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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les armes de guerre

n°49643070
jupiter39
Posté le 06-05-2017 à 17:23:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour
 
Quelles sont les principales différences entre les marsouins français et les marines US?
Les 2 ont un point commun:débarquer sur des côtes solidement protégées, non?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Marsouins_(militaires)

mood
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Posté le 06-05-2017 à 17:23:33  profilanswer
 

n°49643138
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 06-05-2017 à 17:30:36  profilanswer
 

jupiter39 a écrit :

Bonjour
 
Quelles sont les principales différences entre les marsouins français et les marines US?
Les 2 ont un point commun:débarquer sur des côtes solidement protégées, non?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Marsouins_(militaires)


Ils sont différents à énormément de niveaux, les TDM (troupes de marine, marsouins) appartiennent à l'armée de terre, c'est uniquement de l'infanterie, cavalerie et artillerie et représente un effectif réduit (dans les dix mille peut être).
Les Marines sont une composante de la Navy, ils ont presque toutes les spécialités possibles, ont des navires et des aéronefs.


---------------
Carpe Diem.
n°49644868
Gottorp
sentiments numériques revisité
Posté le 06-05-2017 à 20:41:51  profilanswer
 

alors, réserviste marsouin, notre mission est (était) : débarquer / sécuriser / préparer (pour les autres). A présent, attaché à l'état major de Marseille, je doute que l'on sécurise pour débarquer un état major mais pourquoi pas :o


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°49654333
jupiter39
Posté le 07-05-2017 à 19:44:58  profilanswer
 

jupiter39 a écrit :

Bonjour
 
Quelles sont les principales différences entre les marsouins français et les marines US?
Les 2 ont un point commun:débarquer sur des côtes solidement protégées, non?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Marsouins_(militaires)


 

valentinvtl a écrit :


Ils sont différents à énormément de niveaux, les TDM (troupes de marine, marsouins) appartiennent à l'armée de terre, c'est uniquement de l'infanterie, cavalerie et artillerie et représente un effectif réduit (dans les dix mille peut être).
Les Marines sont une composante de la Navy, ils ont presque toutes les spécialités possibles, ont des navires et des aéronefs.


 

Gottorp a écrit :

alors, réserviste marsouin, notre mission est (était) : débarquer / sécuriser / préparer (pour les autres). A présent, attaché à l'état major de Marseille, je doute que l'on sécurise pour débarquer un état major mais pourquoi pas :o


 
 
Merci!Les Maries ont m^me leurs avions de mméoire
digression totale;j'ai souhaité accéder au site HFR vers 5H du matin mais aucune connection possible...=trop d'affluences?

n°49655663
jumorolo
Super Patate
Posté le 07-05-2017 à 20:22:03  profilanswer
 

ou une petite maintenance peut etre :o


---------------
je vend des trucs ici
n°49657836
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 07-05-2017 à 21:32:42  profilanswer
 

Meuh non, nous savons tous que le public francophone adore se ruer sur HFR un dimanche matin à 5h...  [:casediscute]


Message édité par Yog Sothoth le 07-05-2017 à 21:32:52
n°49659465
Sean Le Ma​nchot
Posté le 07-05-2017 à 22:45:07  profilanswer
 

jupiter39 a écrit :

Merci!Les Marines ont même leurs avions de mémoire


Vi, les "Black Sheeps" (Têtes brûlées en VF) de "Pappy" Boyington étaient des Marines volant sur Corsair dans le Pacifique, z'ont eu des F-4 Phantom II pendant 30 ans, actuellement des F/A-18 Hornet & des AV-8B Harrier II censés être remplacés par le F35...

Message cité 1 fois
Message édité par Sean Le Manchot le 07-05-2017 à 22:45:30

---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°49674632
Sgt-D
Posté le 09-05-2017 à 10:48:37  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Ils sont différents à énormément de niveaux, les TDM (troupes de marine, marsouins) appartiennent à l'armée de terre, c'est uniquement de l'infanterie, cavalerie et artillerie et représente un effectif réduit (dans les dix mille peut être).
Les Marines sont une composante de la Navy, ils ont presque toutes les spécialités possibles, ont des navires et des aéronefs.


 
Les US Marines ne sont pas une composante de la Navy justement, c'est une quatrième arme indépendante de la Navy, de l'Army et de l'Air Force, c'est pourquoi ils ont leurs propres navires et aéronefs.

n°49677557
damze
#Jambier2017
Posté le 09-05-2017 à 14:21:20  profilanswer
 

C'est pas une force d'intervention "rapide" ?  
Genre ils arrivent et préparent le terrain avant l'arrivé de l'Air Force / Navy / Army ?


---------------
War was an abstract idea, nothing more than a show on TV. As a child, I always saw it as happening on some faraway land, until on that final day of summer
n°49677667
hisvin
Posté le 09-05-2017 à 14:26:54  profilanswer
 

C'est un corps expéditionnaire, grosse armée, gros matériel, réaction rapide (pas rapport à l'armée normale), plus rustique et globalement plus apte au combat.

Message cité 1 fois
Message édité par hisvin le 09-05-2017 à 14:27:20
mood
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Posté le 09-05-2017 à 14:26:54  profilanswer
 

n°49677715
Sgt-D
Posté le 09-05-2017 à 14:29:53  profilanswer
 

Pas forcément ; pendant la Guerre du Pacifique les forces terrestres ont été principalement les Marines, l'Army intervenant plutôt en Afrique et en Europe.
 
Ils étaient d'ailleurs nettement plus mal équipés que l'Army, conservant longtemps des Springfield M1903 et des M1917 (Enfield P14) à verrou, ainsi que des Thompson M1928 alors que l'Army était dotée en M1 Garand et PM Thompson M1.
 
Il me semble que cette tradition a perduré ; un peu comme notre Légion, on envoie en effet les Marines déblayer le terrain avec la bite et le couteau, limite à bricoler des durites de HUMVEE avec des boyaux d'Irakien.
 
 
 
Par ailleurs le USMC ne dépend pas du département de la Défense mais de celui de la Marine.
 

Citation :

Le Marine Corps est la seule branche des forces armées américaines qui soit protégée par la loi. Après bien des discussions et tentatives de l'US Army de l'intégrer dans ses rangs entre la Seconde Guerre mondiale et la guerre de Corée, sa taille et sa composition ont été énoncées dans l'arrêt 416 d'une loi-programme du 82e Congrès en 1952. Cette loi précise qu'aucun président des États-Unis ou Secrétaire de la Défense ne peut dissoudre le Corps des Marines ou le réduire à une force symbolique. L'USMC doit se composer au minimum d'unités terrestres équivalentes à l'effectif de trois divisions et de trois Marine Air Wings (escadres aériennes).

n°49677745
Sgt-D
Posté le 09-05-2017 à 14:31:27  profilanswer
 

Ah et j'oubliais, il y a en fait cinq armes dans l'armée américaine, les garde-côtes sont une arme indépendante également.

n°49680246
Dakans
pouet pouet
Posté le 09-05-2017 à 17:09:56  profilanswer
 

petite correction pour les Thompson
il y a les Tompson acheté avant guerre et celle fabriqué en version cheap pendant la guerre
la M1A1 n'était pas meilleur que le 1928 mais seulement moins cher a produire


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°49680297
Sgt-D
Posté le 09-05-2017 à 17:12:47  profilanswer
 

C'est vrai, pas d'ailettes de refroidissement + chargeurs moins complexes.
 
Mais elles étaient neuves alors que les Marines utilisaient des PM plus anciens.

n°49680499
Dakans
pouet pouet
Posté le 09-05-2017 à 17:26:10  profilanswer
 

c'est vrai elles avait plus vécu mais ça ne les rendait pas inférieur pour autan


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°49684227
jLuc
Go on punk, make my day ...
Posté le 09-05-2017 à 22:07:08  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

Pas forcément ; pendant la Guerre du Pacifique les forces terrestres ont été principalement les Marines, l'Army intervenant plutôt en Afrique et en Europe.
 
Ils étaient d'ailleurs nettement plus mal équipés que l'Army, conservant longtemps des Springfield M1903 et des M1917 (Enfield P14) à verrou, ainsi que des Thompson M1928 alors que l'Army était dotée en M1 Garand et PM Thompson M1.
 
Il me semble que cette tradition a perduré ; un peu comme notre Légion, on envoie en effet les Marines déblayer le terrain avec la bite et le couteau, limite à bricoler des durites de HUMVEE avec des boyaux d'Irakien.
 
 
 
Par ailleurs le USMC ne dépend pas du département de la Défense mais de celui de la Marine.
 


Citation :

Le Marine Corps est la seule branche des forces armées américaines qui soit protégée par la loi. Après bien des discussions et tentatives de l'US Army de l'intégrer dans ses rangs entre la Seconde Guerre mondiale et la guerre de Corée, sa taille et sa composition ont été énoncées dans l'arrêt 416 d'une loi-programme du 82e Congrès en 1952. Cette loi précise qu'aucun président des États-Unis ou Secrétaire de la Défense ne peut dissoudre le Corps des Marines ou le réduire à une force symbolique. L'USMC doit se composer au minimum d'unités terrestres équivalentes à l'effectif de trois divisions et de trois Marine Air Wings (escadres aériennes).


Nope, :non:  
 
L'USMC est une des 4 branches du DOD (Dep. of Defense)  :https://en.wikipedia.org/wiki/Structure_of_the_United_States_Armed_Forces
Mais il est subordonné à l'US Navy https://en.wikipedia.org/wiki/Comma [...] rine_Corps :

Citation :


The Commandant of the Marine Corps (CMC) is normally the highest-ranking officer in the United States Marine Corps and is a member of the Joint Chiefs of Staff.[1] The CMC reports directly to the United States Secretary of the Navy and is responsible for ensuring the organization, policy, plans, and programs for the Marine Corps as well as advising the President, the Secretary of Defense, the National Security Council,[1] the Homeland Security Council,[1] and the Secretary of the Navy on matters involving the Marine Corps. Under the authority of the Secretary of the Navy, the CMC designates Marine personnel and resources to the commanders of Unified Combatant Commands.[2]  


 
Il est vrai que les Marines coûtent moins cher que l'US Army car effectivement l'état d'esprit "la bite et le couteau" perdure depuis la WWII et Guadalcanal
bon je ne retrouve pas le lien sur ce dernier point  :sweat:


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  Strava
n°49684448
Sgt-D
Posté le 09-05-2017 à 22:17:23  profilanswer
 

Ben non, c'est bien ce que j'ai dit, la citation affirme bien que l'USMC dépend non du ministère de la Défense mais de celui de la Marine  (comme chez nous marsouins et autres troupes coloniales), sans subordination à la Navy.

n°49684751
jLuc
Go on punk, make my day ...
Posté le 09-05-2017 à 22:31:31  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

Ben non, c'est bien ce que j'ai dit, la citation affirme bien que l'USMC dépend non du ministère de la Défense mais de celui de la Marine  (comme chez nous marsouins et autres troupes coloniales), sans subordination à la Navy.


l'US Navy dépend elle-même du Department of Defense comme en France quoi
 
Le verbe to report (utilisé dans ma citation) ne t'évoque rien ?
C'est un lien de subordination fort


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  Strava
n°49685367
Sgt-D
Posté le 09-05-2017 à 23:06:15  profilanswer
 

Bah non, le ministère de tutelle est celui de la Marine (Department of navy) , mais l'USMC est indépendant de l'Armée de mer (US Navy).

n°49685380
Plam
:o
Posté le 09-05-2017 à 23:07:38  profilanswer
 

D'ailleurs concernant l'équipement, les Marines en Irak en 2003 et les années suivantes (batailles de Falloujah) n'étaient pas équipés de JVN (sauf chef de section je crois). Contrairement à l'US Army où ils étaient tous équipés.

 

Donc oui ya une tradition plus « rustique » chez les Marines.


Message édité par Plam le 09-05-2017 à 23:07:55

---------------
Xen-orchestra.com // NodeJS c'est le bien :o // Ossifié, comme fusionné dans son cockpit
n°49686625
jupiter39
Posté le 10-05-2017 à 05:44:32  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Ils sont différents à énormément de niveaux, les TDM (troupes de marine, marsouins) appartiennent à l'armée de terre, c'est uniquement de l'infanterie, cavalerie et artillerie et représente un effectif réduit (dans les dix mille peut être).
Les Marines sont une composante de la Navy, ils ont presque toutes les spécialités possibles, ont des navires et des aéronefs.


 

Sean Le Manchot a écrit :


Vi, les "Black Sheeps" (Têtes brûlées en VF) de "Pappy" Boyington étaient des Marines volant sur Corsair dans le Pacifique, z'ont eu des F-4 Phantom II pendant 30 ans, actuellement des F/A-18 Hornet & des AV-8B Harrier II censés être remplacés par le F35...


 

damze a écrit :

C'est pas une force d'intervention "rapide" ?  
Genre ils arrivent et préparent le terrain avant l'arrivé de l'Air Force / Navy / Army ?


 

hisvin a écrit :

C'est un corps expéditionnaire, grosse armée, gros matériel, réaction rapide (pas rapport à l'armée normale), plus rustique et globalement plus apte au combat.


 

Sgt-D a écrit :

Pas forcément ; pendant la Guerre du Pacifique les forces terrestres ont été principalement les Marines, l'Army intervenant plutôt en Afrique et en Europe.
 
Ils étaient d'ailleurs nettement plus mal équipés que l'Army, conservant longtemps des Springfield M1903 et des M1917 (Enfield P14) à verrou, ainsi que des Thompson M1928 alors que l'Army était dotée en M1 Garand et PM Thompson M1.
 
Il me semble que cette tradition a perduré ; un peu comme notre Légion, on envoie en effet les Marines déblayer le terrain avec la bite et le couteau, limite à bricoler des durites de HUMVEE avec des boyaux d'Irakien.
 
 
 
Par ailleurs le USMC ne dépend pas du département de la Défense mais de celui de la Marine.
 

Citation :

Le Marine Corps est la seule branche des forces armées américaines qui soit protégée par la loi. Après bien des discussions et tentatives de l'US Army de l'intégrer dans ses rangs entre la Seconde Guerre mondiale et la guerre de Corée, sa taille et sa composition ont été énoncées dans l'arrêt 416 d'une loi-programme du 82e Congrès en 1952. Cette loi précise qu'aucun président des États-Unis ou Secrétaire de la Défense ne peut dissoudre le Corps des Marines ou le réduire à une force symbolique. L'USMC doit se composer au minimum d'unités terrestres équivalentes à l'effectif de trois divisions et de trois Marine Air Wings (escadres aériennes).



 

Sgt-D a écrit :

Ah et j'oubliais, il y a en fait cinq armes dans l'armée américaine, les garde-côtes sont une arme indépendante également.


 
Ok merci pour les marsouins et marines
sinon la RPC teste un nouveau missile pour contrer le THAAD..
http://www.lemonde.fr/asie-pacifiq [...] _3216.html

n°49688275
damze
#Jambier2017
Posté le 10-05-2017 à 10:32:04  profilanswer
 

Les journalistes  
http://www.huffingtonpost.fr/2017/ [...] _22077706/
 

Citation :

Ce système antiaérien dévoilé par la Russie au défilé du 9 mai en dit long sur ses ambitions dans l'Arctique


 
Tout ça...parce qu'il a un camouflage "artique"  [:somberlain7]


---------------
War was an abstract idea, nothing more than a show on TV. As a child, I always saw it as happening on some faraway land, until on that final day of summer
n°49690635
Gottorp
sentiments numériques revisité
Posté le 10-05-2017 à 13:04:43  profilanswer
 

mais alors avec sa livrée de démo, le rafale signifie que la France va attaquer le cirque Pinder ou Zavatta ?


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°49693998
Dakans
pouet pouet
Posté le 10-05-2017 à 16:45:44  profilanswer
 

et celui-la avec les bandes orange fluo c'est pour participer a une Love Parade ? [:figti]  
 
https://www.b7d.org/wp-content/uploads/2017/05/x1494344495_314_ce-systeme-antiaerien-devoile-par-la-russie-au-defile-du-9-mai-en-dit-long-sur-ses-ambitions-dans-larctique.jpg.pagespeed.ic.t7Xle_FZ9l.jpg


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°49694284
goz_75
Posté le 10-05-2017 à 17:04:20  profilanswer
 
n°49699361
jupiter39
Posté le 11-05-2017 à 07:05:23  profilanswer
 

jupiter39 a écrit :


 
Ok merci pour les marsouins et marines
sinon la RPC teste un nouveau missile pour contrer le THAAD..
http://www.lemonde.fr/asie-pacifiq [...] _3216.html


 
Le porte-avions,outil de projection de la force, France culture 11 min
 
https://www.franceculture.fr/emissi [...] tion-de-la

n°49712975
jupiter39
Posté le 12-05-2017 à 01:39:00  profilanswer
 

jupiter39 a écrit :


 
Le porte-avions,outil de projection de la force, France culture 11 min
 
https://www.franceculture.fr/emissi [...] tion-de-la


 
La RPC prévoit-elle,à terme, de se doter du4 porte-avions , type Tbillissi/Kuznetozov..

mood
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