Reprise du message précédent :

 
Tout pareil !

Merci

Non et puis attend, je calcule...
Je n'habite pas Paris, pas la région Parisienne, pas une agglomération gigantesque type Lyon ou Marseille, mais la "première couronne" d'une ville de province de 250.000 habitants.
 
870€/mois sur 18 ans à 3.85% (*), ça fait un emprunt de 135.000€.... c'est le prix de mon appart...
 
La moindre barraque, avec "quelques" travaux à 20/25 minutes de route, c'est dans les 300.000€.
Vous aviez combien d'apport?
 
(*) : je suis toujours estomaqué de ce taux d'intérêt d'ailleurs, tu as fais une *excellente* opération.

Faut pas éxagérer.
A Paris on ne peut pas pousser les murs, c'est certain.
Mais généraliser à "la France" c'est peut être un peu rapide...

Autre question : C'est mieux de louer l'appart d'un particulier direct ou d'une agence immobilière qui possède un parc immobilier ?
J'ai l'impression que ceux d'agence sont plus entretenus, plus conventionnels, mieux pris en charge en cas de problème, et pas forcément plus cher ?

sympa l'article sur 20minutes et l'immo aux usa : http://www.20minutes.fr/article/17 [...] -saisi.php
 
"A cause de certains types de crédits accordés entre 2004 et 2006, les modifications (d'intérêts, ndlr) peuvent faire passer les mensualités de 400 dollars à plus de 1.500 dollars", a ajouté le sénateur démocrate du Connecticut."
 
"Les crédits adossés sur le prix des logements sont laminés par la chute des prix immobiliers: une vente aux enchère de maisons dans la région de San Diego samedi a montré que les meilleures offres étaient inférieures de 67% à leur prix de vente original, généralement datant de 2004 ou 2005."
 
non seulement les proprio ont du mal a continuer a payer leurs credits a taux variable mais en plus la revente fait mal aux fesses
 

C'est tout le problème...
bilan: Le proprio finit à la rue et endetté à vie, et la banque n'arrive jamais à récupérer ses billes et met la cléf sous la porte...
 
D'ailleurs , est ce que au moins avec la disparition du préteur, l'emprunteur voit sa dette disparaitre également ?

 
Oui, pareil qu'en banlieue parisienne moyenne...
 
Je dirais 200€ max pour un placard  

 
Beaucoup sont pris d'assaut par des parents souhaitant scolariser leur enfant dans un établissement huppé. Ca fait une adresse dans le quartier et on peut ainsi inscrire son môme

Vous avez fait mieux que moi en effet  

 
Les agences n'ont pas de parc immobilier, elles le gèrent au mieux  
 

 
Regardons bien ce qui va se passer chez nous, on a l'image en live.

Les prix sur Nantes et sa périphérie ont aussi pas mal augmenté !  
Et si tu es dans le quartier historique : Bouffay, Commerce, Graslin, Ste Anne, etc... ça ne m'étonnerai pas...
Mais demande sur le topic Nantes, ils sauront sans doute de répondre plus précisément (si ce n'est déjà fait)

 
en france, les banques pretent bieeeeeeeeen moins facilement qu'aux usa. là-bas, les taux révisables non cappés pululent, ce qui permettait aux 'pauvres' et surtout aux classes moyennes d'acheter.
en france, c bien plus dur

 
Oui c'est ce qui se dit pour nous rassurer.
 
D'ailleurs le patron de la BDF, 1 semaine avec le crack financier, disait qu'on serait pas touchés par celui-ci en Europe.
 
Prends un taux capé 2 et regarde ce que fait cette "petite hausse", surtout avec des durées longues. Rajoute une revente à court moyen terme sans avoir capitalisé grand chose, bah si le marché ne fait pas +10%/an, tu dois des sous à la banque une fois à la rue  
 
On les aura a aussi nos dossiers sensibles, t'inquiètes  

oui c possible, mais avec cette fameuse crise des subprimes, les cassandres qui annoncent la faillite du système financier, et pour rester dans le sujet du topic, une baisse de l'immobilier, pullulent et disent aussi ce que tu dis pour se rassurer, donc...
 
on verra bien effectivement

 
Allez astuce : Y'a aussi des villes après le périph  
 
Quoique non, restez intramuros, venez pas gonfler la demande en banlieue  

Je sais que cela a déjà été discutté mais quelqu'un pourrait il me faire le topo de la comparaison entre la location et l'achat d'un bien immobilier aujourd'hui.  
 
Certains disent que la location est plus avantageante (en placant l'argent à côté) par rapport aux différents frais de l'achat.
 
Merci ^^

 
Il se trompe la résidence principale c'est 6 mois minimum.

d'ailleur dans le reportage j'aimais bien certains details, genre le lavabo de la chambre de bonne, qui evacue l'eau par la goutiere, on est pas loin de l'egout qui ce vide dans un tranchée le long de la rue

 
outre la legere difference a payer chaques mois, la location si tu galere trop tu laisses tomber apres quelques mois, alors que ton appart tu risques d'y laisser une fortune (genre 20%) en notaire et agence.

 
http://stefsamy2.free.fr/Immo%20augment%20loyer.xls
 
Manque juste le placement de l'apport en cas de loc dans la simul

sympa le fichier en effet moi a partir de 5 ans je peut revendre sans pertes je suis sauvé

 
merci.  
Je suis comme toi dans la 1ere couronne d'une ville de 250000 hab (Clermont fd+ sa proche banlieue )
 
Oui tu n'est pas loin de la vérité.
Emprunt exact de 129000€.   + pret a taux zero  de 12375€ rembourssable sur 2 ans dans 18ans.
Mon apport perso était de 92000€ pour me garder des liquidités derrière. mais je dirai peu importe l'apport car le taux aurait était le même.
 
Oui pour le tôt plus qu'excellent c grace a mon amie qui fait partie de l'enseignement (enseignante-chercheur) qu'on a pu bénificé de ca taux avec la Casden. A l'époque (mai 2007)J'avais le choix avec un taux fixe sur 15ans à 3,70% mais on s'est dit que ça ferait un peu trop à remboursser chaque mois. donc j'ai coupé la poire en 2 : Taux fixe sur 20ans à 3,85% ramené à une durée de 18ans pour faire baisser le cout total du crédit.  
En plus on a eu de la chance un moi après le taux sur 20 ans augmenté de 0,20pts.    
 
Et encore tient toi bien la maison à la base était proposée à 265K€. j'ai a force de négociation fait tomber le prix à 220K€ (FAI).    soit -45k€.Les gens étaient préssés de vendre (et je l'ai sû avant la négo). Je n'ai pas de gros travaux a prévoir ormis l'année prochaine un ravallement de facade, l'intérieur c que de la déco a remettre a notre goût.
Aujourd'hui des maisons moins bien dans le même coin se vendent dans les 285-300k€. je parle même pas des petits pavillons tous identiques sans aucun styles ni charme...
 
Résultat des courses : hyper heureux de notre acquisition dans un village super sympa. Une grande maison et plein de possibilité , un village avec tous les services,une vue superbe depuis la terrasse au 3eme. . Certe je n'ai pas de terrain car c une maison de bourg mais la terrasse de 30m² suffit amplement.
 
 
 
 
 

VLà l'apport aussi quoi...

 
Mais non mon brave monsieur, y'a pas de bulle en france : avec un apport de 45%, on n'en prend juste pour 18 ans de crédit en plus, dans la province profonde, malgré des salaires au dessus de la moyenne. Ah oui, en négociant le prix tout de même!  

Aouch...
Non non non, pas "peu importe l'apport".
Le taux aurait peut être été le même, mais pas la demande totale d'emprunt.
 
Et là au total ça fait la maison à disons 235.000€ FdNI, ce qui m'est déjà plus compréhensible.
Et tu te rends bien compte que c'est un apport énorme?
 

Ah bah voila le deal : en plus c'était une (grosse) affaire!
Et pas de terrain, ok je comprends mieux.
 
Résumons :  coup de chance sur la trouvaille + grosse négociation possible + prêt à taux paradisiaque + gros (GROS) apport.
Dans ces conditions, évidemment, tu es es le gagnant de la semaine.
 
Mais j'éspère bien que tu as conscience que ton cas est particulier, une succession de paramètres trés favorables, et n'est pas transposable au cas général.
C'est un peu comme un gagnant du loto qui dirait "Mais vous êtes bêtes de ne pas jouer : regardez, moi j'ai gagné "
 
 

Ah mais vous pouvez être contents, je le conçois.
 
Un couple d'ami est allé visiter une maison hier. "Juste comme ça, pour voir" m'ont ils dit.
A 25 minutes de bagnole du centre, une maison de 150m², avec une pièce finie. Une. Tout le reste à refaire. Une sortie de parking souterrain sous les fenêtres, le topo flatteur.
 
289.000€.
 
Ils ont beaucoup ri (un peu jaune...) en revenant de cette visite.
Et évidemment la nana de l'agence "Dépêchez vous, à ce prix c'est une trés belle opportunité ; j'ai déjà des gens sur le coup "
Connasse...

La il y a un truc que je comprend pas, le PTZ etant un pret d'etat, il est forcement remboursable des le debut du pret ( sous 8 ans pour mon cas...), je ne vois pas comment tu peux le rembourser dans 18 ans   ..
Ou alors j'a patoutcompris  

 
non non je le remboursse bien qu'a l'issu du pret principal cad dans 18ans et sur une période de 4 ans en fait.
c'est le nouveau ptz entré en vigueur en mai ou juin dernier.
je viens de refaire la simu en fonction de la zone est des revenus de l'an dernier :

 
ça donne un coup de pouce ce ptz.    
 

Le PTZ est reportable suivant tes revenus
j'ai fait une simu PTZ, je peux avoir 14400
50% remboursable sur 15 ans (45 euros/mois avec l'assurance)
50% remboursable sur 16 et 17ème année (305 euros/mois avec l'assurance)

J'ai un apport de 100 000 €.
Que je garde bien au chaud...

S'en fout    
 
 

oki, j'ai souscrit le PTZ en Novembre 2006 ceci explique cela...
Dire que moi je me saigne les 8 1er années pour rembourser... J'aurai p'tet du attendre    
 
++

 
Oui biensûr. Nous n'avons pas tout mis tout notre disponible dans l'apport pour en garder sous le coude pour les achats des meubles, d'une cuisine et d'un ravallement de facade + quelques travaux quite a avoir un cout total du crédit + important. C'est un choix.
233800 fdin exactement.
Oui c'est un apport conséquent mais j'avais économisé et ma copine aussi. De plus nos parents nous ont "bien aidé" il faut le dire pour constituer l'apport (nous somme tous 2 fils et fille unique).    
 
 
 

 
Oui j'ai bien conscience que mon cas est particulier et que ce n'est évidemment pas transposable au cas général.    et qu'on a eu bcp de réussite sur ce coup (trouvail en plus en moins de 2 mois de recherche = bing gros coup de coeur) + taux hyper canon et privilégié +  négo agressive et efficace avec le vendeur et l'agence  (je suis Dir Com dans la vie et je fais ça tous les jours ça aide sur le coup).
l'agence (orpi) a baisser sa com à 4,5% pour faire la vente et m'a avouée que j'étais dur en affaires. lol    
mais encore l'agent (femme) était sympa.
 
 
 
 

 
Oui je sais. Aujourd'hui un pavillon de 120m² en banlieu sans charme, ni caractère, le truc basique quoi se vend a des prix astronomique alors ça m'étonne plus.    
Je concois que ça reste très très dur pour certains d'être propriétaires aujourd'hui malheureusement.  

 
 
je quote pour plus tard
 
Trouver une fille unique avec des économies et des parents généreux .
edit : et qui bosse dans l'éducation/recherche ou dans une banque

 
Courbevoie?

 
T'as tout compris !!!      
C'est un bon début déjà.    

moi j'aurais dit boulogne ou issy les moulineaux plutot...
quoique je suis plus ligne B, personnellement  

 
Ben pas mal de villes par exemple sur la ligne B au sud de parsi genre arcueil, cachan, bourg la reine, gentilly: envrion 20 min pour aller à chatelet, bcp moins cher que paris et proche de Massy ....