Reprise du message précédent :
ma prof de physique chimie fait grève depuis une semaine, il nous reste deux leçons du programme à faire. Elle prévient pas si elle fait grève, se plaint qu'on est en retard, et nous laisse même pas de polycopiés pour remplacer le cours   Au bac on les auras quand même ces deux leàons, alors si on tombe là dessus on fait comment pour répondre? C'est pas des QCM au bac on peut pas compter sur la chance...
Je sais que tous les profs sont pas comme ça mais à mon lycée y'en a beaucoup.
Et quand certains disent "si le bac est reculé c'est pas grave", mais vous pensez pas que les élèves sont assez stressés comme ça? Et pour ceux qui sont censés bosser en juillet ils font comment? Ils ont aussi le droit de se faire du fric les éléves pendant les vacances, si les profs sont pas payés quand ils font grève c'est qu'ils le veulent bien...
En plus si le bac est repoussé, les profs vont pas gueuler parce qu'ils pourront pas partir en vacnces a cause des corrections? Ah mais non je suis bête ils corrigeront en septembre...      
 

 
un "vieux" de 65 ans risque d' etre moins reactif qu' a ses debuts de carriere, c' est aussi compromettre l' avenir de tes enfants que de laisser un personne a l' aube de la retraite gerer l' education de tes marmots, a 65 ans, tout le monde est plus ou moins fatigué par les ptits problemes de la vie et c' est pas un prof de 65 ans qui va remettre des gamins dans le droit chemin...
 
source : mon papa, qui pour l' instant fait face aux eleves et les ecoute, mais qui' explique tres bien que dans quelques années il ne tiendra plus le meme discours, parceque faire l' education des enfants des autres ca va un moment mais qu' un prof a la base n' est pas un psy, les profs communiquent un savoir, ils ne sont pas la pour leur explqieur qu' il faut dire merci, qu'i l ne faut pas taper les gens. Ca me fait marrer d' entendre des parents "indignes" meugler sur les profs parcequ' ils font mal leur boulot d' education !
 
je dis ca mais la plupart des profs sont a l' ecoute et meme si ce n' est pas leur boulot que de servir de psy, ils le font...
 
edit : il ne faut aussi pas oublier les profs QUI NE SONT PAS CONCERNES PAR LA REFORME, ceux qui sont surs d' avoir leur retraite a temps, ceux la font greve aussi, non pas pour eux mais pour tes enfants, pour leurs collegues, pour tous ceux que ca concerne. Ca fait peut etre chier les gens d' arriver en retard a leur boulot. je toruve que c' ets TRES representatif de la mentalité des enseignants, qui militent pour eux, mais aussi pour vous, nous...

je l'ai deja dis.
1) il est possible de faire migrer ces proffesseurs vers d'autres taches. formation des proffesseurs, administration, ministere, conseil.
2) 65 ans dans 40 ans ne seras pas 65 ans aujourd'hui. on ne vieilliras pas de la meme facon.

 
1/ca poura aider les jeunes profs en effet !
 
2/ et tu fais koi des profs de maintenant ?!
 
remarque c' est sur que dans le futur les gens vivront jusqu' a 200 ans alors tu penses, 65 ans c' est rien !
 

bon euh drapo bleu

aujourd hui reunion prof de bio-physique-laborantin pour savoir comment on fait pour les tp (physique ca compte 5 pts dans la note)
a la fin de la reunion on demande au prof quand est ce qu'on les passe il nous repond:
pffff
faut les faire avant vendredi ca sent le cool tout plein enfin dans un sens si tout les tp foire ils nous mettent tous 4 et pis c bon...

J'ai pas trop suivit, mais est ce que quelqu'un peut m'expliquer qu'est ce que ça va changer la decentralisation pour le corps enseignant ?

 
la decentralisatyion, ca signifie qu' un prof qui a sa residence a amiens par exemple peut etre amené a travailler dans un secteur qui n' est pas dans sa juridiction ! et aucun frais n' est payé, tu es censé demenager au gré des envies de l' administration !

 
Pour les enseignants, strictement rien. La decentralisationa pour but de faire passer tout les salaries de l'educ nationale autre que les profs sous la juridiction des regions.
 
Donc evidement, la fonction publique d'etat se trouve diminuee de tout ces gens. Mais la fonction publique territoriale (les regions) se trouve augmentee d'autant). Puis comme ces gens, il faudra bien les payer, va falloir augmenter les impots regionaux .
 
Autre consequence, les regions n'ayant pas formellement d'obligation a employer ces gens dans les lycees, elle pourra les employer ailleurs et faire sous-traiter le menage ou la restauration par des groupes prives.

 
Il n'y aura pas de transfert de l'état vers les régions ??
 
Si non c'est de l'escroquerie pure et simple  
Parce qu'on va payer autant d'impot sur le revenu et une augmentation des impots locaux.

 
En fait, j'extrapole, je ne sais pas si ils ont prevu un transfert de fonds ou pas. On aura peut -etre pas plus d'impots locaux en fait. Mais bon spassur.

bon dsl dolohan je v etre brusque banissez moi lapidez moi faites ce ke vous voule mais voilà : t'a un discours de facho

salut, gros coup de gueule contre les greves des profs et surtout contre les blocages des examens... bonne chance aux eleves..
 
J'espere que ces greves ne seront pas payées (contrairement a ce qui se dit, les greves finissent parfois par etre payee en les negociant, si un accord est accepté)..
 
 
et j'espere surtout que les profs qui ont bloqué les salles d'examen se retrouveront poursuivi car cela est totalement interdit

tu te rends compte de ce que tu dis ?
Bon remarque si ça ta fait plaisir de travailler dans des conditions pourries, de privilégier les riches qui pourront mettre leurs enfants dans le privé (tiens mm ceux du ministre). Franchement t dégueulasse. C facile de geuler sur ceux qui protestent mais s'ils étaient pas là ces réformes passeraient en 2 sec et ça il n'en est pas question. Plus ça va plus je me dit que ça va etre beau la france dans qq anées. Je c que je suis chiant avec ça mais des gens se sont battus pour certains acquis sociaux, pour l'égalité des classes et on est en train de tout baffouer et ça ça me rends malade. Non franchement je me dit que vraiment y'a des c***

Tiens petit message à tous ceux qui protestent contre la grève et qui use le propos ridicule de prise des élèves en otages (c bizzarre g entendu ça a la télé)  :
Qu'auriez vous fait à la place des enseignants ??

ben alors pk vous répondez plus ? (up déguisé   )

 
et toi si t'étais en terminale t'en penserais quoi?
ça te dirait de refaire une année de plus? de stresser? de pas savoir si l'examen va être repoussé? de réviser pendant toutes tes vacances parce que le bac serait peut etre en septembre?
si j'étais prof oui j'irai manifester, mais non je bloquerai pas l'entrée aux examens.
parce qu'après tout le gouvernement s'en fout pas mal que les profs fassent grève tel ou tel jour, alors si les profs font grève pendant le bac, je vois pas qui, à part les élèves, ça peut faire chier...

Ben déjà c pa spour 3 semaines que tu va rater ton bac. De deux les examens ont été bloqués notament les bts parce que sans ça le gvt s'en cague de ton action. Mine de rien le lycée a ma mère c depuis qu'ils ont été les seuls avec un autre lycée de la zone a bloquer les bts qu'on parle d'eux et au moins le gvt les raint et les croit pret a tout;Le lendem1 ils ont eu tf1 à Hyères dans le var donc ya que ça qui les fait bouger tinkiet pour ton bac tu le passera avant septembre

faut dire aussi que sortir la reforme de l education nationale a cette periode de l'année (les exams )c une  excellente technique  de la part du gvt:
 
soit les profs font greve et ils sont mal vus parceque ya les exams, soit ils ferment leur gueule et la reforme passe... et apres vacances.
 
Je sais que ca doit etre dur pour les lyceens, mais plutot que de vous en prendre a vos profs, prenez vous en au gouvernement qui tente de vous utiliser comme "bouclier" contre les protestations. (et ca a pas l air de super bien marcher)
 
Enfin ceci dit je pense qu au final tt le monde pourra passer son bac (on est pas en 68 qd meme) , par contre une greve administrative (avec blocage des notes) c pas inévitable.
 
nb: ils utilisent une technique similaire avec la reforme des retraites..

Hmm c difficile de se faire une opinion sur tout ca, avec tout ce qu'on entends. Il y a tellements de sons de cloches, d'interpretations différentes des enjeux que c'est dur de trouver une opinion objective sans qu'elle soit pro-enseignant ou pro-gvt.
 
 
J'ai juste quelques interrogations , donc si vous voulez bien eclairer ma lanterne    
 
-sur les 3/5/8 , il s'agit bien d'une uniformisation au niveau européen non ?? Personnellement, il me semble que (a priori) c plutot pas mal, ca permettrait peut-etre de simplifier les échanges étudiants, et de pouvoir bosser / etudier à l'étranger.
On parle bcp d'un problème de dévalorisation des diplomes à bac+2, mais pour en avoir fait un , il y a plusieurs réponses : 1) le diplome à bac+2 vaut deja pas grand chose, et ca tout le monde en est conscient (donc je ne vois pas ce que ca changerait)
2) la majorité des élèves continuent leurs études, non seulement à cause du 1° mais aussi pour eux-memes, pour avoir une meilleure qualification  
 
 
- sur la décentralisation : le problème (si j'ai bien compris), c de laisser aux régions les commandes des universités. et on a peur que ca crée zones d'enseignement riches / pauvres et , à terme, que les diplomes soit différents selon la region.
Or là dessus, le gvt a dit que justement il n'y aurait pas de dévalorisation car le texte de loi comprenait une obligation pour l'état d'équilibrer la balance en cas de besoin.  
Personnellement, l'IUT où j'étais ct deja le bordel niveau budget, et pour avoir discuté avec des personnes venant d'IUT(S)différents  , les écarts etaient énormes au niveau matériel par ex. Donc l'inégalité existe dejà, et pas seulement au niveau budgétaire mais au niveau des diplomes. Sur un meme diplome effectué dans 3 IUT différends, (je prends un ex de 3 personnes de mon entourage), aucune des 3 n'avait recu le meme enseignement. Il y avait une "base", très générale, mais une réelle spécialisation pour chacun de nous. Et pourtant, quand on va dans un IUT on NE SAIT pas cela. Donc on a pas le choix de la spécialisation, ce qui est dejà assez emm**dant. Vous me suivez ?    
 
 
- un dernier truc  : les maitrises budgétaire au niveau régional ca permettra ptet d'avoir un meilleur controle de ce qui se fait. Dans la maitrise des budgets il y a certaines abérrations dejà aujourd'hui, ex : un iut informatique qui tourne avec des vieux P2 et des 15'' alors qu'un IUFM STAPS tourne avec des P4 et des ecrans TFT. ...
 
Je ne cherche pas à imposer un pt de vue, c là plutot des "questions" sur lesquelles j'aimerais avoir des opinions. Donc keep cool svp  

 
justement, le pb existe dejà. le pb de l'éducation , c la gestion au niveau national alors que justement il n'y a pas 2 universités identiques.Donc en quoi le passage à la régionalisation serait plus néfaste que le systeme dejà en place ?

on va le passer ce bac normalement alors ou ca va etre perturbé?!

ben ça dépend. Mais si c perturbé ce sera juste un report ou une détention de notes. Mais espérons que les réformes seront retirées (ou améliorées ) d'ici là

 
euh la greve est payée aux profs, s' ils obtiennent satisfaction, et donc qu' ils ont RAISON, si les politiques n' approuvent pas la prise de position des profs, ils n' auront aucune indemnité !
 
ils les ont passé leurs examens alors je ne vois pas pkoi tout le monde nous saoule avec ces conneries, c pas la greve d' un prof qui va te faire louper ton bac, ton bts...

Jsuis pas contre la grève mais par contre il faut qu'ils allègent les programmes du bac. Tu dis ke c pas la grève d'un prof ki patati patata mais nous on a quand même plus de maths ni de PC ni d'anglais depuis 1 mois et on était loin d'avoir fini le programme... En S spé maths ça peut être gênant...

 
 
Autant qu'en lettre classique  

de tte maniere ce sera lae cas de tt le monde en France

Jviens de m'envoyer tout le topic, pfiou. Quelques remarques qui me sont venus:
 
1/ grêves des profs peu relayées dans les médias  
 --> à qui la faute: média inninteressés/muselé, ou absence de relations presse de la part des profs ?
 
2/ la décentralisation est un transfert de moyens/compétences. --> + de charges pour les régions, mais aussi l'enveloppe qui va avec pour les payer.
 
3/ les écolé primaires sotn financés par les municipalités, les colèges par les départements, les lycées par les régions (ou cap art ptetr de la maternelle, j'ne sais plus); bref  pq ce modèle ne serait pas valable pour les universités ?
 
4/ les universités vont se spécialiser pour les entreprises de leur coin
  --> c'est qd meme déja le cas, notteament au travers des DU (Diplomes Universitaires)
 
5/ demain je retourne dans mon bureau rempli de fonctionnaires territoriaux, bun tjrs pas 1 jour de greve depuis son existence (bref)
  il s'agit d'une structure d'aménagement du territoire: objectif: créer un SCOT (Schéma de COhérence Territoriale); dont le but est de de créer un cadre concerté pour les actions des communes et autres communautés de communes..   bref, éviter que des élus fassent les nombrilistes dans leur coin en foutant la merde chez les autres.
 Ca n'existe que depuis tout récemment: loi SRU (Solidarité et Renouvellement Urbains), en remplacement des Schémas Directeurs dont les visions prospectives ont bien fait plouf.
 J'en reviens à notre problème des universités: je dis "pourquoi pas" décentraliser: les avantages de la décentralisation seront là (proximité, etc), permettre le financement encadré des entreprises privés peut entrainer une relation gagnant/gagnant, etc..
 Mais comme pour beaucoup de choses, il faut un cadre de cohérence, un organisme de chapotage de controle etc du type "cohérence nationale". La décentralisation au niveau de l'aménagemetn du territoire fonctionne maintenant tres bien (avec une explosion de la concertation, et donc d'une démocratie + participative), donc pq ne pas l'appliquer à d'autres domaines
 
6/ réduire le nombre d'échellons: à mes yeux c'est inutile. Le + petit échellon est le + proche du citoyen/habitant, il est nécessaire à la transmission de l'information (dans les 2 sens). On peut le suppriemr pour simplifer administrativement, mais il restera nécessaire, y aura simplement un "bureau" ou qqc d'un autre nom à la place.
 Maintenant, je vois ca au quotidien: si j'ai qqc à transmettre à 15 communes par ex: j'ai le choix entre faire 15 courrier, ou 1 seul à la communauté de communes qui dispatche l'information. C'est pratik, super etc.. sur le papier.. en gros; + la structure intercommunale est grosse, - elle est réactive malgré ses moyens supérieurs..
 Il y a donc des choses à améliorer, mais ca reste qd meme 1 modèle  duquel il faut s'inspirer
 
7/ Fonction publique d'état: 1 concours --> 1 poste
 Fonction publique territoriale: 1 concours --> le droit de postuler aux annonces pour les 2ans à suivre
 
8/ fonctionnaires et contractuels:
le fonctionnaire avec la sécurité de l'emploi est insensible aux changements d'élus. Et ca c'est très important. La sécurité de l'emploi est donc indispensable pour pouvoir exercer professionelement et objectivement sa fonction. Sinon, zou éjecté (je caricature un peu, mais c'est particulèrement vrai ds mon domaine qui est un des plus sensible à ca: la communication).
 
 
Bon voilà, des observtions/remarques/questions/informations en vrac;
 en tout ca fais plaisir de voir qu'il y a un débat; car c'est clairement bien joué par le gouvernement pour enmmeler la guelle à tou le monde.
 Bon maintenant, l'approche des examens, ca peut etre une opportunité pour prendre legouvernement à son propre piège en étant un excellent moyen de pression. Mais efficace uniquement si les enseignants parviennet à faire valoir leur point de vue, et à désigner le responsable de cette prise d'otage: "le gouvernement", avec son piège de calendrier.
   Je me demande donc, qqn s'occupe t'il de la communication des enseignants? peut etre les syndicats ? ce sont des pro de la comm ?

 
G jms dit le contraire .
Justement fo kils allègent les programmes.
Pke là c le bordel le + complet.
Déjà ke le prof explikait rien du tt en PC, alors maintenant kon a carrément plus de cours... va falloir se faire tt le programme tous seuls, super .

Sinon vous aussi vous avez des profs qui font encore grève dans votre bahut aujourd'hui?

 
Ouai ben moi pas de cours se matin    et bizarrement c'est toujours les mêmes profs qui font grèves et les mêmes qui font toujours cours

 
Chose qui devrait être normale au vu de l'arrivée des examens, cependant je sais pas si la grève aurait beaucoup d'impact.