Reprise du message précédent :

 
C'est bien  

 
Oui, mais ça, ça fait partie des découvertes qui ont révolutionné la science et notre vie en général, je ne pouvais pas la mettre décemment dans les découvertes anecdotiques qui concernaient seulement la bio  

 
Je prefere    d'autant plus qu'on a pas encore publie  
 
     

 
Non, c'est pas de l'alchimie, la cristallo    
 
L'alchimie : tu fais quelque chose sans le comprendre et à la fin, ça marche pas sans que tu saches pourquoi.
La cristallo : tu fais quelque chose sans le comprendre et à la fin, ça marche (des fois), mais tu ne sais quand même pas pourquoi.  

Subltile différence...

 
Enfin ça sert pas seulement à occuper les biologistes    
 
L'intérêt, c'est que ça permet de déterminer la structure 3D d'objets biologiques. L'intérêt pour la médecine, c'est que ça permet de mettre au point plus efficacement de nouvelles molécules thérapeutiques. C'est également une méthode assez puissante pour étudier des mécanismes biologiques au niveau moléculaire.

Tu cristallise quoi?
Moi je bossais sur l'IL-15, la cristallo était pas lancée alors on se débrouillait avec la modélisation moléculaire.
Et la cristallo c'ets pas forcément perméable au commun des mortels.
Moi le premier.
Celà dit j'avais trouvé les cours intéressants.

 
Je dirais meme au niveau atomique    
 
D'ailleurs Svenn, tu n'as pas cite la cristallo du nucleosome et du ribosome en entier  c'est autre chose qu'une petite prot' coincee dans une membrane    
 
Je sais c'est plus facile a faire, mais bon  

 
C'est une protéine d'enveloppe virale et je viens enfin d'atteindre la barrière fatidique des 3 Angströms après deux ans et demi de travail acharné . Je donne pas le nom précis, parce on a de la concurrence, en France et ailleurs .
 
Une interleukine, c'est pas très gros, genre 100/200 résidus ? A mon avis, ça doit se cristalliser assez bien, même si il y a toujours une part de hasard. Et si ça cristallise pas, il y a toujours une deuxième chance par la RMN, qui est assez efficace pour ce genre de protéines, ( sans les embêtements de la cristallogenèse   ).
 
La cristallo, c'est vrai que c'est un peu particulier, mais c'est pas si dur que ça dans une bonne moitié des cas (protéines pas trop grosses et pas membranaires). A mon avis, d'ici dix-quinze ans, ça va devenir une technique de base comme la biologie moléculaire pour ce genre de protéines.

Ben en fait le labo sous-traitait  la cristallo avec un labo de Strasbourg...
Mais c'ets pas le problème.
Les protéines membranaires c'ets particulier quand même, quand tu sais que sur je ne sais plus combien de protéines cristallisées (2000 5000?) il n'y en a que 5 qui sont membranaires ça fait réfléchir.

 
Je pense qu'en terme de difficulté technique, la bactériorhodopsine était largement au-dessus du nucléosome et un peu au-dessus du ribosome, même si ces deux structures ont aussi un intérêt énorme. Cela dit, le plus gros machin cristallisé, c'est ni le ribosome, ni le nucléosome, mais des virus tout entier, Le record étant d'environ 100 nanomètres de diamètre (le ribosome, c'est ridicule à côté   )
 
Pour les protéines membranaires, il a fallu tout reprendre à zéro : l'expression de ces protéines est un sujet à lui tout seul, la purification est à s'arracher les cheveux, la cristallisation j'en parle même pas. Il faut souvent des équipes entières pour mener ce genre de projet.
 
Pour avoir un peu pratiqué, je peux t'assurer que c'est vraiment dur, d'ailleurs quasiment toutes les protéines membranaires cristallisées sortent dans Nature, Cell ou Science pour l'instant (sauf bien sur quand tu obtiens la quatorzieme structure d'une protéine, hein   )
 
Pour l'instant, le Graal de la cristallo, c'est les récepteurs couplés aux protéines G : aucune structure connue, importance majeure pour un paquet de maladies, probablement des dizaines d'équipes qui se cassent les dents dessus.

 
Ca a un peu avancé, on en est à une soixantaine (vingt ou trente vraiment différentes je crois) sur 15000.

C'est pire que ce que je croyais...
En même temps, le cristallographe est quasiment assuré de publier?

 
Sur une protéine membranaire, il est actuellement quasi-assuré de publier dans une des trois meilleures revues si il s'agit d'une nouvelle famille de protéines membranaires. Sinon, vu le boulot que c'est, il n'y aurait pas beaucoup de candidat  

 
Y a pas que ca qui compte, hein    
 
Recentrage messieurs, recentrage.
 
Et si on injectait des cristaux de virus exprimant un siRNA qui match avec un recepteur couple a une proteine G ?  

 
2M d'acide sulfurique en intraveineuse, y a aucune cellule cancéreuse qui résiste   .

 
Ben quand tu sais ce qu'ils balancent en chimio, ca fait peur    
 
Ces trucs-la moi je les utilise pour faire plein de cassures double-brin et voir des jolis foci de Rad51p    
 
Et eux, ils se le font injecter  
 
J'ai meme lu qqpart qu'ils injectaient de l'hydroxyuree   (on s'en sert pour activer le S-phase checkpoint...)
 
 

 
De toute façon, on est encore loin d'avoir des traitements anticancéreux sans effets secondaires. Actuellement, le principe ça reste quand même de tout casser, et seules les cellules saines pourront réparer. A défaut de mieux  
 

[MODE vanne douteuse ON]
"Dieu reconnaitra les siennes!" Les cellules je parle...
Et l'hypochlorite de sodium ça marche pas mal contre n'importe quel pathogène virus tout ça...Et c'est pas cher!
[MODE vanne douteuse OFF]
EDIT: on est  loin d'avoir un traitement anti cancer tout court.
Anti cancereux ça fait un peu contre les gens qui ont un cancer.

 
Ouais mais ca avance quand meme.  Pour moi le gros probleme reste le diagnostique au niveau genotypique.

 
Il y a beaucoup de points sur lesquels les progrès sont possibles. Le diagnostic génotypique bien sur (pour prévoir les traitements qui ont le plus de chance de succès), le targetting (pour envoyer les molécues de chimio seulement là où il faut), sans compter toutes les nouvelles pistes explorées, parfois hallucinantes (mais sérieuses!).
 
J'ai entendu parler (dans Science   ) d'une radiothérapie améliorée où on t'injecte un métal lourd directement dans la tumeur. Ensuite, on t'amène à l'accélérateur de particules, on t'envoie une grosse dose de rayons X à une longueur d'onde précise, ce qui fait entrer le métal lourd en résonance et qui détruit la tumeur  . Ca a l'air bourrin, mais ça a l'air super efficace en souris par rapport à un placebo et même par rapport à une radiothérapie classique.

 
C'est loin d'être idéal, c'est sur, mais c'est quand même nettement mieux que rien  

 
Oh putain    
 
 
Si tu retrouves le lien, ca m'interesse  
 
 
edit: c'est pas le Science d'aujourd'hui en tout cas, je viens de verifier.

Mais y'avait un truc comme ça dont le nom m'échappe.
Plusieur rayons gamma de faible intensité étaient envoyer sur un même point  mais ils partaient de localisation différentes ce qui fait que ça ne chauffait qu'au point de rencontre.
Et puis ils essaient de coupler des toxines bactériennes avec des Ig spécifique de tumeur pour que la lyse induite par la toxine soit plus spécifique.

 
Ca date de un ou deux ans. J'arrive pas à mettre la main sur ce papier, mais voici quelques papiers "dérivés" où ils emploient la technique dans des cas particuliers :
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez [...] s=15059878
Cure of Fisher rats bearing radioresistant F98 glioma treated with cis-platinum and irradiated with monochromatic synchrotron X-rays
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez [...] s=12810651
Synchrotron photoactivation of cisplatin elicits an extra number of DNA breaks that stimulate RAD51-mediated repair pathways
 
 

 
Merci    
 
En plus c'est au synchrotron de Grenoble  
 
Vive la France  
 
C'est hallucinant quand meme.

T'ain j'hallucine.
 
Le but de la manip' c'est de creer des cassures double brin pour activer la reparation mediee par Rad51 et Brca1    
 
Decidemment on va de surprises en surprises ce soir    
 
Merci encore Svenn.

 
D'après ce que j'ai compris, le cisplatine est en plus opaque à ce rayonnement et il absorbe tout, ce qui permet d'épargner les tissus environnants. Donc on peut taper beaucoup plus fort que par la technique classique et augmenter les dégats sur les cellules cancéreuses.

 
Ca regle pas le probleme de la stimulation de l'angiogenese    
 
encore une fois ca marche pour une tumeur diagnostiquee tot et pas pour des metastases  
 
Mais c'est interessant  

 
Sinon, dans le genre "les techniques incroyables pour détruire le cancer", j'ai entendu parler du VSV. C'est un virus dans le genre ultra-bourrin qui infecte quasiment tous les types cellulaires de mammifères et qui se multiplie toutes les 4 heures par 50000. Ebola, à côté, c'est rien.  
Cependant, ce virus est anodin parce qu'il est hyper vulnérable au système interféron (heureusement d'ailleurs). Quand il rentre dans une cellule, il se fait illico démolir. Sauf quand il tombe sur une cellule sans réponse interféron (la plupart des cellules cancéreuses, ou les cellules infectées par un virus "lent" type HIV), il y a personne pour l'embeter. Dans ce cas, il se multiplie, il casse tout et il va dans les cellules d'à côté pour voir si il y a encore à manger.
L'avantage, c'est que le "médicament" se produit tout seul jusqu'à ce qu'il ne reste plus de cellule cancéreuse et il a l'air surtout efficace pour les pires cancers (avec plein de métastases et plus aucune réponse à l'interféron)
 
Si tu veux le pour et le contre :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez [...] s=14585348
Vesicular stomatitis virus: an exciting new therapeutic oncolytic virus candidate for cancer or just another chapter from Field's Virology?

 
Encore, encore    
 
Merci  

 
J'en ai pas d'autres, le reste, c'est d'un banal à côté  

C'est rédibitoire...
Tu sais que quand ça tue le patient, on appelle plus ça un traitement, mais de l'euthanasie.

 
Justement, si tu lis tout, tu verras que ça ne tue pas le patient. C'est un virus qui ne peut rien faire contre une cellule saine et qui peut agir seulement dans les cellules cancéreuses  
 
 
edit : si c'était aussi dangereux, j'en parlerais pas sur un forum public de toute façon  

Ah p'tin RyKm faut pas quoter des moitiés de post!
Mais ça a l'air interessant tout ça.
J'aurais bien aimer faire de la viro...

Je ne vois pas pourquoi, les abstracts sont public de toute manière.  
Et tout finit par ce savoir.

 
Je sais bien, mais ce n'est pas une raison pour en rajouter. C'est pas parce qu'on peut trouver les plans d'une bombe H sur internet que je vais aller donner la recette à tout le monde  

C'est juste, mais là on est entre nous...enfin presque.
Bonne nuit les ptits gars...et les ptites filles après tout je sais pas.

 
Je sais pas si tu as déjà discuté avec l'ami Salladin, mais il justifie à lui tout seul de ne pas poster n'importe quoi  

Nan, c'est qui?

 
Ah ben, ca me retombe dessus !!