Reprise du message précédent :
reprise très très très gentil du sport hier,  avec mes 700-800cal/jour faut pas trop pousser

 
Mais qui lui donnera le cancer par la suite.  
 
Les 3/4 de la nourriture en supermaché est de la merde. En gros, tout ce qui n'est pas fruits, légumes, graines, noix et poisson.
 

Et pourtant, les super marché sont apparus vers 1900 :
 

Ainsi que les voitures, donc c'est également pour ça nous vivons plus vieux. C'est ce genre de corrélation que tu veux faire ?    
 

"I used to think correlation implied causation..." trouvez le xkcd, j'ai la flemme

 
Lol
Les fruits et légumes de supermarché c'est aussi de la grosse merde  

 Plutôt les années 60. Avant c'étaient des petites épiceries

Les fruits et légumes de supermarchés n'ont aucune saveur

a, sur ce point la, je ne peux que plusoyer.
 
surtout avec les fruits importés. les bananes fraîchement cueillie, les mangues, papayes et les oranges.... quand on a bus un jus place Jamaa El Fna, même Tropicana fait juste saigner les papilles.

C'est les mêmes que chez les primeur ou sur les marchés en même temps : ça vient de Rungis    
 
je met de côté les primeurs qui bossent avec des petits cultivateurs ou autres.  

Ah parce qu'à Rungis il n'y a un seul fournisseur qui propose en plus les mêmes produits cultivés au même endroit avec la même méthode à tout le monde

Non mais souvent en marché (quoi que ça dépend des marché si c'est popu ou bobo) ou primeur les fruits et légumes sont moins chers qu'en hyper (perso c'est là que j'achète) et la provenance est similaire (étrangers dans la majorité des cas)
 
Bref même en "petits commerces" c'est pas forcément synonyme de qualité c'est tout    
 
Après on peu aussi dire qu'a Carrefour t'as pas forcément  qu'une variété de tomates, et que parfois ils ne vendent pas que du low coast et font un "effort".

low coast      
 
Sainte pute borgne à 3 trous      

Nan, en supermarché, il n'y a pas d'exception, les fruits et légumes sont dégueu. Chez les petits marchands, à toi de bien le choisir et d'en prendre un qui sélectionne de bons fruits et légumes quitte à ce que ce soit un peu plus cher.

 
+1
 
pour etre moi-meme passé par là, il ne faut pas rester seul avec son deuil. Et c'est la meilleur période pour tomber dans n'importe quelle addiction   (la bouffe ici en l'occurence)
 
 

 
c'est clair

et voila, il y a 1 mois:  M. Z_cool, il est l'heure d'y aller.

8 kilos de perdu depuis, pas trop mal en 30 jours. (~15kg en 6 semaines)

bon, j'ai un cap psychologique à passer là, la barre des 100 approche, mais très doucement.
pourtant vus ce que je mange, que j'ai repris le sport. ça va forcement venir.

Bravo continue comme ça.

Pour lutter contre la dépendance alimentaire (surtout le sucre), le psy c'est vraiment efficace?
Quelqu'un a déjà tenter l'hypnose?
 
 
Je suis tombée hier sur des photos d'il y a 10ans. Quand je pense qu'à l'époque on me disait que j'avais du poids à perdre    
Depuis déprime, mais je sais que dans 2h je serais retombée dans mes travers de bouffe et que donc ça va pas s'arranger.

T'as plusieurs écoles
 
Celle-ci : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Celle-ci un peu plus    : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Et puis d'autres dérivés.
 
Le premier topic est un peu au point mort mais il y a des pistes de réflexion assez intéressantes. Pour le second, c'est plus un topic de motivations et de conseils pour se reprendre en main. Si on se prend au jeu, ça peut être assez sympa, on est pas mal à avoir eu des résultats, en tout cas je te conseille de lire le FP.

le premier me tente pas du tout, le deuxième je n'y mets plus le clavier merci
 
mais personne n'a de retour sur un psy pour lutter contre la dépendance? l'hypnose?

Je crois que le premier topic aborde justement la question de l'hypnose et du "psy". Il y avait une histoire de se concentrer 30 minutes sur un grain de raisin avant de le manger.
Mon scepticisme m'a d'ailleurs valu un statut de WANTED DEAR OR ALIVE là bas

Euuuuhhhhhh, je parle d'une "vraie" séance hypnose, pratiquée par quelqu'un qui s'y connait (je vais pas dire pro, ça me parait presque anti-nomique )
J'en suis pas à ce point là, enfin je crois, j'en sais rien en fait
mais bon je vais aller faire un tour en filtrant un peu j'aurai p'tet des infos merci

Le psy va pas chercher a résoudre ton problème aussi précis que "le sucre" mais plus pourquoi tu te réfugie dans le sucre, est ce que tu a des soucis qui te font te réfugie la dedans, est ce que tu le fais pour combler un manque, quel manque?  affectif ? matériel ? .... et vous allez travailler la dessus.

quand j'ai vus mon psy pour l'OP, il m'a recommandé une thérapie comportementale pour résoudre durablement mon problème (il a sans doute raison) et m'annonce que c'est plus de 5 ans de travail sur sois.... (a 50€/semaines, 4/mois)

quand a l'hypnose: j'y crois pas une secondes

 
je me supporte pas physiquement => je bouffe parce que depuis gamine j'ai appris à combler par la bouffe (surtout le sucre) => ça arrange pas ma tronche    
c'est pas compliqué mon soucis. Sauf que casser ça seule j'y arrive pas. Pas une question de motivation (ce que je ne veux plus entendre), c'est ancré bien trop profondément, c'est un réflexe presque pavlovien.
Le psy peut il réellement m'aider à stopper ce cycle, sans vouloir "m'apprendre à m'aimer comme je suis" (ce que je ne veux plus entendre non plus)
 
 
Après qu'on y croit ou pas, j'aimerai des retours réels (si il y a) sur l'hypnose. De gens qui ont tenté et qu'est-ce que ça a changé ou pas

Ouais, au final c'est une situation tellement classique et compliquée.
Faut arriver à se réguler sur la bouffe sans avoir l'impression de se priver ou de faire des efforts gigantesques.
Moi non plus j'y crois pas à l'hypnose, mais si ça peut t'aider autant essayer.

oui, même cas que moi je pense: thérapie comportemental, en effet, le psy peux aider, mais il faut accepter de changer le psychologique avant le physique. Donc ca sera long (mais sûrement durable)

non(je pense pas), parce que son problème n'est pas la nourriture, c'est juste la conséquence. Un jour ou l'autre, la régulation va lâcher: et effet yoyo²

les rare fois ou de mes proches on vus des hypnotiseurs, ils ont au moins réussi a perdre .... 50€
 
la première personne nous avait convaincus : il m'a regardé, je me suis endormis. a mon réveil j'avais plus envie
les autres : j'ai pas dormis, mais il a fait des choses, j'ai plus trop envie mais bon...
 
Plusieurs années plus tard tout le monde avait repris et accessoirement on a appris que la première personne soufrait de narcolepsie (ceux qui s'endorme partout et tout le temps): le mystère était résolu.

 
OK merci
Bon sauf que j'ai plus de patience.... de toute manière j'ai plus le choix.
 

 
ah oui me tenir sur quelques semaines j'y arrive très bien. Je suis contente je vois le poids descendre, et à un moment ça sera plus tenable. Pour ça que j'ai pas envie qu'on me parle de volonté. Ca n'a rien à voir avec. C'est comme me dire qu'arrêter de respirer c'est facile suffit de volonté   (pour ça que le toic REF j'en veux plus)
 

 
Ouais jamais sur la durée pour les rares sur qui ça marche quoi. J'aurai tenter si effectivement on me confirmait que sur les quelques cas efficaces c'étiat pour du long terme.

La méthode Zermati mérite qu'on s'y intéresse, la lecture du livre peut aider beaucoup de gens qui ont un rapport difficile avec la nourriture (qu'ils soient en surpoids ou non). Ne pas se baser sur le topic idoine, qui n'est vraiment pas un bon reflet du livre.  

Je me demande si j'en ai pas un de lui de livre, acheté à une époque où je faisais un peu tout les régimes possibles. Je vais voir pour le relire si tu penses qu'il est bon
merci

 
J'ai fais énormément de sport à côté, du sport pas forcément accessible à tout le monde (attention à pas en faire trop quand on a pas l'habitude)
de mémoire par semaine:
1 séance de musculation type full body, important pour limiter la fonte musculaire et définir un peu les muscles
1 séance de musculation type complex, très intéressant pour sécher.
 
2 séance de course/ semaine d'1 heure, en fonction du temps, je préférais une course tranquille sur du plat, pour la sèche c'est mieux.
 
Comme j'ai un métier prenant avec des enfants en bas âge, j'ai adapté mon sport en faisant par exemple du protocole tabata en vélo quand je pouvais pas courir, surtout l'hiver. J'étais sceptique au début mais ça t'arrache les poumons quand tu le fais correctement (vélo, course, etc..) et ça ne dure que 15 minutes tout compris.
Je remplaçais aussi la course par du fractionné en hiver sur tapis chez moi, ça raccourci la séance de sport au besoin.
 
Attention, dans le cadre du fractionné ou du tabata, le cœur monte très haut dans les tours, il vaut mieux être entraîné au début. Et surtout pas en faire de trop. On voit trop souvent des gens qui n'ont jamais fait de sport de leur vie, partir comme des balles dans un régime qu'ils peuvent pas suivre dans la durée. Surtout dans leur tête car c'est toujours dans le mental que ça se passe.
 
Courage à tous !
 
J'ai perdu 2 kilos en trois semaines, je commence à voir une définition veineuse intéressant sur les bras mais y'a encore du taff.

ba je dirqis que tu est pas prete a traiter le probleme en profondeur.
 
 
le psy va pas régler ton problème de poids, il va traiter ton problème d’Être et a partir de la, le poids va suivre naturellement.
 
mais comme toi j'ai dis: j'ai pas 5 ans, je lâcherai l'affaire bien avant.
 
et c'est pourquoi je fete aujourd'hui les 30 premier jours suivant mon Sleeve.
a voir si tu peux y pretendre
 
 
 mais même ca, c'est plus du 80% de succès, pas du 100% et je compte bien, un jour me trouver un psy pour régler des choses.

Je suis pas du tout éligible pour une chir
Merci de ton avis en tout cas.

 
J'ai un peu le même parcours que toi je pense (et moi non plus je ne peux plus entendre "cest une question de volonté" ).  
Je vois un psy hypnotherapeute. Personnellement je suis très peu suggestible, donc ça ne passera pas par l'hypnose chez moi (à moins qu'il arrive à passer outre les résistances), par contre je sais qu'il a de très bons résultats en général.  
Le but n'est pas de te faire hypnotiser pour manger moins, mais pour apprendre à réguler tes émotions surtout. L'addiction alimentaire étant comme une sorte d'hypnose négative, le but est de casser ce cycle.  
 
Tu ne perds franchement rien à essayer (même pas 50€ vu que les sérieux sont également medecins et donc remboursés. Y a un topic sur l'hypnose si tu veux plus d'infos.  
 
[quotemsg=39566387,8182,56707]Le psy va pas chercher a résoudre ton problème aussi précis que "le sucre" mais plus pourquoi tu te réfugie dans le sucre, est ce que tu a des soucis qui te font te réfugie la dedans, est ce que tu le fais pour combler un manque, quel manque?  affectif ? matériel ? .... et vous allez travailler la dessus.
 
quand j'ai vus mon psy pour l'OP, il m'a recommandé une thérapie comportementale pour résoudre durablement mon problème (il a sans doute raison) et m'annonce que c'est plus de 5 ans de travail sur sois.... (a 50€/semaines, 4/mois)
 
quand a l'hypnose: j'y crois pas une secondes[/
 
Et pourtant.  

Ah merci pour ton retour
Pour savoir comment choisir un médecin qui fasse hypnotherapeute, je vais sur le topic hypnose je suppose

Tu peux y aller si tu veux plus d'infos sur comment ça se passe, comment ça marche ou autre.  
Ensuite tu dois pouvoir chercher des associations d'hypnotherapeutes qui peuvent t'orienter sur un praticien qui te conviendra.

Ben le coup de la volonté, ça tourne souvent en culpabilisation et c'est je pense un argument tout à fait non applicable à beaucoup de gens.
 
Psy, n'hésites pas à faire un retour sur le topic sur ton expérience d'hypnose. Et comme l'a dit Clostri, ça coute pas grand chose de lire Zermati, il parle vraiment d'une approche de la bouffe et des états comportementaux intéressante.

Je vais venir faire un tour sur le topic pour lire des XP. Et je pense tenter. A pire je perds juste du fric de toute manière

Il me semble plutôt que tu as fait preuve d'énormément de mauvaise foi  
Et ce d'autant plus si tu parles de se "concentrer 30 minutes sur un grain de raisin"  

Sans compter que ce topic n'a pas pour but de convaincre les accros aux régimes que les régimes, c'est de la merde. Il est là pour les gens qui sont à un point de non retour et qui comprennent bien que les régimes ne font qu'aggraver leurs problèmes.

N'hésite pas à tenter l'hypnose si tu penses que ça peut t'aider. Au pire, tu auras perdu de l'argent pour rien, ce n'est pas non plus la fin du monde.

Pour info, la méthode dont il est question dans le topic Zermati inclut effectivement des exercices de pleine conscience. La pleine conscience est un "dérivé" de la méditation, ses effets sont scientifiquement prouvés (sur la dépression notamment).

Pour ma part, j'étais extrêmement hermétique à ce genre de chose. C'est par désespoir que j'ai fini par tenter le truc, et force est de constater que ça fonctionne. Si on le fait. Et moi même je ne le fais pas toujours (il me faudrait p't'être un psy ). Bref, au final, avec l'entrainement ça permet d'obtenir un état de conscience modifiée, tout comme l'hypnose est un état de conscience modifiée. Je pense qu'avec toute la volonté du monde, avant, je n'aurais jamais été hypnotisable alors qu'aujourd'hui je suis très "suggestible" du point de vue hypnose. C'est avec de l'entrainement qu'on arrive à ce genre de résultat.

La prise de recul sur les choses m'a également permis de changer profondément ma façon de percevoir les choses. Ca ne m'empêche pas d'être un inépuisable réservoir d'anxiété, mais au moins j'avance dans ma vie. J'ai une ancienne collègue qui me fait penser à moi avant : j'ai essayé de lui tendre des perches sans succès, mais au final elle va tellement mal que je ne serais pas surprise qu'elle finisse par faire une TS

Enfin bon, je commence à partir dans mon discours, je m'arrête là pour ce sujet.

Juste pour info, Zermati n'a pas pour objectif de te faire aimer la personne que tu es.
Tu apprendras juste à "faire avec", parce que c'est ce que tu es. Et parce que tu apprends à faire avec, alors potentiellement tu peux aller mieux... tout en ne t'aimant toujours pas.

Ca semble peut-être contradictoire, mais c'est l'idée.
Par exemple, dans ma famille on est très grand. Il y a les personnes qui passent leur temps à se morfondre et se pourrir la vie, et les personnes (comme moi) qui font avec. Parce que se morfondre ne nous fera ni grandir, ni rétrécir.
Pour le poids, paradoxalement parfois c'est en se disant qu'on ne sera jamais une bombe atomique et toujours moche qu'on finit par... devenir un peu moins moche. Parce qu'on arrête de se mettre la pression pour devenir un mannequin, on peut arriver juste à "redevenir plus ou moins la personne qu'on était avant, quand on nous disait de perdre du poids alors qu'en fait on était très bien".

Bref, ça peut être paradoxal, mais ça permet d'aller mieux tout en continuant à se détester si on se déteste.

De toutes façons, parlons peu parlons vrai : pour se tourner vers Zermati, il faut être en situation de détresse totale, et sans issue de secours. C'était mon cas.
Ma seule option alternative était de me "lacher" enfin sur la nourriture pour devenir obèse et obtenir une chirurgie. Quand on en arrive là, c'est qu'il y a un sérieux problème.

Je pense que pour se tourner vers ce type de solution (Zermati), il faut être en désespoir total, parce que sinon on a vite fait de se tourner vers un "dernier" régime.

Zermati ne requiert aucune volonté et ne te demandera jamais de faire preuve de volonté.

Ca je ne suis pas tout à fait d'accord. J'ai l'impression qu'il n'y a qu'à la télé qu'on voit ce type de chose, et jamais en vrai.

Si un souci particulier a déclenché les problèmes de poids (et c'est mon cas), régler le souci n'empêchera pas le fait que l'alimentation est devenu un automatisme quotidien de gestion des émotions, et généralement c'est bien installé. Dire aux personnes que régler leur souci règlera leur problème de poids (ce que tu n'es pas en train de faire hein, juste ceux qui disent ça de façon générale), ben je trouve que c'est le meilleur moyen de faire culpabiliser la personne en face pour rien.

Pour ma part j'avais fait des séances d'EMDR (avec un vrai médecin) qui avaient eu d'excellents résultats, mais l'EMDR est adaptée à certains cas.
Pour l'hypnose plus "classique", je ne sais pas si tu valides Etoile, mais je suppose que c'est de l'hypnose ericksonnienne et qu'il doit y avoir des listes de praticien reconnues pour la France non ?

Voilà voilà.
Un bien joli pavé

Mais sérieux... J'ai jamais dit ça, j'ai même recommandé Zermati, son livre et le topic en mentionnant bien que c'est intéressant et à explorer si tu prends la peine de lire un peu mes messages. Ce topic ne t'appartient pas, tant qu'on reste courtois et que les arguments sont construit, j'ai tout autant le droit que toi d'y participer et apporter mon point de vue.

Euh, je vois pas pourquoi. J'ajouterais même que ça pourrait être intéressant pour des gens qui ne sont pas spécialement en surpoids (enfin de manière excessive).

Tout retour d'expérience est intéressant.