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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°50823974
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-09-2017 à 17:26:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

Oui mais là tu parles d'un clapet.

 

Moi je parle d'un volet tunnel.

 

Ce n'est pas le même organe. .


Message édité par CAMPEDEL le 01-09-2017 à 17:30:34

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
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Posté le 01-09-2017 à 17:26:24  profilanswer
 

n°50824193
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2017 à 17:52:18  answer
 

S'il n'est pas aligné avec la cloison, ça ne change rien :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-09-2017 à 17:52:51
n°50824379
abonisyah
Posté le 01-09-2017 à 18:10:52  profilanswer
 

:-) C'est forcement un volet tunnel et pas un clapet (ou sinon c'est vraiment nimp il n'y aucune raison de mettre un CCF sur une gaine promat qui traverse une cloison :sweat: ),
ca se ressemble comme deux gouttes d'eau sauf que le clapet est NO et le volet tunnel NF.
Et oui faut mettre le volet dans la pièce à désenfumer et y'a plus de problème.  
manque aussi la protection CF du supportage de la gaine promat  

 

Les reprise commune CTA/désenfumage avec volet et clapet pour passer de l'un à l'autre ca se faisait beaucoup y'a 10/15 ans maintenant ca a tendance à être refusé par les BC alors on arrête et on fait deux circuits différents.

Message cité 3 fois
Message édité par abonisyah le 01-09-2017 à 18:11:33
n°50824422
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-09-2017 à 18:17:23  profilanswer
 

 

Un volet tunnel se place n'importe où sur le parcours d'une gaine Promat, totalement indépendamment des cloisons traversées. C'est une continuité de gaine Promat.

 

L'équipement mis en place ici n'est pas adapté (clapet, obligatoirement inféodé à une cloison, au lieu de volet).


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°50824520
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2017 à 18:28:29  answer
 

abonisyah a écrit :

manque aussi la protection CF du supportage de la gaine promat


Pas besoin, j'avais fait la remarque mais j'ai eu le PV entre les mains depuis ;)

CAMPEDEL a écrit :

Un volet tunnel se place n'importe où sur le parcours d'une gaine Promat, totalement indépendamment des cloisons traversées. C'est une continuité de gaine Promat.


Fais un dessin du cloisonnement CF entre les deux locaux. Avec un volet non aligné à la cloison et une gaine Promat non continue jusqu'à la cloison, les deux pièces "communiquent" (et c'est aussi le cas même si la volet est bien aligné, en position ouverte).

n°50824525
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2017 à 18:29:28  answer
 

abonisyah a écrit :

C'est forcement un volet tunnel et pas un clapet


Oui, surtout en DF :o

n°50824590
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-09-2017 à 18:36:01  profilanswer
 

abonisyah a écrit :

:-) C'est forcement un volet tunnel et pas un clapet (ou sinon c'est vraiment nimp il n'y aucune raison de mettre un CCF sur une gaine promat qui traverse une cloison :sweat: ),
ca se ressemble comme deux gouttes d'eau sauf que le clapet est NO et le volet tunnel NF.
Et oui faut mettre le volet dans la pièce à désenfumer et y'a plus de problème.
manque aussi la protection CF du supportage de la gaine promat

 

Les reprise commune CTA/désenfumage avec volet et clapet pour passer de l'un à l'autre ca se faisait beaucoup y'a 10/15 ans maintenant ca a tendance à être refusé par les BC alors on arrête et on fait deux circuits différents.


Je pense au contraire que c'est un clapet (on ne voit pas de conduit en tôle sur un volet).


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°50824601
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2017 à 18:37:00  answer
 

C'est un volet :o

 

http://reho.st/preview/self/63f2e011107f440a2ac83ba1aee7a5ba6501391c.jpg

n°50824638
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-09-2017 à 18:40:14  profilanswer
 

  

Non.

 

Un volet est une continuité de la gaine Promat. Il n'a pas à être dans l'alignement de la paroi coupe-feu (et on ne le met jamais ainsi d'ailleurs).

 

Le problème ici c'est que ce n'est pas un volet mais un clapet.


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°50824648
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-09-2017 à 18:41:17  profilanswer
 

 

Non, tu dessines un clapet branché sur une grille.

 

Mais ton cas est encore plus  :heink:  : c'est une trappe de désenfumage qu'il faut ici. Pourquoi avoir choisi de mettre une coupure sur le parcours au lieu d'une trappe terminale ????

Message cité 2 fois
Message édité par CAMPEDEL le 01-09-2017 à 18:43:52

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
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Posté le 01-09-2017 à 18:41:17  profilanswer
 

n°50824655
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2017 à 18:42:07  answer
 

CAMPEDEL a écrit :

Non.

 

Un volet est une continuité de la gaine Promat. Il n'a pas à être dans l'alignement de la paroi coupe-feu (et on ne le met jamais ainsi d'ailleurs).

 

Le problème ici c'est que ce n'est pas un volet mais un clapet.


J'abandonne, mais au cas où jette un oeil à mon dessin.


Message édité par Profil supprimé le 01-09-2017 à 18:43:08
n°50824663
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2017 à 18:42:41  answer
 

CAMPEDEL a écrit :

Non, tu dessines un clapet là. ☺


Dessine un volet si tu veux, ça ne change rien.

n°50824696
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-09-2017 à 18:46:31  profilanswer
 


Si ca change tout car un volet tunnel est une continuité de la gaine promat.

 

Un volet est réalisé totalement en promat.
Un clapet est en tôle avec seulement la pelle de fermeture en Promat.

 

Je ne suis pas hélas pas sur mon PC pour illustrer mon propos...


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°50824725
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2017 à 18:49:44  answer
 

La gaine Promat n'est pas continue jusqu'à la cloison [:jean-paul starre:3]

n°50824858
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2017 à 19:07:01  answer
 

http://reho.st/preview/self/68b3a6575324696397b37cf64649a03e899d92ba.jpg

n°50824871
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2017 à 19:08:02  answer
 

J'ai mon premier CP pour ancienneté :bounce:  
Je ne pensais pas que c'était si tôt dans une carrière :o
Puis j'en ai déjà trop :o

n°50824981
true-wiwi
Posté le 01-09-2017 à 19:17:47  profilanswer
 

Comment on peut avoir trop de vacances ? :o
 
C'est une blague :o


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Sullen and bored the kids play and in this way they wish away each day...
n°50825131
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-09-2017 à 19:31:37  profilanswer
 


Elle ne l'est pas parce que c'est un clapet qui est installé au lieu d'un volet. Si c'était un volet, elle serait continue jusqu'à la cloison.


Message édité par CAMPEDEL le 01-09-2017 à 19:35:08

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°50825152
abonisyah
Posté le 01-09-2017 à 19:33:50  profilanswer
 

Effectivement ca l'air d'être un clapet en plus j'avais pas fait gaffe putaing

n°50825178
true-wiwi
Posté le 01-09-2017 à 19:35:38  profilanswer
 

"Y'a le bon volet, il est en continuité de la gaine tu vois, les pièces communiquent...
 
"Le mauvais volet, les pièces communiquent, mais c'est un clapet"
 
[:xqwzts:1]

Message cité 1 fois
Message édité par true-wiwi le 01-09-2017 à 19:35:58

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Sullen and bored the kids play and in this way they wish away each day...
n°50825202
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-09-2017 à 19:37:08  profilanswer
 

abonisyah a écrit :

Effectivement ca l'air d'être un clapet en plus j'avais pas fait gaffe putaing


C'est bien là tout le problème !

 

Tu pourrais pas poster la photo d'un clapet et celle d'un volet stp ?  :)


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n°50825228
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-09-2017 à 19:38:56  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

"Y'a le bon volet, il est en continuité de la gaine tu vois, les pièces communiquent...

 

"Le mauvais volet, les pièces communiquent, mais c'est un clapet"

 

[:xqwzts:1]


 :D

 

Sauf qu'un volet et un clapet, ce n'est pas la même chose. :o


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n°50825266
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2017 à 19:41:18  answer
 

abonisyah a écrit :

Effectivement ca l'air d'être un clapet en plus j'avais pas fait gaffe putaing


CAMPEDEL a écrit :

Je pense au contraire que c'est un clapet (on ne voit pas de conduit en tôle sur un volet).


Voici un volet sur lequel on voit de la tôle : https://pro.aldes.fr/produits/nouve [...] p27033.htm
C'est marrant, du coup j'ai lu ça sur le site du fabriquant :

Citation :

PLAFONE validé pour une mise en oeuvre déporté de la zone à désenfumer, idéal lorsque le volet tunnel ne peut pas être installé au droit de la paroi CF (contraintes techniques et/ou esthétiques)


CAMPEDEL a écrit :

Mais ton cas est encore plus  :heink:  : c'est une trappe de désenfumage qu'il faut ici. Pourquoi avoir choisi de mettre une coupure sur le parcours au lieu d'une trappe terminale ????


Va savoir... Peut-être pour des questions d'encombrement ?
Au final, ils seront en plus tous placés dans les locaux à désenfumer :o
 

n°50825350
abonisyah
Posté le 01-09-2017 à 19:48:38  profilanswer
 

Souvent on met un volet tunnel parce que qu'on fait la VH avec un diffuseur architecte compilant en faux plafond. C'est plus beau qu'un volet en applique. Ou quant on desenfume une pièce de plus de 100m2 sans fenêtre genre salle de réunion / conf en sous sol

Message cité 1 fois
Message édité par abonisyah le 01-09-2017 à 19:56:47
n°50825609
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2017 à 20:13:41  answer
 

C'est le premier cas sur mon dossier :jap:

n°50845524
Jay Kay
Posté le 04-09-2017 à 07:09:19  profilanswer
 

Je pense qu'ils vous faut organiser un colloque sur les volets clapets qui ne vollettent pas. :o


---------------
MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°50852459
sam_barton
Posté le 04-09-2017 à 18:01:38  profilanswer
 

abonisyah a écrit :

Souvent on met un volet tunnel parce que qu'on fait la VH avec un diffuseur architecte compilant en faux plafond. C'est plus beau qu'un volet en applique. Ou quant on desenfume une pièce de plus de 100m2 sans fenêtre genre salle de réunion / conf en sous sol

 

Et aussi déplacer l'extraction dans une pièce pour respecter les 4H  :)


---------------
Espresso : Oscar II @manos chaudière et extraction + Eureka Mignon + Gene Cafe CBR-101
n°50870665
Jay Kay
Posté le 06-09-2017 à 11:55:34  profilanswer
 

A défaut d'avoir une réponse de mon entretien ("la décision n'est pas encore prise"  [:tim_coucou] ) j'ai une petite stagiaire, qui - bien que pas forcément une lumière ni vraiment mignonne - est plutôt bien équipée.  [:ex-floodeur:5] (c'est pas celle prévue, c'est une stagiaire secrétariat, l'autre arrive lundi m'est ne m'est finalement plus destiné  [:haussmann:3] )

 

Ca fait un peu lot de consolation, mais je m'en accommoderai afin d’égayer un peu mes journées :o


Message édité par Jay Kay le 06-09-2017 à 11:56:11

---------------
MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°50870806
bombeiro78
Posté le 06-09-2017 à 12:05:11  profilanswer
 

Pics

n°50870843
Jay Kay
Posté le 06-09-2017 à 12:09:14  profilanswer
 

C'est pas déjà toi qui m'avais demandé lors de ma précédente stagiaire ?  [:dovakor loves you:1]


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MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°50870869
bombeiro78
Posté le 06-09-2017 à 12:11:15  profilanswer
 

Alors là ça m'étonnerait. [:fdiedler]

n°50919869
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 11-09-2017 à 14:36:04  profilanswer
 

Petite question fric  :whistle:  
Dans le cadre d'une affaire à très gros budget, vous demanderiez combien en prime en fonction du résultat ?
Un truc genre 2 à 3% du bénef net ? Plus ? Ca dépend de son salaire ?
 
Je suis relativement noob dans ce domaine, je sais que ma boite marche pas mal aux primes mais je sais pas combien demander.
 
 :jap:


---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°50919938
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2017 à 14:41:17  answer
 

PressurE a écrit :

Petite question fric  :whistle:  
Dans le cadre d'une affaire à très gros budget, vous demanderiez combien en prime en fonction du résultat ?
Un truc genre 2 à 3% du bénef net ? Plus ? Ca dépend de son salaire ?
 
Je suis relativement noob dans ce domaine, je sais que ma boite marche pas mal aux primes mais je sais pas combien demander.
 
 :jap:


 
En tant quand salarié c'est compliqué. Moi en tant qu'indépendant ça variait entre 1.5% et 3% selon la marge.

n°50920055
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 11-09-2017 à 14:49:02  profilanswer
 


 
Comment ca "c'est compliqué" :D
Demander 500 balles de prime pour un chantier à 5M€/2ans même avec un résultat pas top ca se fait :D
Après je voudrais taper un chiffre plus réaliste à la taille de l'opé et du résultat (un mois de salaire?)


---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°50922532
WILDLIKE
Posté le 11-09-2017 à 17:52:25  profilanswer
 

PressurE a écrit :

Petite question fric  :whistle:  
Dans le cadre d'une affaire à très gros budget, vous demanderiez combien en prime en fonction du résultat ?
Un truc genre 2 à 3% du bénef net ? Plus ? Ca dépend de son salaire ?
 
Je suis relativement noob dans ce domaine, je sais que ma boite marche pas mal aux primes mais je sais pas combien demander.
 
 :jap:


 
Ben ça dépend.
 
En temps qu'archi :
 
Si c'est un chantier ou ça urge d'exploiter derrière (donc gagner des sous), 3 ou 4 % plafonnés à 15% du montant des honos par semaines d'avance sur le prévisionnel de livraison c'est réaliste mais ça se négocie en amont.
 
Si c'est un chantier où on s'en tape de livrer en janvier ou en mars, quedalle :o

n°50922547
infrarouge
Groot bis
Posté le 11-09-2017 à 17:54:25  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

 

Ben ça dépend.

 

En temps qu'archi :

 

Si c'est un chantier ou ça urge d'exploiter derrière (donc gagner des sous), 3 ou 4 % plafonnés à 15% du montant des honos par semaines d'avance sur le prévisionnel de livraison c'est réaliste mais ça se négocie en amont.

 

Si c'est un chantier où on s'en tape de livrer en janvier ou en mars, quedalle :o


Je pense que le monsieur demandait pour une prime à son employeur :D pas son client  :o


---------------
Un  clavier azerty en vaut deux // ACH/VDS photonum
n°50922563
WILDLIKE
Posté le 11-09-2017 à 17:56:12  profilanswer
 

infrarouge a écrit :


Je pense que le monsieur demandait pour une prime à son employeur :D pas son client  :o

 

J'en sais rien alors  :o Mon patron m'a jamais filé de prime  :o Par contre il m'a filé des coups de trique  :o


Message édité par WILDLIKE le 11-09-2017 à 17:56:40
n°50922785
abonisyah
Posté le 11-09-2017 à 18:20:46  profilanswer
 

De mon point de vue perso :
Si tu sort une affaire de 5 millions tout seul, en allant de manière relativement importante au delà des objectifs du transfert (et non pas faire de la marge, une affaire peu être transféré en négatif) Je dirais entre 1 à 3 mois de salaire en plus des primes "habituelles"

 

Du point de vu de mes anciens patrons :
400 balles et des chèques cadeaux


Message édité par abonisyah le 11-09-2017 à 18:21:27
n°50923326
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 11-09-2017 à 19:32:34  profilanswer
 

Une bonne tape sur l'épaule de la part du chef pour te féliciter.   [:sharliecheen:3]

n°50926701
sam_barton
Posté le 12-09-2017 à 03:03:11  profilanswer
 

PressurE a écrit :

Petite question fric  :whistle:  
Dans le cadre d'une affaire à très gros budget, vous demanderiez combien en prime en fonction du résultat ?
Un truc genre 2 à 3% du bénef net ? Plus ? Ca dépend de son salaire ?
 
Je suis relativement noob dans ce domaine, je sais que ma boite marche pas mal aux primes mais je sais pas combien demander.
 
 :jap:


 
C'est quoi ton poste exactement ? Tu es le chargé d'affaire ? (enfin pour 5M€, on parle plutôt de chef de projet)
L'équipe est constituée de combien de personne en interne ?


---------------
Espresso : Oscar II @manos chaudière et extraction + Eureka Mignon + Gene Cafe CBR-101
n°50937939
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2017 à 08:05:31  answer
 

Ça y est, on a les premiers articles à la con sur les normes dans le bâtiment [:impactshiny:6]  
 

Citation :

D’abord celle des normes d’accessibilité aux handicapés : "Doivent-elles être appliquées dans l’ensemble des logements sachant qu’il n’y a pas 100% de la population qui est handicapée en France ?"


 
 [:impactshiny:6]
 
Edit : avant que le topic ne s'enflamme, merci de noter que je ne remets pas en cause qu'il y a des problèmes à régler à ce sujet [:ge haussmann]

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-09-2017 à 08:11:38
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