[topik unique] Génétique, biologie moléculaire et structurale.

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Auteur	Sujet : [topik unique] Génétique, biologie moléculaire et structurale.

Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

Reprise du message précédent :

Caut a écrit :

Alors la je trouve pas par contre Est ce quelqu'un saurait me donner la sequence correspondante pour créer la protéodie de l'auxine ?

Je ne suis pas sûr de bien comprendre de quoi tu parles. Tu fais référence à cette histoire?

Citation :

The sound sequences are not random but are carefully constructed melodies. Each note is chosen to correspond to an amino acid in a protein with the full tune corresponding to the entire protein. What this means is that the sounds sequenced in just the right order results in a tune which is unique and harmonizes with the internal structure of a specific plant type. Each plant type has a different sequence of notes to stimulate its growth. According to New Scientist, "Sternheimer claims that when plants "hear" the appropriate tune, they produce more of that protein. He also writes tunes that inhibit the synthesis of proteins." In other words, desirable plants could be stimulated to grow while undesirable plants (weeds for instance) could be inhibited. This is done with electromagnetic energy, in this case sound waves, pulsed to the right set of frequencies thus effecting the plant at an energetic and submolecular level.

Sternheimer translates into audible vibrations of music the quantum vibrations that occur at the molecular level as a protein is being assembled from its constituent amino acids. By using simple physics he is able to compose music which achieves this correlation. Sternheimer indicated to New Scientist that each musical note which he composes for the plant is a multiple of original frequencies that occur when amino acids join the protein chain. He says that playing the right notes stimulates the plant and increases growth. This idea is particularly interesting because it may lead to the eventual obsolescence of fertilizers used to stimulate plant growth. This new method would be cheap and relatively easily provided throughout the world, thereby avoiding many of the problems associated with the extraction, shipping, environmental and economic costs of chemical fertilizers.

Playing the right tune stimulates the formation of a plant's protein. "The length of a note corresponds to the real time it takes for each amino acid to come after the next," according to Sternheimer, who studied quantum physics and mathematics at Princeton University in New Jersey.

http://www.rexresearch.com/agro/1strnhm.htm

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« We don't allow faster than light neutrinos in here » said the barman. A neutrino walks into a bar.

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thermocline

Geek intelligent

Cela me semble pour le moins farfelu.

Message cité 1 fois

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Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm Enjoy the silence"

Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

thermocline a écrit :

Cela me semble pour le moins farfelu.

Pour le moins. Et pas une seule publication démontrant les effets de sa méthode...

http://scholar.google.com/scholar? [...] tnG=Search

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« We don't allow faster than light neutrinos in here » said the barman. A neutrino walks into a bar.

Caut

Oui je parle bien de l'experience de Sternheimer, ca semble farfelu pour moi aussi, mais on voit que les resultats suivent derrière, et que ca marche vraiment

Message cité 1 fois
Message édité par Caut le 27-10-2007 à 13:16:53

thermocline

Geek intelligent

Ben je dois honteusement avouer que je ne me suis jamais pencher sur la question, j'entends regulierement decidela que la musique agit sur la croissance des plantes, sans en connaitre la "verite scientifique" mais jamais sur des sequences specifiques de notes qui seraient stimulatrices.
Et puis la "biblio" associe a ta video est plutot comment dirais je, "legere".
Par contre la bande son est bien faite

Message édité par thermocline le 27-10-2007 à 13:23:01

Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

Caut a écrit :

Oui je parle bien de l'experience de Sternheimer, ca semble farfelu pour moi aussi, mais on voit que les resultats suivent derrière, et que ca marche vraiment

Ben moi ce que je vois au contraire c'est qu'il n'a pas publié le moindre résultat justement.

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« We don't allow faster than light neutrinos in here » said the barman. A neutrino walks into a bar.

Caut

Oui, Sternheimer n'a pas publié de resultats, mais il a evoqué une théorie, et elle a ete testée dans la video et on peut y voir que il y a une plus forte croissance d'une plante ayant ecouté la protéodie par rapport a une plante témoin.

Message cité 2 fois

bank

grin and bear

Citation :

Effets

Les rôles de l'auxine sont nombreux. Son action dépend très fortement à la fois de sa concentration et du tissu sur lequel elle agit. Par exemple, une même concentration peut inhiber le développement d'un bourgeon alors qu'elle favorisera l'élongation d'une tige.

Selon les plantes, une même concentration sur un même organe peut entraîner des conséquences différentes. Par exemple, l'auxine stimule la croissance du limbe des monocotylédones alors qu'elle inhibe celle des dicotylédones.

Je suppose qu'il faut prendre garde à placer correctement ses enceintes selon la partie de la plante. Probablement, le volume rentre aussi en compte.
Gare à l'apparition de monstroplantes

Message cité 1 fois
Message édité par bank le 27-10-2007 à 13:26:05

thermocline

Geek intelligent

Caut a écrit :

Experiences qui ne demandent tres certainement qu'a etre reproduites. Hors nulle mention meme negative dans des articles?

thermocline

Geek intelligent

Bof deja dans la theorie ca coince, certains aa etant a la fois stimules et inhibes.

Caut

Plus le volume est important plus la croissance est importante en effet, et la durée recommandée est de 5 minutes par jour pour des resulats optimum
Et donc je souhaiterais refaire cette experience, une idée de comment ils ont déniché leur protéodie si il n'y a pas d'acides aminés dans l'auxine ? :??:

Message édité par Caut le 27-10-2007 à 13:30:23

Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

Caut a écrit :

C'est un peu plus compliqué que ça on va dire.
Là dans ce test la différence entre les plantes peut être due à de très nombreux autres facteurs, il faudrait faire ce test sur un grand nombre de plante pour déceler un effet potentiel.

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« We don't allow faster than light neutrinos in here » said the barman. A neutrino walks into a bar.

thermocline

Geek intelligent

Comme on t'a dit, l'auxine est une hormone sans acide amine. Donc une personne t'a propose de te reporter sur les proteines (chaine d'acide amine) qui permettent la synthese de cette auxine.

Caut

En effet, certains acides sont a la fois inhibés et stimulés, mais comme quoi c'est l'enchainement des notes qui est alors important

Caut

Etant un pauvre premiere S qui n'a fait que les mouvements des plaques lithosphériques () est ce je pourrais avoir de plus amples informations sur les proteines permettant la synthese de l'auxine ?

Message cité 1 fois

thermocline

Geek intelligent

Bon, et puis meme, pourquoi ca marcherait pas pour les animaux cette histoire?

Caut

Bah ca doit surement marcher aussi, les tests ont pas été faits...enfin je peux rien dire dessus

bank

grin and bear

Caut a écrit :

Etant un pauvre premiere S qui n'a fait que les mouvements des plaques lithosphériques () est ce je pourrais avoir de plus amples informations sur les proteines permettant la synthese de l'auxine ?

L'auxine est dérivée du tryptophane (un acide aminé) sous l'activité de deux enzymes (qui elles sont des protéines). Donc, s'il y a moyen d'agir par la musique sur la synthèse de l'auxine, ça sera sur ces enzymes qu'il faut se diriger.

cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/Auxine sous synthèse

Caut

Il faudrait que j'utilise cette acide ? acide indole 3-acétique ou AIA
Desolé je suis un peu perdu

Message édité par Caut le 27-10-2007 à 13:52:18

bank

grin and bear

Par exemple, pour la tryptophane décarboxylase du coton:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez [...] f_Exon=512

Tu peux chercher l'enzyme et l'espèce (nom latin) qui t'intéresse. (Enfin, il faut que la séquence de l'enzyme de l'espèce ait été déterminée)

Message édité par bank le 27-10-2007 à 13:55:25

Caut

Oh la la je sens le mal de tete arrivé lol
Ce que tu m'as donné en lien bank, je peux l'utiliser pour mon experience ? (je ne comprends pas pouquoi tu parles de coton)

bank

grin and bear

Si tu entres "tryptophan decarboxylase" dans le search-box (?) de ce site, tu vas te retrouver avec une myriade de séquences. Ce sont toutes les tryptophane décarboxylases dont les séquences ont été déterminées dans différentes espèces (coton -> Gossypium hirsutum)

(bon effectivement, le site foire pas mal en ce moment :sweat: )

Message édité par bank le 27-10-2007 à 13:58:34

Caut

Ah d'accord, c'est beaucoup plus clair, bah moi il me faudrait une plante, genre haricot nain comme l'experience de dailymotion ou autre...Le latin de haricot nain ?

bank

grin and bear

hmmmm peut-être qqch comme parvum haricotum?

Caut

Mouarf, je suis pas sorti de l'auberge :lol:
Edit : C'est phaseolus vulgaris =D
Dites moi que quelqu'un a la protéodie stimulant la synthese d'une proteine responsable de la synthese de l'auxine chez le phaseolus vulgaris (haricot pour les intimes)

Message édité par Caut le 27-10-2007 à 14:11:33

bank

grin and bear

Ils l'ont pas :cry:

Bon, tout n'est pas perdu. On peut espérer que la séquence de cette enzyme est assez bien conservée entre les différentes espèces, alors tu peux te diriger sur:

>gi|115474745|ref|NP_001060969.1| Os08g0140500 [Oryza sativa (japonica cultivar-group)]
MGSLDANPAAAYAAFAADVEPFRPLDADDVRSYLHKAVDFVYDYYKSVESLPVLPGVEPGYLLRLLQSAP
PSSSAPFDIAMKELREAVVPGMTHWASPNFFAFFPATNSAAAIAGELIASAMNTVGFTWQAAPAATELEV
LALDWLAQLLGLPASFMNRTVAGGRGTGGGVILGTTSEAMLVTLVAARDAALRRSGSNGVAGITRLTVYA
ADQTHSTFFKACRLAGFDPANIRSIPTGAETDYGLDPARLLEAMQADADAGLVPTYVCATVGTTSSNAVD
PVGAVADVAARFAAWVHVDAAYAGSACICPEFRHHLDGVERVDSISMSPHKWLMTCLDCTCLYVRDTHRL
TGSLETNPEYLKNHASDSGEVTDLKDMQVGVGRRFRGLKLWMVMRTYGAGKLQEHIRSDVAMAKTFEDLV
RGDDRFEVVVPRNFALVCFRIRPRKSGAAIAAGEAEAEKANRELMERLNKTGKAYVAHTVVGGRFVLRFA
VGSSLQEERHVRSAWELIKKTTTEIVADAGEDK

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez [...] f_Exon=512

qui est la t.d. du riz et qui est, visiblement, la seule t.d. à être bien caractérisée.

Après, Sternheimer explique ce qu'il faut faire pour traduire les acides aminés en notes?

Message édité par bank le 27-10-2007 à 14:17:49

Caut

Ah nickel bank, je vais voir si je peux faire avec du riz dans mon lycée a la place ou au pire ca doit rester quasi la meme
Donc oui, il explique que c'est tres compliqué lol, mais il la fait pour une proteine, et en dessous des notes il y a la lettre de l'acide aminé, donc j'ai fait un magnifique tableau avec la concordance acides aminés-notes et meme, la concordance est faite aussi dans la video

Message cité 1 fois
Message édité par Caut le 27-10-2007 à 14:17:01

Rasthor

Liberté et Patrie

Cardelitre a écrit :

Tu m'étonnes qu'ils aient disparu...
C'est un gros handicap de fitness ça...

Et Caruso ? :??:

Rasthor

Liberté et Patrie

Caut a écrit :

Ah nickel bank, je vais voir si je peux faire avec du riz dans mon lycée a la place ou au pire ca doit rester quasi la meme

Sinon y'a chez Arabidopsis Thaliana:
Tyrosine decarboxylase 1 : http://www.expasy.org/uniprot/Q8RY79
Probable tyrosine decarboxylase 2: http://www.expasy.org/uniprot/Q9M0G4

Message cité 1 fois

Rasthor

Liberté et Patrie

Y'a un bout de gène chez Mucuna atropurpurea (un autre Fabales que le Haricot):

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez [...] =118500922

Code :

>gb|EF101922.1| Mucuna atropurpurea dopa/tyrosine decarboxylase DC1 gene, partial
cds
Length=493
Score = 94.4 bits (233), Expect = 2e-18
Identities = 62/127 (48%), Positives = 75/127 (59%), Gaps = 3/127 (2%)
Frame = +2
Query 178 EAMLVTLVAARDAALRRSGSNGVAGITRLTVYAADQTHSTFFKACRLAGFDPANIRSIPT 237
EA+LVTLVAARD L + G + +L VY +DQTH KA + G P N R I T
Sbjct 122 EAILVTLVAARDQMLSKIGGENIG---KLVVYVSDQTHCAVQKAAHVIGIHPKNFRVIGT 292
Query 238 GAETDYGLDPARLLEAMQADADAGLVPTYVCATVGTTSSNavdpvgavadvaarfaawvH 297
T + L P LL A+ D GLVP Y+C TVGTTS+ A+DP+ + VA WVH
Sbjct 293 MKSTSFTLLPESLLSAIHTDVQNGLVPCYLCITVGTTSTTAIDPLEPLCKVAKECGMWVH 472
Query 298 VDAAYAG 304
VDAAYAG
Sbjct 473 VDAAYAG 493

Message édité par Rasthor le 28-10-2007 à 10:03:30

Caut

L'arabette des dames...Je vais voir si au labo de mon lycée c'est possible d'en avoir, merci Rasthor pour la sequence d'aa, manque plus qu'a transcrire tout ca en musique

bank

grin and bear

Rasthor a écrit :

Sinon y'a chez Arabidopsis Thaliana:
Tyrosine decarboxylase 1 : http://www.expasy.org/uniprot/Q8RY79
Probable tyrosine decarboxylase 2: http://www.expasy.org/uniprot/Q9M0G4

Sauf qu'il veut décarboxyler le tryptophane, pas la tyrosine

Fais gaffe, c'est avec ce genre d'erreur qu'au lieu de passer du Britney Spears, tu passes du Septic Flesh... avec les terribles conséquences que tu peux imaginer

Caut

Ah bah oui zut...Euh, il me faudrait la sequence d'aa d'une proteine permettant la synthese de l'auxine, sur une plante facile a faire pousser en labo (genre haricots verts)

Message édité par Caut le 28-10-2007 à 11:35:54

HotShot

«Gros lapin»

bank a écrit :

Citation :

Je suppose qu'il faut prendre garde à placer correctement ses enceintes selon la partie de la plante. Probablement, le volume rentre aussi en compte.
Gare à l'apparition de monstroplantes

C'était quoi déjà le dessin animé ? Joce et les monstroplantages ?

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Un Alsacien, c'est un Belge trop con pour atteindre la Suisse.

merlin_67

Arrangeur d'angles farfelus

HotShot a écrit :

C'était quoi déjà le dessin animé ? Joce et les monstroplantages ?

Jayce et les chevaliers de la lumière ? [:jibidi]

Message cité 1 fois

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Les vers de terre s'enfoncent dans le sol pour ne pas tomber amoureux des étoiles.

huygens1

Déterré tous les matins...

merlin_67 a écrit :

Jayce et les chevaliers de la lumière ? [:jibidi]

Jayce et les conquérants de la lumière [:jibidi]
http://www.generiquestele.com/Jayc [...] mi%C3%A8re

Message cité 1 fois
Message édité par huygens1 le 29-10-2007 à 11:16:27

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- Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s’inquiéter. Mais s’il n’en a pas, alors s’inquiéter ne change rien. - Broken Hearts are for Assholes -

merlin_67

Arrangeur d'angles farfelus

huygens1 a écrit :

Jayce et les conquérants de la lumière [:jibidi]
http://www.generiquestele.com/Jayc [...] mi%C3%A8re

au temps pour moi, je l'ai fait de mémoire... :ange:

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Les vers de terre s'enfoncent dans le sol pour ne pas tomber amoureux des étoiles.

NHam

Vivre c'est vaincre!

Est-ce que quelqu'n comprend quelque chose à ce topic:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t13130540

Parce que moi non. [:mrbrelle]
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Message cité 2 fois

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La France c'est comme une bouteille d'Orangina, faut bien la secouer, sinon le peuple il reste en bas! ||Toi aussi tu migres?

HotShot

«Gros lapin»

NHam a écrit :

Je suis con, il est pas clair ou les deux?

Tu veux vraiment une réponse ? [:zeusy]

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NHam

Vivre c'est vaincre!

[:latex_]

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La France c'est comme une bouteille d'Orangina, faut bien la secouer, sinon le peuple il reste en bas! ||Toi aussi tu migres?

Svenn

NHam a écrit :

Est-ce que quelqu'n comprend quelque chose à ce topic:
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Parce que moi non. [:mrbrelle]
Je suis con, il est pas clair ou les deux?

Si ca peut te rassurer, l'auteur du topic ne comprend rien non plus a ce qu'il ~~poste~~ copie-colle

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