce que Lassalle voulait faire concrètement.


 
C'est pourtant simple. :o
 
http://images.sudouest.fr/2017/03/17/58cb8f5c66a4bd6f277e46b9/golden/jean-lassalle-en-plein-travail-dans-les-champs.jpg


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°49544968
NFlamel
Posté le 28-04-2017 à 11:58:22  profilanswer
 


 
avec un mec comme çà, Rambo aurait plus de gueule!

n°49549678
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-04-2017 à 17:43:48  profilanswer
 

leonts91 a écrit :


 
Objectivité à géométrie variable ? Il ne fait qu'un parallele entre l'information et la désinformation. Un exemple: tous les groupuscules ont un Chef, EI avec ben laden, Lybi KAdhafi, sirie Bachar... bref sauf DAESH personne n'a dit qui était le chef de ce mouvement ouvertement et ne le repete pas dans les médias. Il suffisait de donner un nom à la peur. Mais là aucun nom, ne trouves tu pas cela bizarre ?
 
Il y a bien sur des sites de désinformation et de fake news, mais dès que l'on parle de collusion entre la CIA et les mouvements terroristes tout le monde (medias, journalistes, politiques) crie au complotisme. Nous vivons dans une société qui pronne le controle de l'information et la controle (je te renvois aux liens postés plus haut).
 
1) Il ne fait aucun doute que EI a bien été créé par la CIA (sourcé), dit moi pourquoi il ne serait pas de même pour DAESH et pour les mêmes raisons que le premier.  
 
2) En matière de géostratégie je ne suis pas un spécialiste, mais selon toi quel est le rapport entre la volonté de certains pays de faire entrer dans l'UE la Turquie et la Sirie ? (j'ai une vague idée de la réponse).
 
Asselineau ne dit pas que cela est VRAI mais reprend énormément de vidéos de documents déclassifiés pour étayer son raisonnement. Si comme tu le penses cela est un contre sens et une théorie du complot, pourquoi PERSONNE ne vient dire le contraire avec d'autres sources. Il ne suffit pas de dire "c'est faux" pour en faire une vérité encore faut il le "prouver".
 
3) Sur la réponse "de la volonté de créer ce mouvement terroriste pour frapper les intérêts occidentaux", tu crois qu'ils vont déclarer une guerre ouvertement à un pays sans motif valable ou plus tot sans motif pour intervenir ? C'est exactement le même raisonnement que pour IE. Donc oui Il s'agit de déstabiliser un pays pour intervenir sous couvert de menace terroriste et par la même renverser un pouvoir en place (IRAK-IRAN...).
 
Le tout en violant constamment le droit internationnale.
 
J'aurais du mettre un red face pour ce que tu as surligné.


Comment on peut raconter autant de trucs faux en si peu de place ...
 
1) L'EI, c'est Daesh, on voit pas de quoi tu parles et non, la CIA n'a jamais créé de mouvement terroriste en tant que tel. Et puis c'est pas parce qu'elle l'aurait fait dans un cas que ça serait vrai dans tous les autres cas, c'est pas un argument.
 
2) En effet, t'es vraiment pas un spécialiste parce que jamais personne n'a parlé d'intégrer la Syrie dans l'UE et pour la Turquie, je te conseille de regarder une carte et de constater qu'elle a un bout de son territoire sur le continent ... européen.
 
3) C'est donc pour ça que les USA sont allés attaquer l'Irak sans avoir aucunement besoin d'y créer un mouvement terroriste. En effet, t'es vraiment pas un spécialiste de géopolitique.

n°49549873
firebird2
mé qué ski raconte ? .........
Posté le 28-04-2017 à 18:00:49  profilanswer
 

Pour ce qui est du MO, Pierre Conesa, est une source très intéressante. Parce que il conait ça   [:makapouf]


---------------
"Sur le plus beau trône du monde, on n'est jamais assis que sur son cul !"    Montaigne
n°49550588
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2017 à 18:56:27  answer
 

firebird2 a écrit :

Pour ce qui est du MO, Pierre Conesa, est une source très intéressante. Parce que il conait ça   [:makapouf]


Olivier Roy ou Gilles Kepel aussi. Pourtant on les cite pas beaucoup sur HFR.

n°49556105
omasse
Posté le 29-04-2017 à 08:20:56  profilanswer
 

Je rajouterais Robert Fisk du journal The Independent.

n°49556118
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2017 à 08:23:19  answer
 

Et Gérard Chaliand. Avec ça comme biblio on peut savoir un peu de quoi on parle. Même si ça se bataille pas mal entre ces intellectuels. :o

n°49556395
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 29-04-2017 à 09:32:05  profilanswer
 

Moi j'aime bien Adler même s'il est trop pro-israelien, c'est quand meme un puit de culture ce gars.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°49562812
firebird2
mé qué ski raconte ? .........
Posté le 29-04-2017 à 22:16:24  profilanswer
 

Que penser de cet article de the telegraph paru en avril 2016 ?
 
http://www.telegraph.co.uk/busines [...] rs-discov/
 
traduction fr par l'UPR :
https://www.upr.fr/actualite/france [...] decouvrent


---------------
"Sur le plus beau trône du monde, on n'est jamais assis que sur son cul !"    Montaigne
n°49563711
lomplomp8
Posté le 29-04-2017 à 23:45:15  profilanswer
 

27000 adhérents !
 [:gzk:2]

n°49564212
teiris
Delenda Carthago
Posté le 30-04-2017 à 02:03:17  profilanswer
 

lomplomp8 a écrit :

27000 adhérents !
[:gzk:2]

 

Encore quelques centaines et L'UPR deviendra le premier parti avec plus d'adhérents que d'électeurs  :o


---------------
Those who cannot adapt become victims of Evolution
n°49568478
elipiquero​s
Membre du CCC
Posté le 30-04-2017 à 17:03:46  profilanswer
 

Au moins à l'UPR ils ne confondent pas le nombre d'adhérents avec le "nombre de clics".  [:totozzz]

n°49568593
Multipresi​dentiel
Posté le 30-04-2017 à 17:18:56  profilanswer
 

27000 adhérents pour 0,9%.

n°49568878
yvesson
Posté le 30-04-2017 à 17:52:58  profilanswer
 

Hej,
Ca prouve juste que sans les passages télé et pas avec des interrogatoires à charge, ça aurait rapporté plus que les adhérents (en voix).  


---------------
Are we the lucky ones, saved for another day, Or they the lucky ones, who are taken away ?
n°49571299
firebird2
mé qué ski raconte ? .........
Posté le 30-04-2017 à 21:37:00  profilanswer
 

teiris a écrit :


 
Encore quelques centaines et L'UPR deviendra le premier parti avec plus d'adhérents que d'électeurs  :o


 
Vous vous méprenez d'un 0 mon cher :jap:


---------------
"Sur le plus beau trône du monde, on n'est jamais assis que sur son cul !"    Montaigne
n°49571991
b9ron
REEEEEEEEEEEE
Posté le 30-04-2017 à 22:30:44  profilanswer
 

Multipresidentiel a écrit :

27000 adhérents pour 0,9%.

 

300 000 votant, bref c'est pas rien tout de même, pour un mec qui fut découvert 2 semaines avant le premier tour, par le grand publique.

 

:o

Message cité 1 fois
Message édité par b9ron le 30-04-2017 à 22:33:02

---------------
Praise Kek
n°49572030
mirtouf
Light is right !
Posté le 30-04-2017 à 22:33:28  profilanswer
 

b9ron a écrit :


 
300 000 votant, bref c'est pas rien tout de même, pour un mec qui fut découvert 2 semaines avant le premier tour.  
 
 :o


Ou pas, cela fait déjà quelques années que les militants de l'UPR dévalisent les stocks de colle à papier peint pour coller leurs affiches. :o


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°49572538
b9ron
REEEEEEEEEEEE
Posté le 30-04-2017 à 23:06:16  profilanswer
 

Perso je l'ai découvert le 4 avril et puis 13 000 adherent en 2 semaines grace a la TV contre, contre 14 000 en 10 ans de conference, comme quoi...


Message édité par b9ron le 30-04-2017 à 23:10:11

---------------
Praise Kek
mood
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Posté le   profilanswer
 

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