Reprise du message précédent :

 
son choix et rationnel je suis 100% d'accord.
 
mais bon son oseille qui lui donne? les français!
 
donc je trouve un peu indécent qu'il refuse de participer à la redistribution nationale en allant s'exiler ailleurs!!
 
même si j'imagine que ceux qui achètent des disques de johnny ne sont pas les 1ers bénéficiaires des aides sociales  

oui bien sur :-).
 
debbouze et noah n'argumentent pas justement. ils disent "sarko est un danger je me barre si il est élu"...
bof quoi, tu trouve pas?  
 
Johnny ne dit pas "ségo est un danger je me barre si elle est elue", il dit "j'en ai marre de payer des impots je me tire"...il parle d'un élément précis qui le dérange!! c'est son droit...son but n'est pas de manipuler l'opinion mais d'avoir plus de fric!

 
Heu si, plus populaire et bourrin que Johnny tu meurs, hein.

 
Sauf qu'une entreprise qui fraude coute beaucoup plus cher à l'état ( donc aux français ) qu'un chomeur lambda. Donc oui c'est un poid pour l'économie.

si tu me trouve les chiffres de la redistribution sociale je serai curieux de voir les populations qui en bénéficient le plus (CSP, tranche d'âge...).

 
 
Ca fait quelques années que je suis sur ce forum et je n'ai jamais eu l'impression que les forumeurs penchaient à "droite". Au contraire même.
Mais bon j'imagine que pour qui n'a pas aimé le résultat des dernières élections, se dire que le forum sur lequel on passe sa journée est un haut lieu de résistance et soi-même du coup une brique du rempart contre le Mal permet de gonfler avec fierté la poitrine

c'est faux...
 
le chomeur coute plus dans tes cotisations...tu cotise plus à cause des fraudeurs/chomeurs.
 
l'entreprise qui fraude elle revient à te payer moins...à ce que tu aies moins de prestations/salaire.
 
En gros, d'un coté ça te coute et de l'autre ça te rapporte moins.
 
tu vas me dire que ça revient au même mais je ne pense pas

 
Ah bon Preuve demandée, car je crois que la masse des abus sociaux vu le nombre de pratiquants rattrappe àç l'aise ce domaine, surtout sur les grosses entreprises qui sont ultra surveillées

 
 
Tous les francophones qui l'écoutent le paient. Ca ne se limite pas à la France.    
http://fr.wikipedia.org/wiki/Distr [...] s_le_monde
 
 
Disons qu'on pourrait dire qu'inversément, les bénéficiaires des aides sociales rémunèrent plus Johnny que ce qu'ils ne touchent  

http://www.lexpansion.com/art/134.0.154317.0.html par exemple...Ca suffit l'assistanat pour les entreprises  

N'oublions jamais qu'à droite la croissance est un but en soi

Elle est mortelle, je la plussoie 5^45 fois, je peux te la piquer (même si j'ai du m'y reprendre à 3 fois avant de la comprendre niveau syntaxe )

Et inversement

1) il est vrai qu'il est plus facile d'assumer en société une opinion de gauche que de droite.
2) erf tu avoueras qu'il ne s'est pas entouré de flèches sur ce coup-là

Tous mes multis sont de gauche

Et puis c'est tellement "in" d'être dans l'opposition.
 
Pas besoin de poster quand on est dans la majorité, d'ailleurs.

J'avais vu la répartition des votes en fonction de la démographique.
Les 18-25 ont voté ségo
Tout le reste sarko.
HFR est plutôt un forum pour les jeun's donc c'est logique quelque part de trouver des pro Ségo.
Après, je connais pas mal de personne qui ont voté ségo dans mon entourage de jeunes et les arguments étaient très souvent liés à l'image : Emeute, risque pour la paix civile, etc...
J'ai rarement vu une critique sur le service minimum, la ded des intêrets pour les prêts immo, 35 heures la durée minimale du temps de travail, contrat de travail unique, double peine, plan marshall des banlieues, etc...
Alors du coup, je ne sais pas trop quoi penser outre le fait qu'à 53 %, on a quand même, une très bonne légitimité à être au pouvoir.

 
Les critiques viennent beaucoup du cout économique des ces mesures et de la contre productivité.
 
*Service minimum = remise en cause du droit de grève, tant que ce n'est pas remis en cause, alors pourquoi pas.
*Les 35h restent, c'est un fait. Après on aura des heures supplémentaires ( heures supplémentaires existantes déjà bref rien ne change ), et la premier problème :  
1/ Les employeurs paient que rarement les heures supplémentaires actuellement.
2/ Elles sont défiscalisés ( donc augmentation de la dette publique )
3/ Ca n'incite pas à employer
4/ Ce qu'on pouvait faire en 35h, on le fera en 35h + x-h
*Idem pour les prêts immobiliers, le pire c'est que ca fera augmenter le prix, bref intérêt 0, contre productive/augmentation de la dette.
*Double peine : la justice a pour but de rendre justice et non pas de se venger.
*"plan marshall des banlieues", regarde ce qui a été fait dans les banlieues durant ces 5 années malgré les promesses de sarkozy, et tu verras ce qu'il fera au niveau économique.

Clairement, pour pas avoir vu, lu et relu ces critiques même sur e forum, fallait vraiment pas vouloir les voir.
 
J'ajoute même sa lubbie de peines plancher qui vont à l'encontre de la conception de justice également. La justice est aveugle mais c'est pas un compliment qu'on lui fait, c'est bien une critique.
 
la rendre sourde, en plus, ce n'est rendre service à personne.

 
Vivre comme un bourgeois mais écrire comme un révolutionnaire c'est tellement plus facile.

C'est vrai que l'inverse est beaucoup plus compliqué ...

je trouve ça bof dans les deux cas, ils partent de la france où la politique ne leur plait pas, mais ils la laissent aux français qui pour la très grande majorité n'a pas la possibilité de partir eux
et c'est cette même très grande majorité qui leur fait leur richesse
ça me choque d'autant plus qu'ils restent des personnages aimés des français
par exemple sardou qui vit aux usa depuis pas mal d'années, qui repasse en france faire un album et des concerts, puis qui repart chez lui où il paye un peu d'impots, et qui a le culot quand la gauche passe de dire que les français votent n'importe comment...

 
 
Merci  

il penche de combien de degrés vous pensez?  
en tout cas ça se voit pas trop sur l'ecran. ça doit pas etre si grave.

 
C'est faux
http://www.ipsos.fr/CanalIpsos/poll/8450.asp
 
Chez les moins de 60 ans Royal a la majorité.
Pareil chez les ouvriers, les employés et professions intermédiaires Royal a plus de 50%
 
 
Scores de SArkozy en gras
18-24 ans : 42 - 58
25-34 ans : 57 - 43
36-44 ans : 50 - 50
45-59 ans : 45 - 55
60 -69 ans : 61 - 39
70 ans et + : 68 - 32
 
Ceux qui ont élus Sarkozy ce sont les 25-34 ans, c'est à dire les salariés les plus productifs, et qui ont arbitré de façon très individualiste que le fait de rendre les heures supplémentaires plus avantageuses que l'embauche allait être bénéfique pour eux en terme de pouvoir d'achat. Et après eux le déluge.
Alors que les classes d'âges 18-24ans qui galèrent pour trouver un premier emploi et les 45-59 ans qui se font virer de plus en plus tôt car pas assez productif => pour eux les mesures de Sarkozy sont une vraie menace : faciliter les licenciements et avantager les salariés les plus productifs en rendant les heures supplémentaires plus avantageuses que l'embauche d'un nouveau salarié ou de garder un salarié de + de 50 ans.
Pour une entreprise si il est possible de virer un seniors de + de 50 ans et de donner 3 heures supplémentaires par semaine à 10 salariés bien formés et très productif de 25-34 ans, le choix est vite fait.
 
Et les retraités ont voté en masse pour Sarkozy. Souvent avec des arguments extrêmement débiles, type une femme ne peux pas, ne doit pas être présidente de la république. C'est vraiment l'argument que j'ais le plus souvent entendu par ici
C'est un classe d'âge qui n'a pas encore été assez habitué à la présence des femmes dans les plus hautes fonctions de la société
 
Donc franchement ceux qui ont voté en ne réfléchissant pas plus loin que leur nombril ont bien voté Sarkozy.
 
 
Si Sarkozy veux imposer ses lois sur le travail en force sans consultation des partenaires sociaux, ça se passera mal, puisque la classe en âge de travailler n'a pas voté pour les mesures de Sarkozy. Ils ont voté pour Royal
Donc si il passe en force ça voudra dire que les retraités imposent leur choix sur les personnes en âges de travailler, pas très démocratique dans ce cas.

Surtout que les-dites entreprises qui fraudent vont semble-t'il bénéficier d'une remise à zéro des compteurs pour le nouveau président. Hop! Cinq années supplémentaires à entasser les paperasses et tout sera remis à neuf pour pas un rond. Facile.
 
Non, ça ne coûte pas cher, effectivement.  
 
(le iench, de plus en plus sur les topics polémiques...

t'inquiète pas que debbouze ne partira pas...
jamais vu un démago comme lui. il peut pas faire d'oseille ailleurs.
 
Je suis d'accord avec toi, c'est bof dans les 2 cas.
Mais dans un cas c'est de l'égoisme pécunier, et dans l'autre de la manipulation pour faire croire "on est des gens biens, de gauche"

yapadekoi
 
pour la peine je t'emprunte ta signature pour un topic à côté.

 
Ca c'est ce qu'on appelle des conclusions basé sur ... rien. C'est quand même marrant le nombre de Nostradamus sur ce forum qui prédise l'avenir. IL va y avoir ceci et celà, etc...
 
QQu a déjà vu un politique te nir ces promesses? les législatives sont déjàs passées?...
 
Du blabla et encore du blabla.
 
Quant à la questino primaire, il est toujours plus facile de s'afficher a gauche qu'a droite. Aujourd'hui, c'est sarkosy qui représente l'image de la droite en France, les gens en ont fait un dangereux criminels parce qu'il ose bousculé les sacrosainte habitudes Françaises et qu'il ose prononçé des mots que personne n'a osé prononcés avant...
 
Osé prononcer le mot immigration: Oh mon Dieu ! On a qu'a le rayé du dictionnaire si personne veut en entendre parler.
 
Sans blagues

Le forum ne penche pas à gauche. Il est l'exact reflet de la société française si tu ne tiens pas compte des + de 60 ans qui pour la plupart ne savent même pas ce qu'est Internet.

 
peut être (même si je ne suis pas d'accord ) mais ca ne contredit en rien le fait que HFR était très orienté à droite il y a quelques années.

Ben rien d'étonnant puisque Chirac a été élu en 1995 et 2002. La France penchait à droite donc le forum était plutôt orienté à droite.

Bah c'est sur que depuis que le iench est plus modo...

Perso je suis plus de droite mais impossible de le dire dans mon entourage professionnel et dans mon entourage proche parce qu'ils sont tous de gauche ...
Bref je ferme ma gueule  

 
 
Suffit d'expliquer clairement
 
 
Je suis riche, donc je suis de droite! ben ouais, chuis pas con quand même  

 
ce que je veux dire c'est que les chiffres donnés plus haut ne disent pas la même chose que toi. Actuellement la france penche à droite, et pas seulement les grabataires  

 
tu dépends de l'age des collègues Dans ma boite (secteur bancaire) les vieux internes sont de droite et les jeunes presta sont anti-sarko. Pas forcement de gauche hein , juste anti-sarko  

 
Non les chiffres disent que les - de 60 ans penchent à gauche et les + de 60 ans très largement à droite.
Sarkozy a été élu par les + de 60.
Et c'est évident à comprendre que c'est pas les + de 60 ans qui vont venir en masse sur HFR.
 
Sarkozy fait un raz de marée chez les 75ans et plus avec 63%.
http://www.csa-fr.com/dataset/data [...] tielle.htm

25-34 ans : 57 - 43
36-44 ans : 50 - 50
 
 
d'après un post plus haut. C'est pas clairement à gauche, ni clairement vieux.

 
Et alors, il n'y a que la classe d'âge 25-34 ans qui penche à droite, c'est à dire les gens nés entre 1973 et 1982 (sur 9 ans). Cette classe d'âge est une exception parmis l'ensemble des personnes de - de 60 ans.
 
36-44 ans est équilibré.
 
 
18 - 24 ans et 45 - 59 ans sont très largement à gauche
 
Or cette dernière classe d'âge, c'est à dire tout les gens nés entre 1948 et 1962 (sur 14 ans), a presque 2 fois plus d'effectifs que la classe d'âge 25-34 ans.
Voire la pyramide des âges de l'INED
 
Donc au final les + 60 ans penchent à droite et les - de 60 ans à gauche.
Si tu veux que le forum penche de nouveau à droite, va faire le tour des maisons de retraite et présentent leur le forum HFR

Vous faites du bla-bla sur des sondages.  
 
Et qui dit sondage dit au mieux aussi scientifique que l'astrologie FEAT Elisabeth Tessier, au pire manipulation.
 
Un citoyen est un citoyen. On s'en fout de l'age. Et puis croire que parce qu'on a tel age on penche nécessairement de tel coté me parait d'un simplisme ...

 
Les mêmes sondages qui donnaient Sarko vainqueur à 53/47 après le 1er tour, Sarko à 53/47 avant le débat et Sarko à 53/47 après le débat.

Ils ont donné tellement de scores probables qu'ils peuvent difficilement au moins quelquefois tomber juste. Pense plutôt aux sondages qui voyaient le RPR gagner les législatives en 2002, balladur battre Chirac, Jospin au 2nd tour et Le Pen pour cette élection devant Bayrou.

Je me demande comment on peut encore attacher du crédit aux sondages. Suffit de savoir comment ils sont faits pour pleurer de rire.

 
Sauf que la "population" d'HFR n'est en rien représentative de la population française.