Reprise du message précédent :

Degenesis !  
Nan, j'déconne ! Très bien, mais pas simple d'accès, surtout pour le MJ...
 

La version Edge est TRÈS TRÈS bien !!!

Thanks les gens

il y a mutant year zero qui est sorti en français il y a pas longtemps et qui a des très bon retours aussi :
http://www.sans-detour.com/actuali [...] ns-detour/

Il n'y a pas d'esquive  
 
(enfin, si, mais toute pourrite et seulement pour quelques professions)

Quelqu'un a joué un jour à Twilight 2000 ?
Ce post apo paraissait imprégné de l'Amérique de Reagan, comme le film l'Aube Rouge de la même époque

Excellent background mais règles indigestes.

le dernier pallier pour la campagne CF Nephilim est tombé... qui ouvre la voie à un ultime pallier mythique: la campagne de la Toison d'Or, annoncée dès la première édition!
https://fr.ulule.com/nephilim-legen [...] nt-146504/

Mutant Année zéro a bonne presse (vf éditée chez Sans Détour), mais j'ai pas testé.

Bonjour,

Auriez-vous, s'il vous plait, des avis concernant la 5ème édition d'INS/MV ?
Je m'étais beaucoup amusé sur les précédentes en tant que joueur (je n'ai donc pas les règles) Là, il s'agirait de meujeuter pour des néophytes du JDR.

Et en complément/à défaut, auriez vous des jeux à conseiller pour un groupe constitué d'un MJ débutant (mais joueur expérimenté (moi)) et 2/3 joueurs débutants (guère plus) ?

Rien à voir mais je viens de lire ta signature. J'ai utilisé un bon moment W40KCG pour mes joueurs Dark Heresy, un grand merci pour tout ton boulot    
 
J'ai acheté les bouquins pour la V2, tu comptes faire une maj pour ça ?

Merci !!!    
J'aimerais inclure la v2, mais pour ça, faudrait que je rende le programme multilingue, et c'est pas une mince affaire.  
Et comme en ce moment j'ai pas masse de temps pour bosser dessus...
Mais c'est dans ma tête, à défaut d'être codé...

Reboot de star wars:
https://www.fantasyflightgames.com/ [...] the-force/
https://www.trictrac.net/actus/star [...] e-chez-ffg

 
Punaise, encore !

La V5 d'INS/MV est assez différente des autres. Gros changements dans l'approche et le background. J'ai pas lu donc je peux pas t'en dire beaucoup plus. Regarde les critiques du GROG
Sinon pour jouer à INS/MV, une alternative pourrait être de choper un livre de base de la V3 ou V2 et de télécharger quelques fascicules de scénarios (ici: https://www.xxiemeciel.com/index.php)
 
Pour les jeux adaptés aux débutants, je dirais que ça dépend surtout de tes envies et de celles de tes joueurs, des ambiances et univers qui vous parlent.
Par exemple Donjons & Dragons peut être parfait pour des débutants qui ont une grosse culture geek/medfan/plateau/JV (genre tout le monde aurait joué à Baldur's Gate), comme être un très mauvais choix pour des gens dont c'est pas le délire (genre des quarantenaires qui ne seraient ni gamers, ni intéréssés par l'heroic fantasy).
 
Ca a plus de sens de lister des jeux "à éviter" car particulièrement difficiles d'accès:
- Le Monde/Les Chroniques des Ténèbres, c'est-à-dire les jeux de fantastique contemporaint édités par White Wolf, comme par exemple: Vampire, Mage, Loup-Garou, Changelin, Promethean, etc. Je pense qu'on en tire tout l'intérêt en ayant une expérience confirmée du JDR.
- Ceux qui ont un univers "bizarre" type Unknown Armies, Nobilis, Numenéra (?)
- Les OVNIS: Paranoia, Raoûl,...
- Ceux qui ont des système de règles ou des univers complexes ou difficiles à aborder: Eclipse Phase, Shadowrun, Nephilim,...
 
Si tu me demandais de te conseiller un jeu particulièrement adapté aux débutants, je partirais sur: des règles simples, de nombreux scénarios disponibles, un univers facile à baliser.  
Par exemple: l'Appel de Cthulhu, INS/MV, les Chroniques Oubliées, ont tous trois ces caractéristiques. Mais à nouveau, il est important que le jeu te parle.

Non malheureusement, c'est très vite parti bourrin à l'américaine    
 
Sinon J'ai toujours conseillé INS/MV pour débuter. Jeu que j'adore et en effet très simple d'accès.

Oh, j'avais oublié ce site !
J'avais en tête que chopper des V2/V3 n'était pas facile...

Mais finalement j'ai craqué, j'ai pris la V5, je vous raconterai. Mais déjà, les règles sont super simplifiés, ce n'est pas plus mal : 3D6, chaque dé doit battre la compétence testée, le nombre de succès à obtenir dépend de la difficulté ; les scores de carac débloquent des pouvoirs (y en a peu).
Et pour l'univers : les anges et les démons ont une perte de mémoire collective et disparition de l'administration.

En fait, l'objectif c'est de relancer les univers de Croc pour un nouveau public. Ils parlent de s'attaquer à Bitume ensuite.

Effectivement, je n'aurais pas tenté du White Wolf  
Mais ce n'est pas évident tout ça... Par exemple, j'ai essayé du Pathfinder avec mes joueurs, leur retour étaient plutôt bon. Les situations hors combats se passaient bien mais je voyais bien que ça pédalait dans les affrontements (rien que les listes de sorts...).

Merci pour ces conseils, je les notes.

Et bien ça me rassure encore un peu plus.  

Je suis pas convaincu de l'intérêt.  
Par contre, d'après l'article de FFG, c'est en parallèle de la gamme existante, et s'adresse surtout aux nostalgiques. Et pas la gamme complète (enfin, au début)...
En VF 1 an plus tard, 2 si Disney merde dans les validations...

Je profite de ce topic, on sait jamais, si jamais l'un d'entre vous souhaite se séparer de quelques bouquins de la V2 de warhammer, je serais preneur   En particulier :
- Le bestiaire
- L'arsenal
- Les héritiers de Sigmar
- Karag Azgal
- Les Royaumes Renégats
- Les royaumes de sorcellerie
- Les chevaliers du Graal.
 
 A votre bon coeur messieurs dames  

Quand je pense que j'ai l'intégrale des livres et extensions de Warhammer V3 et que personne ne veut jamais y jouer... Ce jeu est une pépite qui a été injustement négligée..

Faut dire que vu de l'extérieur ca ressemble plus a un board game (dés spécialisés, cartes etc) qu'a un RPG mais ca vaut peut-être la peine de se pencher dessus. L'investissement en $$$ pour y jouer était assez conséquent aussi
 
Faut voir aussi que dans le cas de warhammer, déjà que les vieux briscards de la V1 dénigrent la V2, alors la V3...    

Je te souhaite bien du courage et de la chance. Cette édition étant la meilleure, je ne vois qu'un fou pour s'en séparer.

Je ne savais même pas qu'il y avait une V2 et une V3 ... c'est quoi en gros les différences?

Pour la V2, je laisse les spécialistes en parler. La V3 introduisait tout un système de cartes d'aptitudes, et surtout une nouvelle mécanique de Dés "scenarisés "repris en suite sur Star Wars. Effectivement ça pouvait donner un coté board game, et effectivement l'éditeur a grossièrement augmenté le budget de cette édition. Mais pour des joueurs débutants, c’était un excellent moyen d'immersion, mieux à mon sens que le brutal: un livre, une feuille blanche et un crayon, et démerde toi pour tout imaginer

La v2 c'est la v1 en plus joli,  avec un background amélioré et des règles un poil plus finies.
 
En ultra résumé :
 
                              v2                                                v1                                                 v3
 

 
J'ai jamais joué à la V1 vraiment mais la différence par rapport  la V2  c'est :
 
- Toutes les caracs sont désormais de 0 à 100, un humain roll 2d10 +20 pour avoir sa valeur de départ. Les tests se font donc avec un lancer de d100 (un d10 pour les dizaines, un d10 pour les unités), il faut faire en dessous de sa caractéristique pour réussir le test.
- Tu ajoutes ta valeur de bonus de force (= le chiffre des dizaines de ta caractéristique de force) aux dégats que tu fais et retranche ton bonus d'endurance aux dégâts que tu subis.
- Ils ont refait le système de magie aussi : Les personnage ont une caractéristique "magie" (qui commence à 0) que certaines carrières permettent d'augmenter -, par pas de 1. C'est le nombre de dés que tu lance pour tenter de lancer un sort, si le résultat est supérieur à la difficulté du sort (variable pour chaque sort) le sort est lancé.
- Au niveau du background ca se passe ~10 après la V1, lors des événements de la tempête du chaos (qui a été "rebooté" par après par GW).
 
Pour le reste je pense que c'est plus ou moins similaire.
 
La V3, ben ca ressemble a ca :  
 

 
Avec le set de dés spéciaux à 20 balles...

Ca fait plus jeu de plateau que jdr....

Après il ne faut pas se prendre trop la tête sur la v3, c'est un jeu de rôle tout a fait classique pour lequel l'ensemble des composants n'est pas du tout obligatoire. Ce ne sont que des aides de jeux que tu as devant toi et qui t'évitent de te référer sans cesses aux livres. Mais au bout de 3 ou 4 parties, tu as tout en tête. Les jetons et figurines, c'est pour mettre l'emphase sur les combats, mais la encore, ca va dépendre de ton maître de jeu (moi ca m'a toujours fait chier es phases de combats longues et les cartes ultra détaillées de la maison à 14 pièces ..)  
Encore une fois, la vraie grosse déception de ce jeu, c'est son prix de base. Même si tu n'a pas besoin de tous les composants, tu les achètes. Et effectivement, les dés étaient aussi géniaux que chers...

Quand on fait du D&D, à notre table, on sort un plateau quadrillé et des figurines pour les combats, et à Star Wars D20, le MJ avait fait de petites fiches par pouvoir, que les joueurs pouvaient avoir. Très utile pour ceux n'arrivant pas à se rappeler ce que chacun font. Rien de très différent avec ce qu'il y a là, sauf que nos solutions sont moins bien packagées...

Pareil quand je jouais à Pathfinder, ou que je maîtrisais du planescape avec le systeme Pathfinder. Tableau velleda quadrillé. Certains systèmes sont quand même faits pour  

Voila, c'est l'idée, ils ont packagé, assez joliment d'ailleurs, pas mal de choses que les joueurs faisaient eux mêmes. Par contre ça a aussi amené une contrainte à laquelle je ne pensais pas dans mes précédents jeux de rôles: Pour y jouer, il fallait quand même une table de grande taille, impossible de faire cela sur la simple table basse encombrée de chips et apéro !

Oui moi je mettais la rallonge à la table de mon séjour pour jouer  

Quid du système de jeu ? Est-ce que c'est toujours comparable à de la V2 ou ca a été modifié de telle facon a n'etre jouable que avec les dés/cartes ? De quelles qualités sont les scénarios d’ailleurs ?

Mais ... mais du coup, on peut pas refaire l'empire en flammes ?

 
Si si, ca se fait très bien, les événements de l'ennemi intérieur se sont jamais passés, l'Empire est uni sous Karl Franz et basta. Après "suffit" d'adapter  

https://www.youtube.com/watch?time_ [...] faRfHdKOo8
 
 

Boooh, si ça peut faire de la pub au JDR, je prends.
 
Après j'ai toujours trouvé ça nul de regarder une partie de JDR, quelle que soit la table  

 
C'est pas de la publicité en l’occurrence, ou alors mensongère    
Désolé, ça m'énerve que ce blaireau ose appeler ça une partie de jdr.

Ben si ça fait de la pub. Le jeu de rôle c'est pour les nerds losers en temps habituel. Le fait que Norman y joue, c'est plutôt un message positif pour ses fans.
 
Moi mon idéal c'est qu'un maximum de gens au jdr  

Bah qu'il fasse une vraie partie alors, pas cet ersatz à base de pipi caca joué par une bande d'abrutis.

c'est bloqué chez moi, il joue à quoi ?

plutot team donut pour le coup a priori

J'ai du faire des parties qui volaient pas très haut non plus. J'étais jeune et on avait une prêtresse de Sylvanus avec nous