Reprise du message précédent :

Parce qu'il y a 4 femmes?  

 
 
Non. Deux.
Et deux glandus

J ai toujours admis être issu d un milieu modeste monétairement mais riche culturellement.

Mon arrière grand père,  avant de se noyer dans les jeux et le théâtre,  était charron forgeron, président de la chambre de commerce de Rouen,  et anarchiste

les gens modestes roulent en Audi, c'est noté

T'as jamais vu le parking du hlm où j'ai grandi pour en douter toi

ne pas confondre les dealers avec les gens qui sont tout sauf modeste

 
 
J'aurais dit le contraire, moi
 

 
Eh bien, il doit être content de son arrière petit-fils petit bourgeois réactionnaire

pourquoi le redface ?

 
 
Parce que c'est une piquounette rigolote qui ne vise pas à l'agresser spécifiquement

 
Ma jeunesse, donc quand mes parents avaient mon âge, c'était classe moyenne au milieu de la classe ouvrière (HLM/ZEP), avec ma mère qui a arrêté l'école à 14 ans et mon père un bac technique de l'époque.
 
Aujourd'hui je suis pas loin de faire partie des 1% aux US, avec un diplôme d'ingénieur en étant en couple avec une chercheuse Bac+8.
 
Je dois faire partie des exceptions, mais j'ai pas du tout l'impression de déclassement, alors que ni moi ni Mme ne venons de familles riches
 
Pour moi, la tendance n'est pas à l'appauvrissement, mais a un retour à la normale après une période folle pendant laquelle les gens ont vécu au dessus de leurs moyens

 
En fait je ne considère pas grand chose - mes deux grands pères étaient en classe moyenne supérieure pour le paternel qui était dans la haute administration mais finalement de train de vie modeste et de classe aisée pour mon grand père maternel qui a surtout très bien vécu après 50 ans, train de vie (très) modeste avant. Lui a monté de 2/3 cases par exemple.
 
Mon père elevé dans l'adoration de la fonction publique a fait une carrière dans l'enseignement supérieur et a vu en fait un vrai déclassement au fil du temps, de classe moyenne supérieure à classe moyenne simple malgré ses études et son beau parcours. Ma mère malgré des études à Stanford de dingue et une carrière publique/privée un peu en zig zag a vu aussi son niveau de vie sacrement baisser pour être même modeste à la retraite, elle a subi aussi un vrai declassement.
 
A mon niveau je me stabilise et tente de remonter lentement vers l'aisance mais si pour le moment j'épargne beaucoup et consomme peu, donc train de vie sympa sans être aisé.
 
Mon point était que chaque génération voit son parcours dessiner son destin social, aidé bien sur énormement par ses parents grace aux compétences linguistiques, aux études mais... que le declassement est très possible/facile quelle que soit l'époque.
 

 
Tu as grandi en classe populaire et tu as réussi à t'expatrier aux US avec de bons revenus, en plus avec un beau mariage - clairement tu es déja en classe moyenne sup et ira bientôt titiller l'aisance; bel exemple de ce que le système français arrive à faire. Ce qui est quasi impossible en Italie, en Grande Bretagne et... même en Allemagne. Si vous pensez que ce cas est "normal", discutez avec des gens d'autres pays

 
Pourquoi en fait ?  
 
Je connais pas ces pays de près, mais selon moi les allemands arrivent beaucoup plus facilement à avoir un patrimoine. Les frais d'héritage en Italie sont dérisoires, et en GB pour peu que tu sois dans la finance ou dans le dev, tu peux taper des gros salaires comme dans la Silicon Valley (avec un temps pourri certes)

Ton père avait un bac technique, c'est déjà beaucoup pour la génération à nos parents hein.

J ai un seul oncle qui a eu un bac C en 1981, c'était genre l intelligent de la famille

Si, mais ça n était pas là moindre de ses contradictions.
Comme être chanteur d opéra on voulant prendre les bourgeois avec les trippes du cure

Et son fils (mon grand-père que j idolâtre),  a du être la personne sans le bac à être monté le plus haut dans la hiérarchie des HBL,  tout en y dirigeant la CGT ouvrier avant de cocreer les sections agent de maîtrise puis cadre

+1  
 
trouver des excuses pour ne pas avancer dans le succès d'autres, c'est pas convenable

Mais t'es expatrié aux US, dans la SV. Est-ce comparable ?  

Si tu étais en France, je peux t'assurer qu'en tant que web-dev / coach agile / Product manager ou CdP, tu tournerais autour de 60k. Peut être 70-80k grand max. en étant très débrouillard, et évidemment sur Paris.  C'est déjà pas si mal remarque, même si c'est loin d'une ascension sociale vers les 1%

Tu sais que l'augmentation majeur de l'obtention de diplôme du supérieur s'est faite aux alentours du début des années 70 ?
 
Ah et que l'obtention en fonction du milieu d'origine a débuté aussi dans ces années là ?
 
Source : http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/Ecostat410A.pdf
 

avec des si, je serai amiral général président premier ministre

Tu as pété un plomb ou quoi? Mon frère a eu un BAC C en 78 et c'était assez commun, ce que tu dis est vrai pour la génération née avant guerre (la seconde).

 
Ben oui c'est comparable, ces opportunités ne me sont pas réservées. On me rappelle constamment que ce que je fais est commun et n'a rien d'exceptionnel
Maintenant si le but c'est de rester dans son petit confort et d'attendre que tout tombe dans la main, faut pas s'étonner d'avoir un sentiment de déclassement. Faut vivre avec son époque et pas dans le passé.
 
Et quand à l'argument de ce que je ferais en France, j'ai déjà un pote d'école à moi qui est à 70k€ sur Paris sans avoir mon amour de la prise de risque. Il en est à sa 2ème COGIP, j'en suis à ma 7eme dont 2 en tant que cofondateur. Donc c'est impossible de dire où j'en serais.

Et maintenant il vit dans une zone où y'a même pas assez de moyen pour assurer des activités périscolaire à plus de 10% de l'école, du coup tu comprends pourquoi le mec a ce genre de référence

Oui enfin comparer directement un salaire us avec un salaire français, ça n'a aucun sens...

Je sais pas, on ne cesse de me rappeler qu'on est en 2016 et que ca a évolué. Quand tu regardes Criteo, c'est pas la COGIP classique française.

Et peut être que vous croyez que je suis CdP, ce qui n'est pas le cas. Si j'en crois la recherche que je viens de faire, le brut moyen pour mon poste en France, c'est 115k€, ca fait tomber dans le même percentile en France.

Bon par contre la situation de Mme pourrait être tout autre

C'est marrant mais si on avait les chiffres de revenu et de patrimoine de tout ce beau monde, j'ai le sentiment qu'on aurait pas du tout les même définitions de modeste ou aisé. Te concernant, t'es clairement aisé si c'est pas riche. A 34 balais, 3 appart' dont un à Paris et probablement un des revenus les plus importants du topic, on est très très loin de la classe moyenne.    
 
(et Youmou a dit lui même qu'il était dans les 1%, très loin là aussi de la classe moyenne fusse-t-elle supérieure)

Pas loin, j'y suis pas

 
N'importe quoi,
Mes parents ont passés le bac avant 70 et c'était deja très courant de l'avoir

De mon coté j'ai un peu de mal à savoir si je vis mieux ou moins bien que mes parents.
Nos choix de vie sont diamétralement opposés, donc difficile à comparer.
 
J'ai fait juste un BAC+5 (école d'ingé, tout comme ma compagne), là ou mes parents ont fait des études prolongées (médecines + double spé).
Je n'ai jamais souhaité bosser 70h par semaine
Je vis en hyper centre, parmis une population de CSP, qui ont des salaires plus élevés que les notres,  tandis que mes parents vivent à la campagne avec des revenus stratosphériques comparés à leurs voisins et à la région.
 
Je dirais que je vis surtout au dessus de mes moyens.
Logement hors de prix et normalement non accessible à un couple de cadre en COPGIP, maison secondaire, train de vie assez élevé, et que nous pouvons nous le permettre parce que nous avons un peu de patrimoine. (provenant d'une double expatriation avec ma femme, et de cérises des deux cotés).

Perso je pense vivre à peu près pareil que les miens. Peut-être un peu mieux, mais 2 bons salaires chez nous versus 1 seul chez mes parents.  
 
Beaucoup mieux que mes beaux-parents par contre.

 
 
En 1970, c'était moins de 20% de la population hein

Je ne pense pas, vu que le taux de réussite était de 55%.
Tous mes oncles et tantes sont bacheliers (la moitié bac technique), et pourtant tous enfants d'agriculteurs.
 
Par contre très peu ont été au delà du bac+2

Famille aisée aussi...

55% des gens en Terminale donc. Et combien arrivaient là?

(y a des fois, tu me fais vraiment poser des questions sur ton niveau de trolling, je crois que BPP a raison : t'es le meilleur d'HFR)

Mes grands parents étaient agriculteurs (du coté de mon père), ça a pas empêché ma grand mère d'avoir un patrimoine de plusieurs dizaines de millions d'euro

Agriculteurs, ça veut pas dire grand chose, même si je sais que c'était pas le cas de pas mal d'entre eux  

 
 
 
Tu penses (très) mal, comme d'hab, t'es à l'ouest
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bacca [...] _en_France

 
 
Statistiquement, au moins la moitié de nos grands-parents étaient agriculteurs, hein