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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°42883444
WILDLIKE
Posté le 13-08-2015 à 14:14:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 13-08-2015 à 14:21:01
mood
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Posté le 13-08-2015 à 14:14:22  profilanswer
 

n°42883807
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2015 à 14:41:14  answer
 

WILDLIKE a écrit :

Les CT ont quand même une manière subtile de dire qu'ils sont d'accord sur tous les points [:transparency] La réponse au point 1 est limite de la mauvaise foi.  
 
Sans recap, pas possible de renseigner l'attestation, sans logiciel, pas possible d'éditer le recap, sans ingé/archi dûment assurés, difficilement envisageable de faire tourner le soft.


Ne généralise pas... Je reformulerais plutôt : j'ai quand même une manière subtile de dire que je ne suis pas d'accord sur tous les points.
 
Un architecte se pointe sur le topic, il demande s'il peut faire une attestation RT 2012 au niveau du PC car son client en a marre de payer "en plus" pour ça.
On lui répond qu'il faut être assuré pour ça, qu'il faut un logiciel spécifique et qu'il faut réaliser des tests d'étanchéité.
 
Vu que je ne suis pas d'accord, j'explique (sans doute mal) la démarche qu'il faudrait avoir selon moi : on demande à son BET thermique de transmettre les informations pour que l'on puisse éditer cette attestation depuis le site rt-batiment (vu qu'il faudra de toutes façons faire intervenir le BET tôt ou tard, le but de cette attestation étant qu'il intervienne tôt pour éviter les déconvenues).
 
Si la question initiale avait été : puis-je me passer d'un BET thermique et faire son boulot à ma place, je n'aurais pas pu répondre car je n'ai pas vos connaissances sur le sujet (assurances, compétences, moyens...).
 
Vu que le gars débute, je me dis que c'est le bon moment pour lui expliquer que le législateur n'a pas prévu que ça fonctionne comme ça.
C'est comme ça que l'on se retrouve avec des BC qui rédigent des notices de sécurité et des maîtres d'oeuvre / architecte qui n'y connaissent rien en sécurité incendie.
 
Des fois depuis mon téléphone, des fois entre deux réunions... Désolé si mes messages sont mal passés, j'essaie d'aider comme je peux :jap:

n°42884082
WILDLIKE
Posté le 13-08-2015 à 15:04:17  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42884176
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2015 à 15:09:23  answer
 

WILDLIKE a écrit :

Personnellement je préfère donner une réponse pratique (surtout que dans 100% des cas, le BE rempli l'attestation PC, le client a juste a signer)


Je suis trop utopiste à vouloir croire qu'on peut changer le bâtiment et que chacun y fasse son job/prenne ses responsabilités :o
Sans vouloir jouer au moralisateur, on ne se rend compte de l'importance de ses dernières qu'en cas de sinistre /no redface.
Du coup j'essaye de prêcher la parole que je crois bonne :o

WILDLIKE a écrit :

La conclusion, c'était que :


Tout à fait d'accord ; c'est assez rébarbatif et il faut à mon avis qu'un maître d'oeuvre / architecte passe son temps ailleurs :jap:

n°42887750
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 13-08-2015 à 21:18:55  profilanswer
 

A voir..
s'il y a déjà une 3d de faite, un coup d'Archiwizard peut aller vite.
Pour du logement individuel, la saisie des systèmes ne sera pas trop chronophage.Ca peut se tenter

n°42887931
WILDLIKE
Posté le 13-08-2015 à 21:40:49  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par WILDLIKE le 13-08-2015 à 21:44:02
n°42888048
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 13-08-2015 à 21:56:35  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

C'est justement archiwizard que j'ai testé.
 
C'est ULTRA buggué :/


Les résultats des STD étaient miteux avant le changement de moteur (pas testé depuis, mais energyplus est connu).
Pour le reste , ras, ca tournait bien avec des sketchup faits correctement.
T'importait depuis Archicad ?

n°42888122
WILDLIKE
Posté le 13-08-2015 à 22:08:01  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 13-08-2015 à 22:09:07
n°42888209
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 13-08-2015 à 22:16:27  profilanswer
 

Je n'ai pas testé autre chose que le skp, mais quand ils étaient "mal faits" (pas d'épaisseur, intersections, ...) les résultats étaient folklo..  Il en a dit quoi le démonstrateur ?
 
Pour l'affichage, j'ai fait des solarisations sur des quartiers complets et c'était lent en fonction de la finesse de rendu. Mais jamais pour une simple maison.
 
Mais c'est vrai qu'il est frustrant ce soft; toujours l'impression qu'il n'arrive pas totalement à maturité. Je pensais que c'était arrivé depuis 1 an que je n'y est pas touché


Message édité par ragexen le 13-08-2015 à 22:17:03
n°42888263
WILDLIKE
Posté le 13-08-2015 à 22:23:23  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 13-08-2015 à 22:35:31
mood
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Posté le 13-08-2015 à 22:23:23  profilanswer
 

n°42889417
marvin_
Posté le 14-08-2015 à 01:50:16  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
 
Je vois ou tu veut en venir mais là franchement, je ne suis pas sur que le gars saisira la subtilité de ton explication.  
Personnellement je préfère donner une réponse pratique (surtout que dans 100% des cas, le BE rempli l'attestation PC, le client a juste a signer)
 
Maintenant pour revenir à la question de base, on s'était renseigné à l'époque avec l'archi avec qui je partageais les locaux sur l'opportunité de s'équiper en logiciel TH-BCE pour faire nous même les études RT12.
 
La conclusion, c'était que :
 
- Ca coûte cher (Soft, formation, assurance...)
- Ca prend du temps
- Y'a pas vraiment de plus value en terme de conception, car finalement, la conception RT12, c'est simple une fois que tu connais les principes de base, même si t'as pas le calcul exact tu sais un peu près ou tu vas avec l'habitude.
- C'est impossible à facturer au client  
- On a trouvé un BE qui fait ça vite et bien
 


 
Ok pour la réponse, c'est bien ce que je voulais savoir.
Pour continuer la dessus, c'est juste que ce sont des frais qui s'additionnent, et étant donné que toutes les infos sur la nature des matériaux sont données par le maitre d'oeuvre et apprendre  utiliser un logiciel peut ne pas poser de problème. Et concernant un domaine que l'on connait assez bien car rabaché durant les études. Ensuite, oui à l'école on voit de manière assez complète la contrainte thermique, c'est la partie administrative "qui a le droit de faire quoi/protocoles administratifs/etc" que l'on ne voit pas. Mais l'école d'architecture c'est un truc assez particulier, il y a des gros mots qu'il ne faut pas prononcer (administration, gestion, et même économie, etc. "on est à l'école on va quand même pas vous emmerder avec tout ca" )

n°42889765
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 14-08-2015 à 07:25:03  profilanswer
 

Sur un de mes chantiers, l'architecte me dit que : un VS accessible au personnel et assujetti au code du travail et on donc doit un palier plat au droit d une porte qui est considérée comme issue de secours pour le personnel.

 


C'est la 1ère fois que j'en entend parler de cette contrainte.

 

Ca parle à quelqu'un d'autre dans l'assistance ?

 


nota : quand je pense aux accès VS que j'ai sur un autre chantier en cours, les 140...  [:roller and scratcher]


Message édité par CAMPEDEL le 14-08-2015 à 08:09:25

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°42889767
jcqs
épais comme une brique
Posté le 14-08-2015 à 07:27:11  profilanswer
 

Bonne question, et j'ai pas de réponse. Par contre la réponse m'intéresse :D.


---------------
diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°42889848
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2015 à 08:13:32  answer
 

Ah les VS... Hauteur minimale, blabla... Pour moi ça n'est pas un poste de travail donc pas d'IS et compagnie. À ce compte là on fout des portes tout le long d'une gaine ascenseur pour évacuer le gars qui répare la machinerie intégrée :o

n°42889919
jcqs
épais comme une brique
Posté le 14-08-2015 à 08:34:41  profilanswer
 

Il y a un doc de l'oppbtp sur les vides sanitaires avec des precos sur la conception.


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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°42947725
Zaib3k
Posté le 20-08-2015 à 10:17:42  profilanswer
 

Salut les grosses têtes :o
 
Vous auriez une idée du coût pour obtenir l'attestation d'accessibilité handicapés pour une maison R+1 de 85m² ?
 
merci

n°42948234
leraturbai​n
Posté le 20-08-2015 à 10:52:45  profilanswer
 

A priori, aux alentours de 1000 euros, à faire confirmer par un pro de l'audit ;).

n°42948314
Zaib3k
Posté le 20-08-2015 à 10:58:16  profilanswer
 

le constructeur me le propose dans les 500€ donc je vais peut-être passer par lui alors :D
 
merci

n°42948575
leraturbai​n
Posté le 20-08-2015 à 11:16:26  profilanswer
 

A priori, oui c'est intéressant, mais assure-toi qu'elle soit bien réalisée en toute indépendance ;).

n°42948688
Zaib3k
Posté le 20-08-2015 à 11:24:21  profilanswer
 

ce serait la socotec.

n°42949654
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 20-08-2015 à 12:32:33  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

ce serait la socotec.


Socotec à 500€ ça sent baleine sous roche

n°42951310
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2015 à 14:41:51  answer
 

Pour une maison ? C'est pas forcément donné 500€. Parlons pas de 1000€... Après ça depend beaucoup du marché local.

n°42951332
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2015 à 14:43:07  answer
 

leraturbain a écrit :

A priori, oui c'est intéressant, mais assure-toi qu'elle soit bien réalisée en toute indépendance ;).


C'est pas vraiment son problème à vrai dire ;)

n°42951409
Zaib3k
Posté le 20-08-2015 à 14:47:38  profilanswer
 


 
oui, pour une bête petite maison individuelle.

n°42951524
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2015 à 14:54:37  answer
 

500€ c'est donc bien vendu.

n°42953347
Zaib3k
Posté le 20-08-2015 à 16:54:59  profilanswer
 

c'est quoi l'ordre de grandeur habituel?

n°42954836
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2015 à 19:05:42  answer
 

C'est fonction du temps passé, pour une maison c'est très rapide (15' de visite max' environ :o), le plus long étant l'A/R (faut aussi ajouter le temps du rapport, mais c'est assez automatisé). Pas sûr que ce soit très judicieux pour moi de vous donner un prix, mais à 500€ je prends. Au pire ça n'engagera que lui de demander à un architecte indépendant qui a des charges plus faibles et donc un taux horaire sans doute plus bas (à contrebalancer avec le fait qu'il n'aura probablement pas l'habitude d'en faire).

n°42955608
Zaib3k
Posté le 20-08-2015 à 20:23:30  profilanswer
 

merci :)

n°42984955
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2015 à 21:23:21  answer
 

Les start-up dans certains domaines comme l'énergie et l'environnement, ça parle à quelqu'un ?

n°43032956
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 27-08-2015 à 14:24:19  profilanswer
 

J en reçois pas mal, surtout liée aux objets connectés et au bigdata.
C'est usant, car leurs solutions ne sont généralement pas mâtures et que on est pas dimensionnés pour avoir le temps d'essuyer les plâtres. Et accessoirement, innovation et MOA publique, ça n est pas toujours très naturel.  Bref..
 
Et je ne parle pas de comment la plupart de ces boites jeunes en chient avec notre fonctionnement (même 1x si elles ont ei le marché).
Bref, ça tâtonne autant techniquement qu administrativement, c est usabt pour le client; mais je pense que les mecs en face se defoncent vraiment.
 
C était quoi ta question? :D

n°43033124
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2015 à 14:35:15  answer
 

ragexen a écrit :

C était quoi ta question? :D


 

n°43050451
gifford
Posté le 28-08-2015 à 20:52:35  profilanswer
 

De mon point de vue, la plupart du temps quand je vois des systèmes un peu innovant/exotique arrivé à percer sur le marché, c'est que une personne à créer son concept, à réussit à le vendre à une marque renommé, et celle-ci s'occupe de le diffuser.
 
Souvent les mec en start-up qui nous vendent le produit innovant dont on est pas sur que la boite existe toujours l'année prochaine, on les évites.
 
C'est un peu dur, mais tu a surement plus de chance de vendre ton système à des particuliers que à des bureaux études.
 

n°43058850
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2015 à 22:26:03  answer
 

Ouais... Je me demande si on fait vraiment de l'ingénierie dans nos métiers.
J'suis un peu frustré, et pourtant je suis bien loti !
Je lurke à droite à gauche, qui vivra verra...


Message édité par Profil supprimé le 29-08-2015 à 22:26:21
n°43059841
true-wiwi
Posté le 30-08-2015 à 00:06:04  profilanswer
 

Peut être que tu retrouves ça plus en maîtrise d’œuvre ? ou dans l'assistance à maîtrise d'ouvrage ?
 
A moins que tu lances une boite de construction de préfabriqués qui seraient plus rapides à monter que les actuels, plus économes.
 
Je sais pas trop xD


---------------
Sullen and bored the kids play and in this way they wish away each day...
n°43060959
gifford
Posté le 30-08-2015 à 07:25:26  profilanswer
 

Trotamundos le problème n'est pas forcement l'innovation en elle même, mais où sera la boite dans 10ans quand il y aura un problème sur le produit.

n°43061623
abonisyah
Posté le 30-08-2015 à 11:29:01  profilanswer
 

Si tu veux faire de l'innovation à mon avis faut aller en entreprise ou en être sous traitant. Je vois pas trop comment on peut penser innover en allant en maîtrise d'ouvrage. Bref passe du côté obscur :D

n°43076426
Jay Kay
Posté le 31-08-2015 à 16:43:48  profilanswer
 

Je réponds à une question plus terre à terre que tes choix de carrière ... (ne sachant moi même pas où je vais (ou où je ne vais pas :o ) )  
 
Lightshot

n°43076470
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2015 à 16:47:51  answer
 

Merci tout le monde, je prends le temps de vous répondre prochainement :jap:

n°43091086
leraturbai​n
Posté le 01-09-2015 à 19:47:36  profilanswer
 


 
Dans l'énergie/environnement, des start-up qui pensent avoir trouvé LE produit/service qui va révolutionner un système, il y a en bcp. Par contre, celles qui seront toujours là dans 10 ans (ou rachetées), je pense qu'il y en a bcp moins :D.
 
Une place chez TOTAL, EDF, ENGIE... est à mon humble avis plus sûre et souvent plus intéressante pour faire une belle carrière, même si peut-être moins "aventureuse" ;).

Message cité 1 fois
Message édité par leraturbain le 02-09-2015 à 10:55:52
n°43092997
abonisyah
Posté le 01-09-2015 à 22:57:36  profilanswer
 

J'ai un SPS qui exige des permis feu sur un bâtiment neuf en construction  à 50% hors d'eau hors d'air :heink: bien sûr y'a strictement personne à qui les faire signer :love:  
l'incendie de la cité des sciences en a traumatisé quelque uns apparemment  

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