Reprise du message précédent :
C'est quand même dommage de pourrir ce topic avec ton obsession pour les guns à l'amérikène  

Il suffit juste de faire un rapide avantages/inconvénients pour voir que c'est bof bof comme solution de protection personnel :

Avantages :
- Dissuasif
- Pouvoir d’arrêt immédiat
- efficace contre plusieurs agresseurs (pas trop quand même   )
- longue portée
- Permet de retirer de l'argent dans n'importe quelle superette ou station-service à toute heure du jour et surtout de la nuit  

Inconvénients :
- très dangereux
- réponse disproportionnée
- légèrement lent à "déployer"
- interdit de port et de transport => risque d'une peine et d'une amende lourde
- très encombrant
- très mal vu en France => risque de passer pour un vrai psychopathe
- Demande une bonne formation au maniement
- nécessite un entretien rigoureux
...

On va dire que tu n'as pas de chances et que ton risque d'agression est de 1 tous les 2 mois.
Tu penses réellement que ça vaut le coup de subir les inconvénients les 59 jours restants ?
Surtout que si ça se trouve tu ne pourras même pas sortir ton arme. Exemple : tu es dans le métro, dans un bar, dans une rue bondée, peu importe... Et 3 individus te bouscules gentiment pour ton portefeuille. Les gens autour ne font rien ou plutôt font comme s'ils ne voyaient rien
On va dire que tu arrive à sortir rapidement ton flingue et mettre en joue les bads guys pour leurs faire peur
Quelle sera la réaction de la foule à ton avis ?
Tu crois que quand les flics arriveront ils chercheront 3 méchants interpellés par un honnête citoyen  ou plutôt un déséquilibré fou dangereux errant en ville et menaçant les passants dont 3 pauvres jeunes défavorisés  

 
 
 
Les poings électriques sont autorisés à la détention, mais pas au port sur la voie publique.
 
Quand à la condition physique, c'est l'élément indispensable à la survie. Darwin, toossa    Go topic remis en forme, y'a des bons coachs@HFR là bas  

c'est à dire ? il n'y a pas comme une contradiction là ?  

sinon, ne plus avoir un bon souffle pour courir, c'est juste horrible mais aller 2/3 fois par semaine en salle, la flemme

Il n'a pas été impoli    
Et il a raison. Tu ne peux pas te protéger en permanence contre absolument toutes les menaces.
Par contre, tu peux faire une évaluation correcte des menaces existantes, réfléchir aux mesures à prendre et faire un calcul coût/bénéfice.  
Vrai flingue = risque d'être embarqué + entraînement intensif pour en tirer quelque chose + coût de la bête et des munitions + relatif inconfort... Tout ça pour avoir quelques billes à sortir dans le cas de situation où tu te fais poursuivre gratuitement par une bande ?
 
Et si il y a embrouille, comment tu te sers de ton flingue lorsque tu te seras pris un coup dans le dos par le gars que tu n'as pas vu venir ?
 
Actuellement, les armes pour les civils ont leur logique pour chasse, passion, sport, collection. Pour la défense personnelle, oui, en cas de crise grave, durable, avec déréliction civilisationnelle. Mais on en est encore loin.
 

On fabrique des chars aussi, c'est pas pour autant qu'on peut en trouver à Decathlon et rouler avec.
 
Edit : grillé

Pas vraiment, t'as le droit d'avoir chez toi une batte de base-ball, le couteau de rambo ou une tronçonneuse mais évidemment t'as pas le droit de te balader avec quand tu vas acheter ton bounty au tabac du coin  

C'est une arme de 6è cat mais c'est excessivement efficace. Comme d'hab', tu as de la chinoiserie à 5€ et des trucs HFR compliant à 150€ qui mériteraient un topic de quelques milliers de pages avec photos de tests de cassage de bras et reviews complètes. Et tu as l'entre deux à ~30€.
 
Seul endroit où c'est inutilisable : métro et autre lieu confiné. En revanche, en rue, c'est très utile : ça ne "perce" pas, mais ça demeure très dangereux. Et tu bénéficies d'une allonge non négligeable : à bout de bras, même avec Mickael Jordan en face, tu es hors portée.
 
En revanche, ma vision sur ça, comme sur toutes les armes, c'est que c'est quitte ou double : si tu la sors, c'est pour t'en servir et être efficace. Pas de regrets, pas de réflexion avec ton for intérieur sur les risques pénaux et la demie-mesure. Si tu la sors, c'est pas pour menacer, hurler "ATTENTION, JE VAIS M'EN SERVIR §§§", c'est dans le silence et pour mettre fin à une situation dangereuse.
 
Et si tu t'en sers, faut comprendre que tu risques de te faire désarmer (complice que tu n'avais pas repéré, retournement de situation, surprise, mauvaise manipulation...) et que ça se retourne alors contre toi puissance 10.
 
Lundi j'ai fait une séance très orientée self-defense et situations de début d'agressions/embrouille de wesh (les toisements de regard, gens qui se rapprochent pour se bousculer du pectoral, saisies au collet/chemise etc). J'ai vu aussi des questions de Sweet memories auxquelles je voudrais répondre quand j'aurai un peu de temps. Et des mythes et conneries de gariany qui appellent aussi à un avis divergent. Promis, j'essaye de pas teaser pour rien.

Les telesco, dans la voiture j'adhère, mais en EDC ça reste quand même bien chiant à transporter
 
Et puis (comme pour tout) il faut un minimum d'entrainement pour être efficace
 

Lesquelles pour protection lacrym de fortune http://www.amazon.fr/s/ref=sr_kk_1 [...] 1398788049 ?

TBG, stop teasing.

Si vous voulez un outil de self defense portable en EDC (à pas cher, surtout), j'ai vu ça :
http://www.coutellerie-tourangelle [...] 11300.html

Look sympa pas trop agressif, très plat, ce n'est pas un couteau, ça ne ressemble pas à un poing américain, ça ouvre les canettes, ..
Par contre, à l'utilisation, attention aux dégats, les deux "oreilles" de chat font des pointes qui doivent être vraiment violentes en cas de coup au visage... C'est ce qui m'inquiète le plus dans l'objet, j'aurais trop peur de faire de gros dégats même en situation de défense, si j'abime un agresseur en situation de self défense c'est lui qui va pouvoir porter plainte après avec nos lois x_x et ça reste un poing américain, donc une arme dont le port est illégal...
Donc je parle de l'objet sans le recommander, moi je le trouve mignon et sympa, voire rassurant, j'en prendrai certainement un à ma prochaine commande..
 
Je m'étais fabriqué un outil avec un boulon et de la paracorde, une sorte de porte clé kubotan (un kubotan c'est ça http://www.coutellerie-tourangelle [...] -8866.html ). Outil de self défense aussi, grand comme un stylo, fait pour désarmer et frapper (son port est autorisé il me semble, mais bien sur pas son utilisation en tant qu'arme). Je ne le porte pas car trop lourd, mais objet intéressant. Un simple morceau de bois ou un stylo très solide (surtout un tactical pen) peut être utilisé comme kubotan... Mais ça demande déjà de savoir porter un coup, et surtout de réussir, donc ça s'adresse plutôt aux gens qui ont déjà des notions et qui n'auraient d'ailleurs pas besoin de ça pour se défendre dans la rue
 
Il y a aussi, au format porte clé encore, l'alarme de poche. 120Decibels c'est beaucoup.
http://www.coutellerie-tourangelle [...] 14730.html
 
En self défense j'ai vu ça, utilisation du foulard, j'aime beaucoup, ça permet de faire un peu ce qu'on veut (simple maitrise ou mise HS directe) https://www.youtube.com/watch?v=mlzzKH-mznQ#t=1635
 
Pour les téléscopiques, j'adhère pas tellement non plus, ça ajoute de l'allonge mais le geste pour frapper avec un baton ou matraque est en général très prévisible et un mec réactif se fera pas avoir... C'est le genre de truc qui ne marche que quand on est en situation de force, ou justement en intimidation face à plusieurs agresseurs.

Dans le même genre tu as les nukotools qui font à mon avis bien assez mal comme ça mais qui feront très certainement moins de dégâts "lourds"
http://nukotools.blogspot.fr/
 
Me tâte

Oui y en a plein des porte clés à moins de 10e en plastique rigide.  Ton objet est dans les 40$ avec le port quand même. ^^

Les petits poings américains porte-clés ? ça se passe en général aux deux doigts forts (index-majeur) et ça permet de se protéger la main en portant un coup et de faire mal même avec un coup faible.
Mais encore une fois il faut savoir frapper. Cela-dit ça ne se désarme pas facilement, et c'est discret donc l'agresseur peut ne pas le voir au premier coup d'oeil (mais plutôt au premier coup dans l'oeil).
C'est un outil de "combat" donc, pas fait pour l'éviter... Cependant ça peut être rassurant d'en avoir un à son porte clé si on n'a que ça. Si j'étais une fille je prendrais plutôt une lacrymo et un porte clé alarme je pense (pourquoi pas le porte clé poing américain aussi en backup, mais bon).
Et un berger allemand, surtout (enfin ça je l'ai déjà ). Je suis déjà intervenu dans deux ou trois embrouilles de rues où des wesh coursaient des petits jeunes qu'avaient rien demandé (bien sur les wesh étaient en surnombre), l'intervention du chien a été radicale, ils ont laissé les 2 gars partir. 30 secondes plus tard j'entends des bruits de course et des cris, j'y retourne illico, ils avaient rechoppé les deux jeunes 100m plus loin, carrément agressif cette fois, l'un d'eux avait un tesson de bouteille carrément, cette fois j'avais attaché mon chien en laisse courte donc encore plus impressionnant, j'ai remis les bolosses en déroute et j'ai raccompagné les petits jeunes une partie du chemin...
Les petits jeunes m'ont avoué qu'ils avaient fait les malins donc que c'était pas totalement "gratuit" mais ils ont bien apprécié...
 
Un pote à moi lui a pas eu cette chance, il rentrait de soirée, il s'est réveillé à l'hopital, des fractures dans tous les sens, obligé de manger à la paille pendant des semaines, ... Il était totalement bourré aussi, faut faire gaffe quand on laisse rentrer un pote totalement bourré, on n'est pas capable de se défendre, on ouvre sa gueule, on arrive pas à courir droit, ... Y a pas que sur la route que c'est dangereux.

A part le foulard, tout ça reste dans le domaine des armes, la garantie d'avoir des ennuis en cas d'utilisation.
 
Quand je sors dans Paris avec la caisse du boulot sur moi, j'ai ma ceinture et par dessus j'ai une grosse ceinture bien large avec une très grosse boucle qui n'est pas dans les passants. En cas d'agression, je peux la défaire rapidement et ça me donne plus de portée qu'une matraque

Oui mais si tu t'en sers, ta ceinture devient une arme (aux yeux de la loi, si, si) tout pareil

Oui c'est sûr
 
Mais devant un tribunal, je pense qu'il est plus facile de défendre son cas si on a utilisé une "arme par destination" que si on a utilisé une vraie arme.
 
Se trimballer avec une arme sur soi, à la base c'est déjà être dans l'illégalité.

y a la boucle de ceinture qui se transforme, sinon
http://www.coutellerie-tourangelle [...] 11299.html

"attendez Monsieur SVP, avant de m'agresser, j'ai besoin de 30 petites secondes"

  *Mais qu'est ce qu'il fait me dis pas qu'il enlève son pantalon, putain pourquoi je tombe jamais sur des mecs qui se laissent voler leur portefeuille normalement*

Edit : (en plus t'es mal barré si ça tourne mal et que tu dois partir en courant après, lolz)

Voir ce site très interessant sur la psychologie du combat : http://www.neurocombat.com
 
Un petit résumé sur la sélection de la victime par le BG.
 

l'absence de vigilence ? ils laissent tranquille les gens qui regardent atours d'eux commen un leger parano?  surtout de nuit si t'es seul ta peu de chance d'y échapper ! ca commence a daté cette étude..
 
par contre je sais que la façon de marché (assuré ou non) influence fortement les violeurs (etudes faites en leurs montrant marché des femmes en vidéo)

Merci pour le site, interessant en effet

je crois que si ! Mais par expérience perso de bouc émissaire au collège je dirais que c'est surtout un tout et un feeling en meme temps. Tu le sens dans sa démarche qu'elle n'est pas sure d'elle, tu le vois dans son regard, dans sa façon de se tenir et tu l'entends dans façon de parler ('fin si elle parle hein parce que généralement elle ne parle quasiment jamais ). Bref, quand tu n'es pas sur de toi intérieurement ça "se sent".

Avec le temps j'ai de plus en plus envie de me mettre au self defense, mais faudrait d'abord que je mette au sport j'espère que le topic remise en forme te coach bien (le plus dur c'est la persévérance  )

L'agresseur a toujours cet avantage sur l'agressé qu'il est celui des deux qui est prêt. Il a néanmoins toujours besoin de se rassurer en vous jaugeant : sauf cas exceptionnel, il ne vous tombera pas dessus sans avoir auparavant essayé d'interagir, juste pour vérifier votre vulnérabilité (à votre façon de parler ou votre langage corporel). C'est aussi pour ça qu'une "embrouille" est dans 90% des cas une escalade : il va avancer par étapes dans la conversation pour tester vos limites. Autrement dit, la meilleure chose à faire est de ne pas lui laisser le temps de vous "verrouiller".

voila parce que l 'agresseur ne sait pas lui non plus sur qui il tombe donc il doit evaluer les risques..

quand tu dis "verrouiller" c'est ne pas rentrer dans son jeu et tout faire pour qu'il finisse par te laisser ?

Ne pas le laisser engager une vraie interaction avec toi. S'il t'abordes, tu lui réponds de manière très courte en continuant à marcher au même rythme ou, s'il est trop près de toi, tu restes de biais, tu réponds brièvement et tu repars.  
 
Ni peur, ni agressivité. Tu dois plutôt communiquer que tu n'as pas le temps / que tu t'en cognes.

ok merci Laisser une certaine distance au niveau de l'interaction et l'envoyer au boulet. Mais certains ne te lachent pas d'une semelle tant que t'es pas rentré dans leur jeu

Je pense que c'est surtout valable pour les séducteurs lourds qui abordent des filles. C'est exactement comme les commerciaux de porte-à-porte, ils essaient d'engager la conversation à tout prix pour accrocher leur cible et la retenir. Si la personne répond, ils ont gagné.
 
Concernant les agressions, c'est du cas par cas. Jouer la vulnérabilité peut être une façon de calmer le jeu. Quand des mecs cherchent des noises, ils vont être plus excités par un gars qui tient tête et joue les balaises que par un mec qui se fait tout petit.
 
Dans tous les cas, quand les échanges commencent par des discussions, la situation est bien souvent désamorçable. D'où l'intérêt, dans une situation tendue, de préparer ce qu'on pourrait dire. Être plus malin c'est aussi savoir éviter les conflits quitte à jouer un peu la comédie, mentir...

 
et ça compte comme rapport sexuel ?  

 
bon elle est où ta mémé  

 
 
 
non par contre toi t'es de la bonne ethnie t'évites de facto 90% des agressions.
'vont pas s'en prendre à la famille  

 
Bon, cool, jdois être tout au fond de la pile des candidats à l'agression  
En premier lieu, jamais d'écouteurs et autre distraction quand je suis dehors. Attentif à l'environnement ce qui me permet d'ailleurs d'être assez souvent l'heureux témoin de jolies scènes de nature dont le reste de la population n'a strictement rien à foutre mais qui m'enchantent  

C'est étrange, j'ai toujours pensé le contraire : la personne stressée, anxieuse de se faire agresser adopte de ce fait une attitude victimaire.
C'est comme si elle marchait dans la rue avec un T shirt "Victime".

Pareil , moi j'aime bien mater le cul des gonzesses , c'est que nous zautres on est des sensibles c'est pour ça

C'est ça hypersensibles même, parfois on peut pas s'empêcher de suivre des minettes
 
 
 
Nan mais je suis pas stressé, ni aux aguets. Juste j'ai les sens qui fonctionnent et sont branchés sur la réalité (et non sur de la zique ou un écran de tablette) ce qui permet d'éviter les situations chelou notamment. Mais aussi de paraître plus abordable, si jamais l'élue de mon petit cœur meurtri venait à me croiser  
 
Perso je vois un mec ou une nana se faire piquer son doudou électronique je bouge pas le ptit doigt même en ayant la possibilité raisonnable d'intervenir  

drap, je viens de lire ce document :  http://stages-survie-ceets.org/reperes2_vf.pdf c'était super intéressant. A la rentrée, j'aimerai bien m'inscrire à du self défense ou à un art martial mais y'a énormément de style différent que je sais pas quoi choisir. J'aime bien tout ce qui est CQC et du coup je cherche un truc s'y rapprochant genre ca : https://www.youtube.com/watch?v=phM [...] 1Ovc4-RaYU
 

Les gros lourdeaux CLD comme les commerciaux, il ne faut meme pas les regarder si tu ne veux pas qu'ils t'emmerdent

Autant je suis d'accord quand tu dis qu'il ne faut pas jeter de l'huile sur le feu, mais jouer la vulnérabilité j'ai du mal à croire que ça puisse calmer le jeu. Si t'as un type (ou meme une fille hein, c'est plus rare mais ça existe ) avec un profil de psychopathe, jouer sur la pitié ça ne marchera du tout, bien au contraire.

Mais +1 sur le fait d'etre malin et de ne pas hésiter à jouer la comédie et mentir. Mais ça peut etre plus difficile si t'es pris par surprise et avec le stress

ça veut rien dire, ça n’empêche pas la jeune racaille délinquante de 12/13 ans futur psychopathe à en devenir (il y en a de plus en plus j'ai l'impression )ou le bledard arabe/noir CLD de venir t'emmerder quand meme Etre une fille suffit largement pour etre une proie.

Le profil du psychopathe Tu as des cas (drogué, psychopathe...) où si la personne a décidé de t'agresser, elle t'agressera, il n'y aura rien à négocier et parfois aucun échange verbal. A Grenoble, il y a eu plusieurs cas de tarés qui se promenaient dans la rue avec une arme et agressaient sans raison tous ceux qu'ils croisaient C'est le pire des cas, mais certainement celui où la légitime défense est la plus justifiée.
 
La vulnérabilité, ça marche. J'ai été confronté plusieurs fois à des types qui cherchaient juste à humilier ou prouver leur dominance. En ravalant sa fierté, en faisant profil bas et avec un peu d'humour, c'est passé.
 
Justement, il faut se préparer quelques petits scénarios que tu pourras ressortir.
 
Parler le langage de l'agresseur, c'est sûr que ça déstabilise et ça crée un rapprochement/lien

 
Alors comme art martial, je te conseillerais le penchak silat si tu peux trouver un club dans ta ville. Sinon un club de kung fu ou krav maga peut etre une bonne idée. L'interet de ces disciplines c'est qu'elles sont plus portés sur les conditions réelles que sur le coté sport de combat ( ce qui n'est pas le cas des autres disciplines devenues très populaires comme le karaté, le taekwondo, la boxe anglaise ou thai etc...). On y apprend notamment a faire face a plusieurs agresseur, et (cela peut hérisser les poils de certains) à attaquer avant d’être attaqué.
 
En terme de conseil général, je conseillerais a tous de faire tres attention a la distance lorsqu'il se font aborder/embrouiller. Surtout ceux qui pensent avoir les moyens de se défendre parce qu'ils ont appris a se battre. La grande différence entre un combat de rue et un combat en salle, c'est que vous entamez le combat avec votre garde levée, et à une bonne distance. Pour rester simple, prenez garde à ne jamais laisser la personne s'approcher de trop pres, il faut toujours pouvoir voir l'ensemble de son corps. Si vous ne le pouvez pas , reculez. Beaucoup de baston de rue se perdent au premier coup lancé, pour une raison toute bete, la victime ne l'a pas vu venir (et il n'y a rien de plus paralysant que de prendre un coup que l'on a pas vu venir, raison pour laquelle pas mal de pratiquants d'art martiaux perdent quand même lors d'une baston de rue avant d'avoir pu faire quoique ce soit. Une autre raison , c'est qu'ils n'ont pas l'habitude des coups considérés comme illégaux dans leur disciplines)... Prendre ses distances permet d'éviter les coups, ce qui ,à force, fait se fatiguer l'agresseur qui fera des coups plus ample, et aura moins d’énergie pour vous courser après (ou résister si vous décidez de l'embellir gratuitement ^^) . Pour les groupes , restez toujours en mouvement est la clé, mais pour une personne pas entraîné, cela peut etre difficile a gérer...