Reprise du message précédent :
 
 
 
Statistiquement, au moins la moitié de nos grands-parents étaient agriculteurs, hein

J'ai trouvé mieux comme Stats :
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/Ecostat410A.pdf
 
Mais effectivement c'est plus faible que je ne pensais

 
Euh non... mon grand-père paternel était locataire de ses terres.
Mon grand-père maternel a été spolié de son héritage par ses frères.

 
 
+1
Dans ma région, la plupart des patrimoines se sont fait via du terrain devenu constructibles.
Peut-être pas à coup de dizaine de millions par contre.

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Lol voilà une stat qui ne doit pas venir de l'insee  

Y'avait énormément de terrain qui ont été vendu dans les 175€ le m², ce qui est très cher pour la zone. Avec un prix d'achat à 3,5€ le m² si on applique la correction de l'inflation

La valeur des terrains a explosé en vol dans la région

Pour les propriétaires. Mes grands parents louaient les terrains jusqu'à ce qu'ils soient rachetés $$$ pour en faire un golf.
Même le hameau ou ils habitaient maintenant coute une fortune, les corps de ferme rénovés sont autour du million  

Après 115k bonus inclus ça doit pas être loin du salaire d'un architecte/program manager de 40-45 ans chez nous donc pas forcément deconnant si youmou fait des choses pointues...

tu connais son poste ?

 
mouais, mais ça ne tient pas compte du niveau de vie. Tu vis beaucoup mieux à Toulouse en gagnant 3k qu'à Paris en gagnant 4k ..

 
J'ai cherché rapidement, donc c'est possible que j'ai tort.
 
Pour faire partie du 1% en France
 
http://www.atlantico.fr/decryptage [...] 98781.html
 

 
Salaire moyen pour un poste équivalent
 
http://www.challenges.fr/classemen [...] igh-tec_86
 

 
Tout le monde n'a pas forcément envie d'habiter aux US, ça n'a rien à voir avec son petit confort : c'est une question de gout, de style de vie.  
 
Le sujet c'est le déclassement social en France ... ça me semble clairement pas comparable avec ta situation.

 
mais +1 quoi  
 
surtout que les US, honnetement le marché du travail est déjà très différent en soi, et les progressions n'ont pas le même rythme.  
 
C'est un peu comme comparer un poste de CIO en startup de 10 personnes et celui d'un CIO de Cogip de 5000 employés .. c'est ce qui s'appelle un raisonnement fallacieux. Enfin bon ..

Tu pars du principe que je n'aurais pas le même poste en France. Moi je n'en suis pas convaincu.
Tu peux lire le post juste au dessus du tien pour voir que le salaire serait très correct aussi. Regarde ce que fait Prof sur Nantes. Rien que mon pote arrive dans la fourchette haute que tu donnais..

Tu as envie de te convaincre que ce n'est pas possible j'ai l'impression.

mm .. honnêtement non ! Tu n'aurais certainement pas eu les mêmes opportunités de devenir directeur technique d'une boite de plus de 100 personnes à ton âge, vu ton parcours (école d'ingé groupe C si je me rappelle bien, puis dévelopeur web).

Ça reste mon avis, mais à moins d'avoir été là au bon moment, il n'y a aucune raison d'avoir ce genre de poste à 35 ans en partant d'une école lambda et en étant développeur, même en étant très doué.

Je vois, dans ma boite actuelle ces postes sont réservés aux tout premiers employés de la boite qui sont là depuis 20 ans, ou alors à des personnes avec des diplômes exceptionnels (X, Centrale, ..) et avec des compétences hors normes.

Sachant que dans ces X/Central/etc, t'en a aussi pleins qui ont des postes tout à fait standards, allant de CdP à Manager de plus ou moins grosses équipes.

Maintenant directeur technique .. ça peut aussi vouloir dire DT d'une petite startup, et là je pense pas que les salaires soient au delà de 100k, mais de toute manière ça veut dire des semaines de 70h, donc ... non convenable-proof.

EDIT : prof est indep, il se paie ses vacances et sa sécu, pas comparable amha.

T'es CIO ou CTO youmou ?  

Biais de perception.  C'est le seul de mes 12 oncles à avoir le bac.  Et accessoirement tous ont aujourd'hui une bonne situation à ma retraite

Non

slt

Alors ce job en Belgique ?

C'est difficilement comparable entre ma vie et celle de mes parents vue les difficultés qu'ils ont rencontré j'ai clairement l'impression que je vie beaucoup mieux qu'eux excepté pour l'immo
 
Mon père c'est retrouvé à la rue à 11ans et a du se débrouillé tout seul. Il a été à la guerre en Angola. A quitter le Portugal pour aller travailler en France. Ma mère vient d'un milieu très modeste et c'est marié jeune avec mon père.  
Ils ont vécu modestement et se sont retrouvé dans la classe moyenne mais le manque d'éducation a fait que les problème d'argent sont quand même arrivé (gestion d'une société dans le bâtiment avec impayé etc...)  
 
Donc forcément avec une éducation bac +5
Un salaire qui me place dans les 10% des plus riches (voir 5% a certain moment de ma vie) avec des opportunités futur encore sur des pentes ascendantes avec une compagne avec un trajectoire de carrière moins rémunératrice mais toujours supérieure
 
le tout dans une société ou les loisirs, les services, la médecine ont explosé j'ai du mal a me sentir déclassé par rapport à eux
 
Par contre comparer au parent de ma copine c'est déjà beaucoup plus compliqué. Le reste a vivre était beaucoup plus important pour eux et ils n'avaient pas de pénalité sur le logement avec en plus une inflation qui a gommé le coût de l'immo. Du coup à nos ages leur patrimoine équivalent devait être facilement 10x supérieur au notre.

 
   
 
Va dire ça aux nombreux cadres que je connais qui tournent à 1900 net / mois.    
 
 
Nan, tu es déconnecté, c'est tout. C'est comme NKM et son ticket de métro à 4 euros.

 
Ne pas confondre les "pauvres" qui vont s'acheter un statut social à base de A3 TDI kilometrées à 125000 km pour aller faire leur courses au LIDL/ALDI    

Il a tort mais ton argument est carrément grotesque quoi.

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Le mari d'une tante, c'est un oncle    

Plus de garçons effectivement dans nos familles,  et famille de 6-7 enfants de chaque côté

Je suis toujours étudiant    Et je vis de plus en plus convenablement   ... Mais loin des standards de ce topic  

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On estime toujours que c'est la base mais même aujourd'hui, environ 75% d'une classe d'âge obtient le bac "seulement", en raison d'echec scolaire, mais aussi d'enfants handicapés (plus qu'on n'imagine), enfants qui ne parlent pas français pour tout un tas de raison et sont exemptés...
 
En 1990 il n'y avait que 45% d'une classe d'âge. En 1980, 25%. https://fr.wikipedia.org/wiki/Bacca [...] _en_France
 
Donc dire que c'était très courant de l'avoir est vrai, un sur 4 ou un sur 5 c'est pas mal déja et "frequent" mais ce n'est pas la norme non plus. Pourquoi ? Encore une fois au risque d'alimenter des rancoeurs, dès que tu t'éloignais de 10km des villes moyennes, ça tombait très très vite. La campagne qui passe le bac c'est très récent et on ne s'en rend même pas compte car pour la plupart ici issus de milieux urbains ou peri urbains.

 
Ce topic donne l'impression d'être une page wikipedia qui s'effacerait toute seule toutes les 24h parfois.
 
Cf. post écrit hier le statut cadre français, c'est simplement une façon d'enfumer les heures supplémentaires aux salariés qui débutent en mal de reconnaissance.
Les réactions outrées des deux camps viennent de ceux qui prennent "cadre" au pied de la lettre, i.e. responsabilités d'encadrement, plus vraiment impliqué dans l'opérationnel et effectivement les salaires sont autour de 75-120k EUR à partir de tailles d'entreprises moyennes/grosses.... et ceux qui prennent "cadre" comme le statut de cotisation AGIRC et qui sont au forfait. On est d'accord en France n'importe quel bac+5 est recruté "cadre" et ils peuvent quand même être très justes financièrement selon les situations personnelles.

 
C'est là où je tique : mon père et ses frères te sœurs viennent d'un coin de campagne perdu en Bretagne, et cela ne les a pas empêchés de tous avoir leur bac, et mon père a même eu un bac+2.

Plus 10000.

Dans ma cité, on passe pour des extra terrestre avec  mes 2 frangins car on a tous les trois une licence où un bts.

Ma mère se faisait bascher parce qu'elle nous achetait des livres :" mais pour qui tu te prends, de toute façon nos garçons finiront tous mineur de fond et nos filles femme de ménage ". Et je parle de la fin des 80's la...

En même temps avec ton grand-père et ton arrière-grand-père vous aviez un fort capital culturel.

 
Les faits sont tétus, que dire de plus ?
 
Tes grands parents devaient être plus portés sur la rigueur/les devoirs/les études que la large majorité des gens de la campagne perdue de France - tant mieux pour tes parents ?

Ha clairement, il y a eu un fort déclassement sur la génération de mes parents,  mais mon père faisait tout pour (alcool, immaturité,  etc).

Ceci étant dit c'est aussi un peu la rigueur morale de mon grand-père qui nous a un peu plombé.
En effet vu sa position,  il aurait largement pu embaucher ma mère comme secrétaire aux houillères et faire monter mon père rapidement.

Il n'a jamais fait ni l un ni l autre.

 
Cf. ma situation, bien que tu penses que je descends d'une "dynastie", mes deux grands pères avaient de très belles situations et mes deux parents ont subi un fort déclassement à moitié par manque d'ambition/volonté et à moitié par absence d'aide de leurs propres parents enfermés dans une rigueur morale contreproductive. C'est fréquent aussi et va contre la rage anti-BB classique. Aujourd'hui je connais vraiment peu de parents qui n'aident pas autant qu'ils peuvent la réussite de leurs enfants, c'était beaucoup moins le cas avant