Reprise du message précédent :
Bonjour
 
Quelles sont les principales différences entre les marsouins français et les marines US?
Les 2 ont un point commun:débarquer sur des côtes solidement protégées, non?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Marsouins_(militaires)

Ils sont différents à énormément de niveaux, les TDM (troupes de marine, marsouins) appartiennent à l'armée de terre, c'est uniquement de l'infanterie, cavalerie et artillerie et représente un effectif réduit (dans les dix mille peut être).
Les Marines sont une composante de la Navy, ils ont presque toutes les spécialités possibles, ont des navires et des aéronefs.

alors, réserviste marsouin, notre mission est (était) : débarquer / sécuriser / préparer (pour les autres). A présent, attaché à l'état major de Marseille, je doute que l'on sécurise pour débarquer un état major mais pourquoi pas

 
 
Merci!Les Maries ont m^me leurs avions de mméoire
digression totale;j'ai souhaité accéder au site HFR vers 5H du matin mais aucune connection possible...=trop d'affluences?

ou une petite maintenance peut etre

Meuh non, nous savons tous que le public francophone adore se ruer sur HFR un dimanche matin à 5h...  

Vi, les "Black Sheeps" (Têtes brûlées en VF) de "Pappy" Boyington étaient des Marines volant sur Corsair dans le Pacifique, z'ont eu des F-4 Phantom II pendant 30 ans, actuellement des F/A-18 Hornet & des AV-8B Harrier II censés être remplacés par le F35...

 
Les US Marines ne sont pas une composante de la Navy justement, c'est une quatrième arme indépendante de la Navy, de l'Army et de l'Air Force, c'est pourquoi ils ont leurs propres navires et aéronefs.

C'est pas une force d'intervention "rapide" ?  
Genre ils arrivent et préparent le terrain avant l'arrivé de l'Air Force / Navy / Army ?

C'est un corps expéditionnaire, grosse armée, gros matériel, réaction rapide (pas rapport à l'armée normale), plus rustique et globalement plus apte au combat.

Pas forcément ; pendant la Guerre du Pacifique les forces terrestres ont été principalement les Marines, l'Army intervenant plutôt en Afrique et en Europe.
 
Ils étaient d'ailleurs nettement plus mal équipés que l'Army, conservant longtemps des Springfield M1903 et des M1917 (Enfield P14) à verrou, ainsi que des Thompson M1928 alors que l'Army était dotée en M1 Garand et PM Thompson M1.
 
Il me semble que cette tradition a perduré ; un peu comme notre Légion, on envoie en effet les Marines déblayer le terrain avec la bite et le couteau, limite à bricoler des durites de HUMVEE avec des boyaux d'Irakien.
 
 
 
Par ailleurs le USMC ne dépend pas du département de la Défense mais de celui de la Marine.
 

Ah et j'oubliais, il y a en fait cinq armes dans l'armée américaine, les garde-côtes sont une arme indépendante également.

petite correction pour les Thompson
il y a les Tompson acheté avant guerre et celle fabriqué en version cheap pendant la guerre
la M1A1 n'était pas meilleur que le 1928 mais seulement moins cher a produire

C'est vrai, pas d'ailettes de refroidissement + chargeurs moins complexes.
 
Mais elles étaient neuves alors que les Marines utilisaient des PM plus anciens.

c'est vrai elles avait plus vécu mais ça ne les rendait pas inférieur pour autan

Nope,  
 
L'USMC est une des 4 branches du DOD (Dep. of Defense)  //en.wikipedia.org/wiki/Structure_of_the_United_States_Armed_Forces
Mais il est subordonné à l'US Navy https://en.wikipedia.org/wiki/Comma [...] rine_Corps :

 
Il est vrai que les Marines coûtent moins cher que l'US Army car effectivement l'état d'esprit "la bite et le couteau" perdure depuis la WWII et Guadalcanal
bon je ne retrouve pas le lien sur ce dernier point  

Ben non, c'est bien ce que j'ai dit, la citation affirme bien que l'USMC dépend non du ministère de la Défense mais de celui de la Marine  (comme chez nous marsouins et autres troupes coloniales), sans subordination à la Navy.

l'US Navy dépend elle-même du Department of Defense comme en France quoi
 
Le verbe to report (utilisé dans ma citation) ne t'évoque rien ?
C'est un lien de subordination fort

Bah non, le ministère de tutelle est celui de la Marine (Department of navy) , mais l'USMC est indépendant de l'Armée de mer (US Navy).

D'ailleurs concernant l'équipement, les Marines en Irak en 2003 et les années suivantes (batailles de Falloujah) n'étaient pas équipés de JVN (sauf chef de section je crois). Contrairement à l'US Army où ils étaient tous équipés.

Donc oui ya une tradition plus « rustique » chez les Marines.

 
Ok merci pour les marsouins et marines
sinon la RPC teste un nouveau missile pour contrer le THAAD..
http://www.lemonde.fr/asie-pacifiq [...] _3216.html

Les journalistes  
http://www.huffingtonpost.fr/2017/ [...] _22077706/
 

 
Tout ça...parce qu'il a un camouflage "artique"  

mais alors avec sa livrée de démo, le rafale signifie que la France va attaquer le cirque Pinder ou Zavatta ?

et celui-la avec les bandes orange fluo c'est pour participer a une Love Parade ?  
 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre [...] de_Russie)

 
Le porte-avions,outil de projection de la force, France culture 11 min
 
https://www.franceculture.fr/emissi [...] tion-de-la

 
La RPC prévoit-elle,à terme, de se doter du4 porte-avions , type Tbillissi/Kuznetozov..

Hello,
je sais pas si bon topic, mais je voudrais juste savoir à quelle unité correspond cet insigne

Celui de la FOST non ?
 
edith :
 
ah, non pas du tout
 
http://www.netmarine.net/tradi/sym [...] index2.htm

BREVET Certificat Supérieur de SOUS MARINIER MARINE NATIONALE Française

Merci    
je pensais aussi à une force stratégique au début

Il y aura 2 PA type Liaoning/shandong (sur base kuznetozov)
2PA de nouveau modèle avec catapultes dont au moins 1 à propulsion nucléaire. A priori, pas plus, et encore il est possible qu'il y en ait que 3: un PA ça coûte cher! Il faut en avoir l'usage: si tu n'as pas de colonies/états vassaux, tu n'as pas besoin de cette quincaillerie...surtout si tu fais la chasse aux PA ennemis au missile ballistique (DF 21 D, DF 26b...)

Mise en service du nouveau fusil de l'armée française, qu'il est tout beau tout bien, et pas cher:
Je ne sais quelle rempouille de haut rang genre chef d'état major, prétend qu'il ne coute pas plus cher que trois percuteurs de Famas, ou 6 chargeurs.
Ils étaient en platine, les percuteurs de Famas?
Et les chargeurs, en or massif?

J'ai lu ça aussi.
Je ne connaît pas les tarifs exacts mais c'est de la petite série fabriquée sur commande spéciale (pas du compatible AR15 ou AKM trouvable partout) à des prestataires extérieurs (vu qu'on ne fabrique plus rien en armes légères) donc payée plein tarif à chaque fois...j'avais vu quelque part les prix des nouveaux canons (compatibles avec les munitions actuelles) fournis par Beretta, c'était loin d'être donné...
Déjà à l'époque de sa fabrication, un FAMAS coutait le prix de 8-10 AKM soviétiques ou 3-4 M16 US...

 
Les percuteurs FAMAS étaient en deux parties, et rivetées sur une machine spéciale qui est partie à la benne il y a longtemps.
 
Donc, quand l'armée de Terre a eu besoin de nouveaux percuteurs, il a fallu retrouver des machines, les acheter, les installer, former les opérateurs, sortir des premiers prototypes, vérifier leur durée de vie, puis refaire de nouveaux prototypes, puis encore de nouveaux prototypes jusqu'à trouver une définition qui marche comme le percuteur d'origine, de faire un premier lot pilote à 300 € pièce puis de faire sa qualification entre -40°C et +52°C.
 
Après qualification, le percuteur "de série" était facturé autour de 180 €.
 
Pareil pour les chargeurs à 144 € pièce.

144€ un chargeur  

cte gabegie

 
Existe-t-il beaucoup de fabricants de chargeurs pour FAMAS ?
 
Existe-t-il beaucoup d'acheteur de chargeurs pour FAMAS ?
 
Maintenir un outil industriel qui sert une fois tous les 5 ans a un coût, et ce coût c'est le client unique qui le paye...

Toujours le même soucis : petite série : plus cher à maintenir et produire  
D'ailleurs, le fait que le FAMAS ait uniquement équipé l'armée française c'était une volonté politique / industriel ou qu'aucun pays n'a voulu s'en équipé ?

Il y a bien quelques pays qui possédent des FAMAS mais en nombre limité (cout de possession, entretien, etc...), c'est un produit cher et difficilement exportable.

 
C'est une façon consensuelle de présenter la chose.
 
Il y avait un marché "export" identifié pour ~400 000 armes au tout début des années '80, et effectivement à l'époque la chaine de production de la MAS était occupée à 100% pour 10 ans (livraisons à l'armée FR).
 
La MAS s'est donc tournée vers son client principal pour lui demander s'il était possible de décaler des livraisons pour passer les commandes export : refus de l'armée FR qui avait besoin de ses fusils.
La MAS s'est ensuite tournée vers son actionnaire principal, l'état, pour demander d'investir sur une seconde chaine de production pour les besoins exports, à quoi l'état a répondu qu'une fois les besoins "export" couvert, il faudrait bien trouver quelque chose à faire des centaines d'ouvrier d'état qui n'auraient plus rien à faire...
L'état s'est donc tourné vers Manurhin pour produire le FAMAS pour les besoins exports, ce que Manurhin pouvait faire et c'est là qu'interviennent les syndicats qui ont opposés leur veto à la production par l'industrie privée d'un fusil développé par l'arsenal d'état. Le fusil serait produit soit par des ouvriers d'état, soit ne serait pas produit...
 
La MAS est donc retournée voir son client potentiel en expliquant qu'il n'y aurait pas de livraisons avant 10 ans.
 
La suite, on la connait, le FAMAS F1 a été produit en 10 ans pour l'armée de terre et l'armée de l'air, la marine a reçu quelques dizaines de FAMAS G2, la production s'est terminée au milieu des années '90 et on a fermé la manufacture car il n'y avait plus rien à produire, l'armée de Terre n'ayant pas besoin de remplacer un fusil neuf avant au moins deux décennies... et même un peu plus dans les faits.