Reprise du message précédent :

Il arrive un peu trop tôt quand même. Je sais toujours pas pour les reptiles.

 
Selon chiriko, les reptiles ne seraient pas de musulmans comme les autres  
Personnellement ne connaissant pas les reptiles je ne peux me prononcer sur ce jugement    
Moi ce que je n'ai pas compris c'est ce que viennent faire les chiites la dedans  

 
 
Excellent!!!!    
Tellement vrai et pragmatique.

Toujours sur le "versant historien".
 
Jacqueline Chabbi: «Le Coran reflète une société traditionnelle tribale qui était extrêmement pragmatique»
 

 
 
Et quelque chose qui me semble assez vrai et qui est assez révélateur des incompréhensions suscitées ici la dernière fois que j'avais posté un lien d'un travail de ce type.
 

[quotemsg=45699320,65048,567101]Toujours sur le "versant historien".
 
Jacqueline Chabbi: «Le Coran reflète une société traditionnelle tribale qui était extrêmement pragmatique»
 

 
 
 
Ste blague   sérieusement... à mon avis a du lire voici ou paris match et non le Coran.  

Je ne comprends même pas le sens de ton commentaire.

En relisant Tintin l'autre jour à la bibliothèque, l'album "Coke en stock" justement, l'émir "gentil" ami de Tintin, musulman pratiquant(il écrit une lettre en faisant référence à Allah), parle d'islamisme, il parle de sénégalais convertis de force à l'islamisme, cette terminologie est-elle équivalente à judaïsme ou christianisme ou bien est-ce déjà une réalité de l'islam à cette période?(date de parution 1958)
 je copie colle mon message pour le poster dans le topic islam et terrorisme islamique.

 
Ça me parait pourtant clair

Justement, je ne suis pas sûr qu'il ait bien compris ce à quoi il pense réagir.

 
 
Tu préfères faire l'autruche pour rester dans le déni.
 
J'ai pourtant été clair...
Si cette personne avait vraiment lu le Coran jusqu'au bout.. elle n'aurait pas eu se genre de propos et de réaction...  

C'est quoi qui te gène quand Jacqueline Chabbi dit que les premiers musulmans étaient vraisemblablement assez éloignés de l'image qu'on peut se faire d'un pieux compagnon ?

Et d'après toi je serais dans le déni de quoi au juste ?

Déjà postée ?
 

 
En tous cas, c'est le bon topic, non ?

 
Non

 
Magnifico    
 
Exactement ce que j'essayais de le dire indirectement mais que je me faisais ban par les modos mais je les excuses car ils connaissent pas le sujet.
 
T'inquiete Chiriko n'est pas le seul avoir cette mentalité, il y'en a plein d'autre qui se reconnaitront mais qui ne viennent plus sur le topic mais qui lisent..  
 
 

Bonjour
J’aimerais avoir des renseignements de la part des musulmans du forum.
Je suis athée, d’origine d’une famille catho.  
Mon meilleur ami vient de décéder, il était aussi athée mais d’origine musulmane.
Sa famille (oncle et tante car plus de parents) veut lui faire un enterrement musulman « dans les règles », bien qu’il se soit toute sa vie déclaré athée.
J’aimerais savoir comment se passe un enterrement dans cette tradition, vis-à-vis des gens hors confession ? Y a-t-il des choses à dire et à ne pas dire … des choses à faire ou à ne pas faire ?
J’ai cherché sur internet, j’ai vu les « règles » pour la présence d’un musulman à un enterrement de non musulmans, mais rien pour ce cas.
Merci.

 
Le mieux est de te renseigner auprès de l'imam de la mosquée que fréquente la famille de ton ami.
Sinon désolé pour ton ami    

Il faut pas lui en vouloir, il reste juste sur cette posture commune aux deux extrêmes où la fantasmatique prime sur le bon sens.

Il n'y a rien de particulier. Tu ne participeras juste pas à l'office religieux qu'on appelle communément la prière du mort. La mise en bière et la mise en terre ne se font par contre qu'entre hommes. Les femmes viennent ensuite, au cas où tu viendrais accompagné.

 
En même temps un prophète paillard, et belliqueux est loin de l'image qu'on peut se faire d'un homme pieux    

 
Le soucis est que la famille vient en France pour cette occasion.
Merci, c’était vraiment quelqu'un de bien.

 
S'il s'est déclaré athé de son vivant, il n'y a aucune raison pour qu'il soit enterré en muslim. Ca me parait évident    
 
De toute façon, s'il était vraiment quelqu'un de bien, il est maintenant entre de bonnes mains, n'est-ce pas...

 

yep !!

Entre autres  

Il n'a pas laissé de volonté, le problème est la.
Mais ce n'est pas une chose à laquelle on pense à 40 ans, hélas. Les décideurs ne pensent pas à mal, mais sont vraisemblablement très traditionnel.
 
Le reste de ton message est question de croyance, je ne suis pas "client" mais je respecte.

 
Et si la vérité se situait justement un peu à mi-chemin entre les deux visions?

 
Il n'y a pas de volonté qui tienne là. Si j'ai bien compris, c'est plutôt la famille qui insiste pour que le bonhomme soit enterré en muslim.
 

Voila.
Si tu prévois ta fin de vie, tu choisis ce qui est fait de ton corps ensuite. Le connaissant très bien, je n'ai aucun doute sur ce qu'aurait été sa volonté ... mais ne l'ayant pas fait, la famille prend la main. Il sera donc enterré selon leurs choix à eux.
 
Bon, je ne suis pas de la famille, je n'ai qu'un avis que je garde pour moi puisqu'il ne compte pas.
 

Au pire tu te ramènes avec un verre de vin le jour de son enterrement.

chui pas convaincu, perso j'ai beau être athée je n'aurais aucun problème à être enterré "catholiquement" si ça devait aider ma famille à mieux encaisser. Ou un enterrement musulman si mes proches ça leur faisait du bien. Enfin voila quoi, en tant qu'athée je considère que la cérémonie d'enterrement c'est pour les vivants et non pour moi vu que justement, je suis mort
 
Donc j'ai envie de dire que ça peut dépendre de son rapport avec ses parents, son rapport aux croyances etc.

 
Tu ne penses pas qu'il faut juste assumer ses convictions ? Une fois que t'es mort, peu importe la tristesse de tes proches, mais bon...
 

 et tu fait tes offrandes à Pachamama tranquille
 

 
ben quand tes mort tu t'en fou un peu de finir dans un tombe avec croix ou cramé . Perso je préfère me voir empaillé dans le salon ou découpé en labo d'anatomie ( et qu'on ballade ma bite formolée en soirée ) mais bon je serais mort ils feront comme ça leur fait plaisir.....

 
Muaiiiiiis  
Et puis définitivement non, c'était un canaillou    

 
Quand t'est con, c'est pareil
Peux importe la tristesse de tes proches  

je suis pragmatique, j'estime que ce n'est pas plus important de faire comprendre mes convictions à mes parents plutôt que de leur faciliter le deuil, mais ça peut dépendre de pleins de choses
 
Les amis savent ce en quoi il croyait, laissons la famille se voiler un peu la face "au fond il était pas vraiment athée c'était juste une phase de doute / il avait juste relaché la pratique". Ce serait d'un militantisme très malvenu de tout faire pour que la famille pensent qu'il rotira bel et bien en enfer, surtout dans un moment pareil

Et quoi ?

Si ça peut leur faire plaisir, je vois pas où se situe le problème.

Être athé et se soucier du devenir de son corps me semble une approche un rien burlesque.

 
 
.

 
Je suis athée et je m'en soucis. L'athéisme n'implique en rien de se désintéresser du monde avant sa naissance comme après sa mort. Dans le monde ce qui nous intéresse ce sont prioritairement des valeurs. Et pour une part ces valeurs sont prises en charge par des symboles. Le fait de porter des valeurs réelles rend le symbole performatif c'est à dire agissant.

Nous avons appris dernièrement que le Kazakhstan, pays à majorité musulmane, a interdit des sourates du Coran, car « ils incitent à l’extrémisme ».

https://islamnw.wordpress.com/2009/ [...] -du-coran/

 
Tu comprendras que je vais pas quoter ce pavé assez moisi dans l ensemble, mais en gros tu nages
en pleins sterotypes, delires et meme diabolisation, en fait toutes les quelques lignes il ya a une
contradiction et le tout n est finalement que le revelateur de ta comprehension limitée des choses
de ce monde, quelqu un disait que des lors qu un singe avait un cerveau (pensant) il en deduirait
qu il est au centre du monde, ici il se verrait au centre d un topic...

 
Voila comment liquider un post sérieux avec seulement quelques phrases méprisantes tout juste bonnes pour la poubelle