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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°42851835
leraturbai​n
Posté le 10-08-2015 à 14:23:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 

Citation :

A Lyon, pour les travaux de rénovation de l’Opéra, cet architecte star avait aussi été inquiété. En 2000, le bâtiment avait été fermé en urgence en raison de la dangerosité des cintres, la partie supérieure de la scène. Ces travaux, dont le budget de construction était passé de 12,65 millions à 76 millions, ont valu à l’ancienne société de Jean Nouvel une condamnation à verser 82 000 euros à la ville de Lyon, en 2011.


 
Une condamnation à 0,1 % du budget supplémentaire, et de nombreux citoyens qui vont banquer pour les conneries de cet orgueilleux :pfff: !

mood
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Posté le 10-08-2015 à 14:23:33  profilanswer
 

n°42853177
mucky bear
Shot with...
Posté le 10-08-2015 à 16:19:19  profilanswer
 


 
Tu trolles le Gribouri :o ?
 
Parce que bon, mélanger mauvais choix de conception, erreurs de conception, mauvais produits et mauvaise mise en oeuvre; c'est facile pour faire un article tapageur ...
 
... et c'est plus simple que d'évoquer la sous-traitance en cascade (des études à la réalisation), le parasitisme économique de certaines professions, la perte de savoir-faire, la déresponsabilisation des acteurs, ce genre de trucs quoi.


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°42853342
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2015 à 16:29:32  answer
 

"Scientifique" dans l'âme, je ne suis pas sûr de vouloir poursuivre des années dans la construction au sens strict du terme.
Avez-vous des connaissances qui ont changé de voie ? Qu'ont-elles fait ?
Pensez-vous qu'une réorientation vers des domaines plus "théoriques" (matériaux, R&D...) soit envisageable ?

n°42853627
mucky bear
Shot with...
Posté le 10-08-2015 à 16:51:22  profilanswer
 


 
Si l'argent n'est pas un problème fais de la recherche et enfonce-toi dans le monde des matériaux. En intégrant à terme un poste typé ingénierie / recherche, ça doit se trouver dans le monde du nucléaire, de l'énergie, du pétrolier, du ferroviaire...


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°42853715
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2015 à 16:59:20  answer
 

mucky bear a écrit :

Si l'argent n'est pas un problème fais de la recherche et enfonce-toi dans le monde des matériaux. En intégrant à terme un poste typé ingénierie / recherche, ça doit se trouver dans le monde du nucléaire, de l'énergie, du pétrolier, du ferroviaire...


C'est ce que j'envisage en effet ; l'argent je m'en fous un peu, je ne sais déjà pas quoi en faire.
Des organismes susceptibles de m'intéresser en tête ?


Message édité par Profil supprimé le 10-08-2015 à 16:59:39
n°42853730
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2015 à 17:00:11  answer
 

Quelqu'un aurait son livre bleu de sécurité incendie sous la main ?
Il me faudrait le commentaire du §1 de l'article CO 55 please :jap:

n°42853826
leraturbai​n
Posté le 10-08-2015 à 17:08:17  profilanswer
 


 
Totalement réalisable, mais comme tu en es conscient, les salaires sont généralement plus bas :jap:.
 
Sur Bordeaux, le FCBA recrute régulièrement des ingénieurs orientés matériaux ou filière (http://www.fcba.fr/content/offres-demploi).
 
Si tu es prêt à aller en RP, le CSTB recrute régulièrement, exemple : http://talents.cstb.fr/offre-de-em [...] ?LCID=1036.

n°42853827
jcqs
épais comme une brique
Posté le 10-08-2015 à 17:08:17  profilanswer
 

 

La hauteur des marches doit être de 13cm au minimum et de 17 cm au maximum. La hauteur et la largeur sont liées par la relation 0,60m=<2 H+ G=<0,64m. Ces hauteurs et largeurs doivent être régulières dans la même volée, toutefois cette prescription n'est pas exigible pour la première marche.


---------------
diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°42853851
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 10-08-2015 à 17:11:33  profilanswer
 

La légende sous la photo de l'immeuble chinois qui est tombé choque le géotechnicien que je suis :o
En effet, il parait assez clair que le problème ne vient pas d'une déficience des fondations du bâtiment, mais d'un problème de conception (voire de conception conjointe) d'ouvrages autour de lui : le soutènement de la fouille dans laquelle il est tombé, et le gros remblai qui a été monté de l'autre côté, qui ont mis en mouvement un état-limite 3 (stabilité générale) qui a cassé les pieux. Le pauvre bâtiment n'a fait que se trouver au milieu de trucs qui ne le concernaient pas.


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°42853930
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2015 à 17:18:46  answer
 

leraturbain a écrit :

Totalement réalisable, mais comme tu en es conscient, les salaires sont généralement plus bas :jap:.
 
Sur Bordeaux, le FCBA recrute régulièrement des ingénieurs orientés matériaux ou filière (http://www.fcba.fr/content/offres-demploi).
 
Si tu es prêt à aller en RP, le CSTB recrute régulièrement, exemple : http://talents.cstb.fr/offre-de-em [...] ?LCID=1036.


Je suis abonné aux offres du CSTB, c'est effectivement une possibilité que j'ai largement envisagé.
Peut-être un peu moins emballé par le FCBA, mais je vais regarder ça plus en détail.

jcqs a écrit :

La hauteur des marches doit être de 13cm au minimum et de 17 cm au maximum. La hauteur et la largeur sont liées par la relation 0,60m=<2 H+ G=<0,64m. Ces hauteurs et largeurs doivent être régulières dans la même volée, toutefois cette prescription n'est pas exigible pour la première marche.


Nickel c'est ce que j'avais en tête :jap:

mood
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Posté le 10-08-2015 à 17:18:46  profilanswer
 

n°42853977
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2015 à 17:23:07  answer
 

aybibob a écrit :

La légende sous la photo de l'immeuble chinois qui est tombé choque le géotechnicien que je suis :o
En effet, il parait assez clair que le problème ne vient pas d'une déficience des fondations du bâtiment, mais d'un problème de conception (voire de conception conjointe) d'ouvrages autour de lui : le soutènement de la fouille dans laquelle il est tombé, et le gros remblai qui a été monté de l'autre côté, qui ont mis en mouvement un état-limite 3 (stabilité générale) qui a cassé les pieux. Le pauvre bâtiment n'a fait que se trouver au milieu de trucs qui ne le concernaient pas.


Sauf erreur de ma part, je crois que les pieux n'étaient pas ferraillés (ce qui ne contredit pas ce que tu dis :jap:).

n°42854079
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 10-08-2015 à 17:31:05  profilanswer
 


Oui, à l'oeil, on dirait des pieux préfabriqués seulement ferraillés en tête :jap:
C'est peut-être (ou pas) une erreur vis-à-vis par exemple d'un cas de séisme. Mais probablement pas vis-à-vis de ce qui a fait tomber le bâtiment.
 
Le truc, c'est que quand je vois une telle mauvaise analyse sur ce que je connais, j'ai tendance à penser que l'auteur ne va pas nécessairement être bon dans l'analyse des autres malfaçons présentées dans l'articles et pour lesquelles je ne suis pas compétent.


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°42858776
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-08-2015 à 07:27:12  profilanswer
 

Question à la fraiche du matin.

 

Je m'apprête à faire une récap des EP de mon  projet pour le VRD.

 

D'hab, je ne touche jamais au calcul, mais là, vu les vacances et le fait qu'il faut que j'avance, je m'y colle.

 

Pour dire au VRD quel débit maximum il doit pouvoir rependre sur une sortie de bâtiment, je multiplie la surface de la terrasse par 0.05, on est bien d'accord.

 

Donc, une terrasse de 800m², ça donne un débit d'orage de 40l/s, c'est bien ça ?


Message édité par CAMPEDEL le 11-08-2015 à 10:00:41

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°42862178
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2015 à 14:13:25  answer
 

Messieurs dames  [:cetrio:4]  
Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour poser la question, mais je rencontre quelques soucis avec Robot Structural Analysis...
Je cherche, après dimensionnement du "gros" de ma structure métallique, à affecter un pied de poteau encastré à celle ci afin de dimensionner ma platine (puis éventuellement une semelle en béton armé).
Les manuels du logiciel disent de cliquer sur l'élément (noeud ou barres) puis d'y affecter l'assemblage.
Sauf que ça me créée un nouvel assemblage qui n'a rien à voir, sans prendre en compte les réactions à l'appui précédemment calculées...  [:le general:4]  
J'essaie de comprendre  [:le general:4]

n°42862430
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2015 à 14:30:16  answer
 

Vouzici ?! C'est normal, l'encastrement doit être modélisé dès le début. Cela influe directement sur les réactions aux appuis ! By the way, un encastrement en pied de poteau c'est très rare.

n°42863298
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2015 à 15:28:58  answer
 


Sieur Trota  [:clooney3]  
Non mais mon encastrement est bien défini en début d'affaire dans le bureau "appuis"...  
Par contre, dans mon secteur, on ne met QUE des encastrements en pied de poteau  [:clooney3]

n°42863346
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2015 à 15:33:25  answer
 

Alors je ne comprends pas ça :
 
Si c'est déjà pris en compte, pourquoi affecter à nouveau un encastrement :o ?

n°42863358
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2015 à 15:34:19  answer
 


Trop d'argent à balancer par les fenêtres sans doute :o

n°42872184
marvin_
Posté le 12-08-2015 à 13:50:16  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je viens tout juste de sortir de l'école d'architecture et je commence à bosser à l'arrache, sur le tas, comme je peux, en association avec des camarades fraichement sortis de l'école comme moi.
Ma question concerne l'attestation RT2012 lors d'un dépôt de permis de construire. Beaucoup de monde (mairie, autres archis, etc) nous ont dit qu'il était nécessaire de faire appel a un thermicien, qui réalise l'étude en fonction des informations qu'on lui donne (nature des matériaux de structure/isolants) et nous délivre l'attestation que l'on remet avec le permis en mairie.
Je voulais savoir s'il était possible, en tant qu'architecte, de réaliser nous-même cette attestation, histoire de ne pas la facturer au client qui tire franchement la gueule à chaque fois qu'il apprend qu'il doit payer un mec en plus. (On m'a dit plusieurs fois que si on fait appel a un architecte c'est pour une prestation complète, c'est pas pour continuer a payer a droite à gauche)
 
Je précise que cela ne me dérange absolument pas de travailler avec la réglementation thermique bien au contraire, et que de toute façon j'ai toujours appris à travailler avec. C'est uniquement l'obligation de sous-traiter à un thermicien qui me pose question, sachant qu'à priori on est apte a fournir une attestation justifiée nous même.
 
Merci de vos réponses collègues, du bâtiment, milieu que je découvre "oh combien" ardu.

n°42872847
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2015 à 14:36:46  answer
 
n°42873183
marvin_
Posté le 12-08-2015 à 15:02:13  profilanswer
 

Je te remercie pour ta réponse
 
0

Citation :

« Art. R. 111-20-4. − L’attestation prévue à l’article R. 111-20-3 est établie par l’une des personnes
suivantes :
« – un contrôleur technique mentionné à l’article L. 111-23 pour tout type de bâtiment ;
« – une personne répondant aux conditions prévues par l’article L. 271-6 dans le cas d’une maison
individuelle ou accolée ;
« – un organisme ayant certifié, au sens des articles L. 115-27 à L. 115-32 du code de la consommation, la
performance énergétique du bâtiment neuf ou de la partie nouvelle du bâtiment dans le cadre de la
délivrance d’un label de “haute performance énergétique” pour tout type de bâtiment ;
« – un architecte au sens de l’article 2 de la loi no 77-2 du 3 janvier 1977 sur l’architecture pour tout type de
bâtiment.


 
Si j'ai bien compris, ce paragraphe est en lien direct avec ma question. Et j'y lis que les architectes font partie des personnes qui sont habilitées à remplir l'attestation.
Une autre question qui découle du coup, cette habilitation concerne-t-elle aussi le calcul bbio a renseigner dans l'attestation, ou faut-il la faire calculer par un bureau d'études thermique?
 
PS Je me souviens des cours à l'école qui nous apprenentt comment monter un partenariat public/privé dans le cadre de la construction d'un stade (celui de lille en l'occurence). A côté de ca, on y a jamais appris à monter un dossier de permis de construire...

n°42873230
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2015 à 15:05:35  answer
 

De mémoire non. Ceci dit, on a beau être rapides (et bons :o), tu gagneras du temps à lire le formulaire de l'attestation :D

n°42873252
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2015 à 15:07:02  answer
 

Et non tu as confondu ; l'attestation évoquée dans ce que tu as cité et celle de fin de chantier.

n°42873274
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2015 à 15:08:41  answer
 

Désolé, j'suis sur le téléphone. Et bienvenue sur le topic ! Campedel, plus qu'à mettre le FP à jour :o

n°42873376
marvin_
Posté le 12-08-2015 à 15:15:09  profilanswer
 

Effectivement il va falloir que je me mette à lire cette langue faite d'articles/alinéas/laisser-passer A38/etc
Je relirai tout ca a la maison
Merci encore pour ton aide

n°42873428
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2015 à 15:18:05  answer
 

C'est ton langage pour les années à venir :o
Jette un oeil au site Internet rt-batiment, tout ça est bien débroussaillé :jap:

n°42877017
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 12-08-2015 à 21:09:30  profilanswer
 

marvin_ a écrit :

Effectivement il va falloir que je me mette à lire cette langue faite d'articles/alinéas/laisser-passer A38/etc


Heu, tu sors bien de l'école d'archi là ?
Vous n'avez pas eu de cours sur ces points essentiels du métier ?


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°42877074
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 12-08-2015 à 21:15:40  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Heu, tu sors bien de l'école d'archi là ?  
Vous n'avez pas eu de cours sur ces points essentiels du métier ?  


Non ;)
 

marvin_ a écrit :

Je te remercie pour ta réponse
 
0

Citation :

« Art. R. 111-20-4. − L’attestation prévue à l’article R. 111-20-3 est établie par l’une des personnes
suivantes :
« – un contrôleur technique mentionné à l’article L. 111-23 pour tout type de bâtiment ;
« – une personne répondant aux conditions prévues par l’article L. 271-6 dans le cas d’une maison
individuelle ou accolée ;
« – un organisme ayant certifié, au sens des articles L. 115-27 à L. 115-32 du code de la consommation, la
performance énergétique du bâtiment neuf ou de la partie nouvelle du bâtiment dans le cadre de la
délivrance d’un label de “haute performance énergétique” pour tout type de bâtiment ;
« – un architecte au sens de l’article 2 de la loi no 77-2 du 3 janvier 1977 sur l’architecture pour tout type de
bâtiment.


 
Si j'ai bien compris, ce paragraphe est en lien direct avec ma question. Et j'y lis que les architectes font partie des personnes qui sont habilitées à remplir l'attestation.
Une autre question qui découle du coup, cette habilitation concerne-t-elle aussi le calcul bbio a renseigner dans l'attestation, ou faut-il la faire calculer par un bureau d'études thermique?
 
PS Je me souviens des cours à l'école qui nous apprenentt comment monter un partenariat public/privé dans le cadre de la construction d'un stade (celui de lille en l'occurence). A côté de ca, on y a jamais appris à monter un dossier de permis de construire...


 
Par contre pour que ce soit fait par un architecte, il faut que le terme architecte soit respecté.
C'est à dire diplôme en architecture, inscrit à l’ordre et aussi assuré sinon pas le droit de porter ce titre

n°42877317
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 12-08-2015 à 21:42:17  profilanswer
 
n°42877665
WILDLIKE
Posté le 12-08-2015 à 22:19:30  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 12-08-2015 à 22:23:19
n°42877708
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2015 à 22:24:11  answer
 

Il parle juste de l'attestation PC qui est seulement un engagement du MOa si je ne m'abuse (donc pas "vraiment" à faire par l'architecte).

n°42877725
WILDLIKE
Posté le 12-08-2015 à 22:25:47  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par WILDLIKE le 12-08-2015 à 22:27:31
n°42877727
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2015 à 22:25:50  answer
 

Sauf hypothèse de calcul sur la perméabilité non "par défaut", test d'étanchéité non obligatoire pour tous sauf l'habitation (en simplifié).

n°42877752
WILDLIKE
Posté le 12-08-2015 à 22:28:54  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42877757
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2015 à 22:29:13  answer
 

WILDLIKE a écrit :

Oui enfin l'attestation PC c'est un peu plus compliqué que du simple déclaratif dans la mesure ou faut calculer le Bbio/CEP et le Bbio Max CEP/max du projet.


Pas à ma connaissance, mais sur le portable je ne peux pas vérifier : http://www.rt-batiment.fr/fileadmi [...] 2_0009.pdf

n°42877766
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2015 à 22:30:10  answer
 


À part pour des logements, et en gardant l'hypothèse par défaut sur la perméabilité à l'air, tu n'as pas à faire de test d'étanchéité.

n°42877786
WILDLIKE
Posté le 12-08-2015 à 22:31:43  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42877790
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2015 à 22:32:20  answer
 

Ok, je vérifie demain :jap:

n°42877807
WILDLIKE
Posté le 12-08-2015 à 22:34:46  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42881623
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2015 à 11:25:33  answer
 

WILDLIKE a écrit :

1- Oui c'est possible, théoriquement
2- Il faut un avenant spécial a ton contrat MAF
3- Il faut un logiciel qui intègre le module Th-BCE
4- Il faut savoir faire
5- Si tu pose la question, c'est que tu es sans doute incapable de le faire  [:tinostar]  
6- Une attestation RT12 par un pro, c'est 500 euros grand max
7- Il faut également un test d'étanchéité a l'air :jap:


1 - Non, c'est au MOa de la faire (en théorie).
2 - Voir 1.
3 - Pas directement, mais il faut en effet récupérer le récapitulatif standardisé d'étude thermique et renseigner quelques éléments "techniques" (SHONrt, Bbio, Bbiomax...).
4 - Voir 3.
5 - Voir 1 et 3.
6 - Vu qu'ils n'ont pas à la faire, je ne vois pas pourquoi ils la font payer 500 euros :o
7 - Voir échanges d'hier.

WILDLIKE a écrit :

Non mais là clairement, la question porte sur de la villa de particulier, enfin c'est mon impression.


Euh... D'accord.
 
:jap:

n°42883444
WILDLIKE
Posté le 13-08-2015 à 14:14:22  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 13-08-2015 à 14:21:01
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