Reprise du message précédent :

 
Faux, en tout cas, les personnes qui répond par un lien vidéo ou un lien sur la même page à chaque contre arguments sont relativement rares. Ceux qui procèdent ainsi sont la plupart des gens qui milites pour des mouvement para-scientifiques (11 septembre, théories du complots, créationisme ...)
 

 
tu pourrait au moins en expliquer certaines ....
 

 
Le nom des items sont :
- soit obscurs (Il faut redonner le pouvoir aux Français en redonnant du pouvoir à leurs votes.)
- soit fourre-tout (Il faut sauver l'industrie française et nos emplois )
 
Le problème est que tu n'es pas le premier à procéder ainsi. Il y a eu avant toi des dizaines de personnes qui ont débarqués avec un lien d'uen superbe vidéo d'un gars qui explique tout ou presque mais dont le contenu ne peut absolument pas être résumé sur le forum. Ainsi, ceux qui veulent discuter se retrouvent obligés de regarder la vidéo.
 
Ce qui regardent al vidéo s’aperçoivent assez rapidement qu'ils ont là une personne plus ou moins illuminé, adepte de théories du complots ou de théories ésothériques plus ou moins originales
 
A chaque fois, ça a fait un flop, on se demande pourquoi.
 
Tu peut prendre ça comme étant dans le colimateur, mais tu pourrait prendre celà comme un conseil pour bien diffuser ton message.  

ok je prends cela comme un conseil , sachant que je n'ai pas l'habitude des forums politiques (je ne suis présente ici que depuis 10 jours à tout casser ; j'ai plutôt l'habitude du forum matos ^^).
 
Je vais essayer de synthétiser la façon de procéder de M. Asselineau ainsi que les 10 raisons dont le titre, semble t til, ne te donne pas envie .
 
A son sujet il n'a rien d'un illuminé , HEC et ENA et actuellement Inspecteur général des finances.

Encore des soucis en provenance de l'UE :
 
Le MES : Le Mécanisme de Stabilité Européen : Il va imposer une forme de dictature.
Le document : http://www.openeurope.org.uk/docs/draftesmtreaty.pdf
 
BFM Business (Sur le sujet précisément c'est à 6min) :
http://www.youtube.com/watch?v=rFudyxtYjQQ  
 
Version allemand sous titré FR
http://www.dailymotion.com/video/x [...] rel-page-3
 
Un article très développé sur le sujet :
http://archives-lepost.huffingtonp [...] -pays.html
 
Un monsieur qui est spécialiste de la question : Pierre Hillard
 
Pour le MES
http://www.dailymotion.com/video/x [...] e-mes_news
 
Mais aussi :
http://video.google.com/videoplay? [...] 6148192100
et
Pour son avis sur l'UPR
http://www.youtube.com/watch?v=9GYOb_f0f-4
 
Et concernant Nicolas Dupont Aignan (il y a de l'hésitation entre les deux partis)
http://www.u-p-r.fr/actualite-face [...] republique
 
Les histoires de plagiat, bon voilà. Mais faut avouer que celui qui est le plus concret et qui fait des exposés, c'est Asselineau.
 
L'histoire du MES est à faire tourner. Utilisateur de réseaux sociaux au boulot.

 
Papon était haut fonctionnaire, ce n'est pas pour autant que c'était quelqu'un de bien.
Ton argument sur la qualification est absurde.

dans le genre réponse con ...

Juste un rappel de logique de base de tebidoor.  Si pour vous, pointer un appel fallacieux à l'autorité est un truc « con », on va pas aller bien loin…

c'est toujours marrant de voir ce genre de rapprochement ; et comme par hasard un ancien collabo ;  
tout cela afin d'insinuer de manière insidieuse qu'être patriote et vouloir défendre l'idée d'une France indépendante et forte nous ramène à l'extrême droite ou pire ...
 
Vous n'avez pas d'exemple d'homme de gauche avec un passé trouble ?? votre mémoire est donc si sélective ??
 
Ma référence à la profession et au parcours de M. Asselineau était pour ceux qui ne le connaissent pas et donc, pour ceux qui pourraient prendre M. Asselineau pour un illuminé comme les pseudo candidats qui se présentent à chaque présidentielle avec des idées pour le moins loufoques.

c'est juste un des arguments ou attaque des gens pro européens qui voient d'un mauvais oeil tout idée patriote.
 
j'aimerai bien à ce sujet que ces personnes me donnent des exemples de ce que l'euro et l'Europe leur a apporté de bien...
 

WHISKY
TANGO  
FOXTROT ????
 

Jospin
 

Moi je pensais au dernier président de gauche dont s'inspire très largement le nouveau petit poulain  
 
en 1943 Mitterand a reçu la francisque de la part de Pétain et a déclaré je cite ""Je fais don de ma personne au maréchal Pétain comme il a fait don de la sienne à la France.  
Je m'engage à servir ses disciplines et à rester fidèle à sa personne et à son oeuvre."
 
moi je trouve cela pas mal non ??
 
pas la peine de citer Jospin.

Pour en revenir au sujet du topic à savoir le parti de M. Asselineau voici une des raisons à quitter l'Europe et donc l'euro :
 
REDONNER LE POUVOIR AUX FRANCAIS EN REDONNANT LE POUVOIR A LEUR VOTE
 
Afin de comprendre l'incroyable vol de pouvoir qui a été caché aux Français (depuis 30 ans et sous couvert de modernité...)
 
L'article 3 du TFUE  (je reprends les grande lignes , en lien le TFUE en intégralité)
 
http://eur-lex.europa.eu/LexUriSer [...] 200:fr:PDF
 
 
 
1) L'UNION EUROPEENNE POSSEDE UNE COMPETENCE DITE "EXCLUSIVE" (car que les Etats n'ont plus leur mot à dire et sont obliger d'obéir) SUR :
 
a) L'UNION DOUANIERE ET LA POLITIQUE COMMERCIALE COMMUNE :
donc sur les questions cruciales concernant la protection douanière et les délocalisations qui préoccupent tellement les Français et que ceux ci désespèrent de voir leurs élus nationaux résoudre.
 
b) L'ETABLISSEMENT DES REGLES DE CONCURRENCES NECESSAIRES AU FONCTIONNEMENT DU MARCHE INTERIEUR :
donc sur la mise en concurrence, la privatisation et le démantèlement des services publics, questions qui préoccupent également les Français et qu'ils sont furieux de ne pas voir réglés comme ils le souhaitent.
Pour info privatization EDF GDF : gouvenrment de droite  
privatisation d'Air France : gouvernement de gauche (ministre des transports communiste !!)
cqfd ; droite ou gauche ils ne font qu'appliquer les décisions de Bruxelles…
 
c) LA POLITIQUE MONETAIRE POUR LES ETATS DONT LA MONNAIE EST L'EURO :
donc sur les taux d'intérêts et les grandes orientations de politique économique, d'où découlent la croissance, le niveau de vie, l'emploi et le chômage ; toutes les questions qui sont au coeur des problèmes de la vie quotidienne des Français…
pour info M. Gallois ancien PDG Airbus ; hausse de 10 cents VS dollars entraine une perte d'un milliard d'euro. Il précise que la zone euro est trop chère et donc délocalise en zone dollars …
 
d) LA CONSERVATION DES RESSOURCES BIOLOGIQUES DE LA MER DANS LE CADRE DE LA POLITIQUE COMMUNE DE LA PECHE :
donc sur le revenu des pêcheurs et les quotas…
 
 
On peut donc dire que les Etats,  et donc nous les électeurs,  n'ont plus leur mot à dire ….
 
 
 
2) L'UNION EUROPEENNE POSSEDE UNE COMPETENCE DITE "PARTAGEE" (euphémisme qui signifie en réalité que les Etats n'ont plus, là non plus, leur mot à dire sauf sur des sujets accessoires et si l'UE le leur demande , ce qu'elle fait très rarement) SUR :
 
- le marché intérieur
- la politique sociale pour de très nombreux aspects
- la cohésion économique, sociale et territoriale
- l'agriculture
- l'environnement
- la protection des consommateurs
- les transports
- les réseaux transeuropéens
- l'énergie
- les questions de liberté publique
- les questions de sécurité
- la justice
- l'immigration
- les enjeux communs de sécurité en matière de santé publique
 
=> donc en gros sur presque tout !!!!
Que ce soit la politique vis à vis : des OGM, des vaccinations massives, de la privatisation d'EDF GDF, de la précarisation de l'emploi, des fusions-acquisitions entre entreprises, de la préservation de l'environnement, des mandats d'arrêts internationaux, des fonds structurels régionaux, de l'immigration …
 
Tout est très largement décidé par Bruxelles. Les élus nationaux n(ont, dans le meilleur des cas, qu'une très faible marge de manoeuvre …

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Tu sais très bien que c'est plus compliqué que ça
Fillon a fait la même hier sur la 2...

Et je vous conseille de jeter un oeil aux liens que j'ai donné plus haut.

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Je te dis que c'est facile de mettre ça sur le dos du peuple. Tu n'est pas sans savoir que chaque chose ne peu être résumé ainsi. Sauf cas de synthèse. Mais là tu en fais une conclusion.

As-tu jeté un oeil aux exposés de Asselineau sur l'Europe ?
http://www.dailymotion.com/video/x [...] rel-page-5
Ça explique un peu comment les choses peuvent être compliqué

Après je suis ici pour discuter de ce que dit ce monsieur, j'ai vu ces vidéos depuis peu.

 
 
le scoop du jour est pour .... Kromsson  !!!
 
donc c'est faux ??
Ah bon c'est pourtant écrit noir sur blanc dans le traité .... (ah ok il est faux aussi ...)

 
 
 
bon courage pour discuter de ceci ; moi j'ai découvert ses videos il y a un mois et depuis j'essaie d'en débattre (peut etre maladroitement) mais je cherche des argumenst et des contre arguments.
Si ce qu'il dit est faux , qu'on me l'explique.
Si ce qu'il dit est vrai , il faut peut etre se réveiller.

 
A quoi sert une constitution ??  
Elle sert à protéger les droits naturels et imprescriptibles de l'homme.
Elle est un garde fou contre les elus politiques car elle est ecrite par le peuple (à l'origine)
 
Si on laisse les politiques , comme c'est le cas, réécrire la constitution on enlève le garde fou. ( voir discours M. E. Chouard)

 
 
Il ne faut pas baisser les bras.    
Il y a des arguments suffisant pour se poser la question, pour commencer.
Le gros problème c'est que le débat n'existe pas réellement à la TV par exemple.
 
Le FN s'est acaparé le sujet, alors qu'apparemment ils ne comptent pas sortir de l'Euro, par exemple (basé sur une déclaration). Ou encore qu'ils bénéficient du système tel qu'il est (basé sur ce qu'ils touchent et bénéficient)
 
Du coup SI c'est vrai, l'opposition est décrédibilisé ? On aurait alors un système verrouiller ?

 
A l'UPR, vous êtes capables d'argumenter sans dire "t'as qu'à voir la vidéo du grand leader"?

Vous connaissez ? Des préjugés ? Ou peut-être autre chose ?
Si je regarde la 1er page (vous qualifiez Asselineau de complotisme et sur la création monétaire = "de dire des âneries" notamment) et le lien ci-dessus, je remarque que votre appréciation de se mouvement semble personnelle ? Pourquoi ?

Résumer ce mouvement à quelques partisans qui ne savent pas quoi vous répondre, ou qui ne maîtrisent pas ces sujets, ... (je ne peux pas faire du cas par cas dans une phrase), rend t-il un mouvement non crédible ? Je pense qu'on est d'accord que non.
Il aussi intéressant de noter, qu'un pays n'est pas simplement qu'une monnaie. Le point de vue de chacun est donc intéressant, à l'origine, c'est ce que je suis venu chercher ici.

Si votre niveau de connaissance est si élevé à ce sujet, expliquez-vous ou adressez-vous à des personnes pouvant vous répondre. Je ne pense pas me tromper en disant que vous avez tout à y gagner en débattant avec des gens connaissant très bien le sujet ? Pourquoi apparaître méprisant ?

Comme vous le dites vous-même, les gens postent plus de vidéos qu'ils n'argumentent (il y a des raisons multiples qu'on ne peut pas non plus citer indéfiniment tel que : les vidéos parlent d'elles-mêmes, ou le caractère inédit du mouvement : quasi-exclusivement sur internet et par des vidéos, le sujet est peut-être trop complexe, etc...), pour le moment. Je pense que beaucoup de gens sont étonnés par les "exposés vidéos" de ce monsieur.
L'inconvénient étant d'en faire une synthèse  

Vous avez répondu, au sujet de la monnaie, en parlant d'importation et d'inflation, si un tant soit peu vous souhaiteriez en savoir plus, vous seriez que Mr Asselineau a apporté un début de réponse à ce sujet. Il faut regarder les nombreuses vidéos. Pour retrouver la bonne vidéo, la minute et la phrase, oh   . Un début de réponse :
Perte du pouvoir d'achat, etc
http://www.u-p-r.fr/actualite-face [...] chat-de-40
Le prix de l'essence
http://www.u-p-r.fr/vos-questions- [...] ous-a-cela

De plus à la différence des exposés de cette personne, vous n'apportez que votre avis, sans contre arguments à la hauteur de ce qu'il présente.  

Vous avez la possibilité de mettre Mr Asselineau à mal en posant votre question sur Facebook (si vous utilisez), car il répond aux questions et les "épingles" sur le site offciel de l'UPR comme vous le voyez.

Pour reprendre au sujet de la monnaie, je pense aussi qu'il faut voir ça d'une manière globale et non "chirurgicale". Le "système" sera affecté globalement par la sortie de l'Euro. De plus, il faut prendre en compte l'avenir sur le long terme. Tout comme il y a des économistes qui disent que sortir de l'Euro serait un cataclysme, il est intéressant d'écouter ceux qui disent le contraire (il vaut mieux partir maintenant que de devoir le faire plus tard, par exemple). Le FN n'a pas le monopole du sujet. Hors, il est intéressant de remarquer que seule les sujets sur les catastrophes de la sortie sont "exposés" (cf Capital).

Pour le complotisme, merci pour le raccourci. Sujet vaste. Mais réel. Je citerais à ma sauce cette formule :
Pour obtenir la vérité absolue à propos de faits qui ont toujours été censés être secret est tout un défi et chacun doit avoir beaucoup de jugement et de discernement pour différencier les faits des fabrications.
Il y a beaucoup, beaucoup de chose qui nous échappe.
Je survole quelques sujets par exemple :
La French American Foundation
http://www.voltairenet.org/Un-rela [...] -en-France
De Gaulle et l'Algérie / lâché par la CIA etc...
http://www.voltairenet.org/Quand-l [...] nd-voulait

 
Là encore, merci pour le raccourci.
Coller un lien vers une vidéo = je ne sais pas argumenter, nous ne savons par argumenter ?
Et vous venez placer cette phrase, est-ce mieux ? Sous prétexte que vous n'avez pas eu un adversaire à votre taille peut-être ? Je ne sais pas, je pose la question.

Rassurez-vous, nous savons argumenter et nous avons d'autres qualités qui ne sont pas les vôtres.

Le parti politique (le néant médiatiquement) et ce sujet est jeune.

Et je n'ai pas coller cette vidéo pour argumenter, pour ce post-ci. J'aurais pu, comme le modo l'a dit, détailler le contenu. J'avoue ne pas avoir assuré  

De toute façon, comme ce topic n'est pas très animé, je suis allé ailleurs (d'où le temps de réponse), sur un autre forum du net.  Bonne continuation

Tous ceux qui ont présenté l'UPR en voulant montrer comment Asselineau roxxe trop du poney n'ont jamais su argumenter autrement que par infliger des vidéos Youtube à qui veut bien regarder. TOUS. TOUS !

Ce que je retiens de votre post, c'est que, comme d'habitude avec des fanboys abreuvés à l'alternatif dans votre genre, nous sommes des couÿons formatés qui fuyons le débat et que sisi vous savez formuler des arguments par vous-mêmes, la preuve avec… deux vidéos Youtube de plus et deux liens vers le Réseau Voltaire, degré zéro du journalisme !

Vous plaisantez ? Où ai-je dit que vous fuyez quoi que se soit ? Même entre les lignes ? Je n'ai pas été méprisant ? Et si je me trompe pas, je ne m'adressais pas à vous.
Si vous vous sentez visé par une phrase, des choses cachés, qui n'existe pas, très bien, libre à vous.

Aussitôt une source postée, aléatoire qui plus est et du moment = catalogué ? J'aurais pu poster n'importe quoi. Vous voyez des choses entre les lignes et quand je poste un lien, vous ne cherchez pas plus loin ? Ce n'est pas parce que vous lisez des documents, articles, qui ne sont pas terribles (vice versa) que vous en devenez débile ? On est d'accord ?

Je me suis déjà expliqué sur Asselineau. Je ne suis pas un Fanboy, j'ai découvert ce mouvement récemment. Je dois me justifier ou me ranger dans un camp ? Le PS, l'UMP, FN, ... se sont des partis qui sont en place depuis un moment. Je m'interroge sur les petits partis.

Vous appelez ça une preuve ? Non, je ne suis pas d'accord. J'appelle ça de la curiosité.

Ce qui se dit ailleurs ? Recouper ce qui est dit, vérifier ce qui est vrai ou faux ?
Si vous avez une opinion sur les liens postés, ok. Je ne connaissais pas, honnêtement. Je n'ai pas mis des liens youtube sur mon précédent post, mais deux liens vers le site de l'UPR.

Voilà, j'arrête le début de HS.  

Erf double posts désolé... vive le wifi public

 
 
Pour quelqu'un qui découvre le mouvement, tu publies beaucoup de vidéos et tu en dis beaucoup de bien.

 
Commencer deja par ballayer devant votre porte. Je n'ai vu aucun contre argument à ce qui à été annoncer jusqu'a present.Donc comme nous sommes des etres humains doué d'intélligence, débattons !! Apportez nous des éléments constructifs pour contrer ce qui à déjà été cité pour faire avancer le debat au lieux de vous rabaissez a ce genre d'attaque purement gratuite et d'ailleur personne n'as dit de vous que vous étiez des coullions.

 
Fait un tour sur les autres topics, tu verra que même lorsque les échanges sont parfois assez franc voir sarcastique, lorsqu'il s'agit de donner des arguments, il est assez rare qu'un interlocuteur balance une vidéo en disant que les arguments sont là. Certains le font et c'est très mal vu.
 
Nous sommes sur un forum et les échanges doivent être accessible, un topic, ce n'est pas une chaine de télé ou un simple répertoire de lien. Le mieux est de présenter un minimum le contenu des documents afin de facilité la consultation du sujet.
 
Pour ce qui est du réseau Voltaire, sache que le site internet et son auteur sont connus et ont déjà une sacré réputation, notamment sur ce forum.  

L'UPR n'est pas un parti « traditionnelle »  comme l’UMPS et n’a pas vocation à durer je le définirais plutôt comme un mouvement temporaire pour rétablir la démocratie dans notre pays.

Ce sujet ne vous intéressent vraiment pas ?
Vous n'avez aucune question ?
Vous preferez passer outre les revélations que François Asselineau vous exposent concernant la réalité des faits qui s'écoulent devant vos yeux.  
Yeux que vous preferez laisser fermé alors que vos oreilles entendent, que votre cerveaux comprend sans pour autant admettre, une réalité si difforme de la conception de votre petit monde qui j'en suis sur est si cher a votre coeur, si enorme qu'il est comme l'adage le dit si bien: heureux sont les simples d'esprit (sauf votre respect bien sur. )
J'utilise cette adage non pas pour vous attaquer mais bien au contraire.Je l'utilise pous vous faire comprendre qu'il est grand temps d'ouvrir vos yeux et de prendre conscience que le gouvernement ou plus tôt TOUT les gouvernement nous manipulent depuis des décénies.
 
Alors que faire me retorquerez-vous, que faire contre cette oligarchie qui nous musèlent ?
Moi je voit 2 choix  
-1789 et tout ce que cela implique et même si l'idée est belle, la revolution francaise next gen, elle en sera pas moins mortelle.  
-Agir dignement et sereinement contre ce musellage en retablissant une réel démocratie.
 
Moi pour ma part je choisi de reste digne car je pense vraiment qu'ils faut se rassembler autour d'une même cause, de valeur vrai tel que nos ayeux ont choisi et que le monde nous envies si je puis dire: LIBERTER EGALITER FRATERNITER.  
il faut arretez de ce clivés sans cesse droite/gauche/droite/gauche.... cela ne rime a rien et qui d'ailleur ne fait qu'arranger le systeme car les gens se clivent généralement sur des sujets d'importance moyenne (homo-parentalité, mariage gai, porte du voile...) qui sont certes des sujets qui meritent d'etre débattue mais qui je pense est d'une moindre importance que comme par exemple la maitrise de notre budget nationnal (M.E.S) ou encore notre pourvoir de decision en ce qui concerne notre agriculture Source, vous en conviendrez ?
 
Maintenant vous faites ce que vous voulez, vous etes "libre", mais au moins vous ne pourrez pas dire que vous n'etiez pas au courant.
A bonne entendeur  

 
François Asselineau :
 
Diplômé d’HEC Paris en 1980.
Diplômé de l’ENA en 1982.
Sorti deuxième de la voie d’administration économique en 1985 (Promotion Léonard de Vinci).
Président du Crédit National puis chef du bureau Asie-Océanie à Bercy.
Conseiller pour les affaires internationales au cabinet de Gérard Longuet.
Directeur du cabinet de Françoise de Panafieu où il est en charge de l’Asie, de l’Océanie, de l’Amérique latine et des questions économiques.
Il rencontre et participe aux entretiens avec de nombreux dirigeants de la planète, depuis le Pape Jean-Paul II jusqu’à l’Empereur du Japon, et de Nelson Mandela aux chefs d’État brésilien, argentin, saoudien, chinois (Jiang Zemin, Li Peng), vietnamien, indonésien, etc.
Il rejoint l’Inspection des finances et se rapproche de Charles Pasqua lorsque celui-ci décide, en janvier 1999, de présenter une liste aux élections européennes de juin pour protester contre la ratification sans référendum du traité d’Amsterdam.
François Asselineau devient directeur chargé des affaires économiques et internationales au Conseil général des Hauts-de-Seine.
Délégué général à l’intelligence économique à Bercy, poste qui sera vite supprimé parce que ses analyses, bien qu’irréfutables, ne sont pas les bienvenues.
Actuellement Inspecteur général des finances et professeur dans plusieurs écoles de commerce.
Marié et père de deux enfants, François Asselineau est aussi un globe-trotter impénitent qui s’est déjà rendu dans 85 pays du monde sur les 5 continents. En particulier passionné d’Asie et d’Océanie, il a vécu au Japon et parle le japonais.
 
Même si tu n'est pas d'accord avec ses idées, il mérite d'être entendu ou au moins écouté non ?

"l'UPR contre la droite le centre ou la gauche"
 
"Pour" quoi dans ce cas ?

Pourquoi ne pas te faire une idée par toi même ?  
 
http://www.u-p-r.fr/charte-fondatrice
 
http://www.u-p-r.fr/presidentielle [...] e-de-l-upr
 

 
"Tout est de la faute de l'UE/CE".
 
Merci, maintenant c'est effectivement limpide.

De rien c'est un plaisir de rendre les choses plus limpide
 
« (…) quand même, ce qui est important dans le moment historique actuel, c’est de voir l’Europe changer de nature : c’était une association de démocraties, c’est devenu un système de prélèvement du surplus de manière autoritaire par la Banque centrale ; ça s’est transformé en système hiérarchique avec l’Allemagne à la tête et son brillant second, la France ; et, en vérité, ça devient un système qui détruit la démocratie ! Je veux dire : ce qui se passe actuellement en Grèce, c’est la destruction de la démocratie par l’Europe. Et comme le mécanisme est très général, comme le processus de destruction se fait – comme dans la naissance du fascisme et du nazisme en fait, au-delà de l’agitation populaire, etc. – par en haut… Je veux dire : c’est un complot des élites ! – je dois être un complotiste dans un sens –, un complot des élites. Je pense qu’on peut commencer à spéculer sur l’intérêt du concept d’"eurofascisme" ».  Emmanuel Todd Renommé pour Avoir prédit la chute de l'URSS dès 1976 dans La Chute finale

Personne pour contre dire les analyses de François Asselineau ?

 
Commence à donner le tiens .... Là, je vois que vous êtes deux à vous contenter de faire des liens et des copier-coller. Ca ne donne pas envie de participer à une conversation dont on sait à l'avance que la réponse sera soit un lien, soit un copier-coller, ou, si on a de la chance, un mix des deux.  

Pour un debats d'idée il faudrait peut etre qu'il y est des opposants et je constate simplement qu'il n'y a pas grand monde pour contre dire ce qui à déjà été mentionné, c'est tout.
 
 

J'ai donc quelques questions pour les sympathisant UMPS et les autres qui pourront surement créer un petit débat.
 
Comment arriver à un excédent dans les résultats imports/exports si l'Europe attribue des subventions (près de 50 Millions d’Euros Selon un article paru le 15 Décembre 2010 dans le Financial Times) aux groupes qui délocalisent leur production d’Europe Occidentale vers l’Europe de l’Est qui pratique en plus un coup du travail très bas voir insupportable pour l’Europe ?  
 
Comment augmenter la croissance qui était de 1.5% pour la zone € en 2011 (1.7% pour la France) et qui d'après La Commission européenne sera de 0,4% pour 2012 (le FMI nous dit seulement 0,2%) sans garder nos industries ?
 
Comment reprendre le chemin de la croissance sans garder nos industries ?  
 
Comment garder nos industries sans prendre des mesures dites "protectionnistes" qui nous sont interdites par les différents traités Européens ?

 
C'est surtout que:
1. tous les pays de l'UE ne subissent pas de désindustrialisation notable comme en France
2. la balance commerciale de l'UE et de la ZE se porte très bien, merci, contrairement à celle de la France. De là à en conclure certaines choses on ne peut plus évidente, on ne va pas trop t'en demander...