bon je conclue donc la dessus
 
le rapport entre nombre d année de retraites effectives et allongement des cotisations. Ben ca me parait tellement evident, jsais pas si t es au courant mais en 2040 y aura plus retraité que d actifs. Actuellement on est 2 actifs pour un retraité. Maintenant dis moi comment faire pour garder les memes retraites avec 2 fois moins de financement(au cas ou tu l aurais pas compris 2 fois moins d actifs au meme regime avec le meme nombre d année de cotisation ca fait 2 fois moins de revenus)
alors soit on fait rien et on divise par 2 les retraites, soir on essaye de limiter les degats en augmentant le nombre d année de cotisations(ce qui au cas ou tu l aurais pas compris augmentera les ressources de la caisse de retraites) soit on fait rien.
maintenant si tu comprend pas ca ben laisse tomber, parceque c est l evidence comme 1+1 ca fait moins que 1+2

 
bon je conclue donc la dessus
 
le rapport entre nombre d année de retraites effectives et allongement des cotisations. Ben ca me parait tellement evident, jsais pas si t es au courant mais en 2040 y aura plus retraité que d actifs.  

 
J'ai une question très con: comment est-ce qu'on peut estimer le nombre d'actifs en 2040?  
Parmi les actifs de 2040 y'en a qui seront nés en 2020 et après. A part avec une boule de cristal, je me demande un peu comment on peut connaitre le nombre de naissances en 2020...

 
J'ai une question très con: comment est-ce qu'on peut estimer le nombre d'actifs en 2040?  
Parmi les actifs de 2040 y'en a qui seront nés en 2020 et après. A part avec une boule de cristal, je me demande un peu comment on peut connaitre le nombre de naissances en 2020...

 
C de la mauvaise foi ou juste une haine viscérale pour tout ce qui porte les quatre lettres p,r,o,f, et ne défendrait pas les mêmes objectifs que toi ?!
 
Voyons voir :
- les profs ne manifestent pas, pour faire plaisir aux gens qui ne jurent que par la note au bac et l'avenir à très court terme -> on peut les accuser de n'avoir aucune compassion pour les autres fonctionnaires, le privé etc.
- les profs descendent dans la rue pour défendre leur nombril -> on les accuse de ruiner l'avenir des élèves (qui sont, mais c'est un autre problème, bien assez grands pour les ruiner eux-mêmes ou le laisser ruiner par d'autres)
- les profs descendent dans la rue pour leurs élèves et le reste -> on les accuse d'idéalisme, d'absence de réalisme, de ne pas se soucier de la réussite au bac pour défendre une vision utopique.
 
On fait quoi, on les abat ? on leur fait étudier par correspondance ? (ce qui est, crois-moi, tout sauf facile)

 
 
on pourrait ptet arreter de faire greve tous les ans qu est ce t en dit?(j ai du mal a conclure )

 
 
on pourrait ptet arreter de faire greve tous les ans qu est ce t en dit?(j ai du mal a conclure :D)

 
 dis pas on  
 
    toi tu fais pas greve tu fais que gueuler dans ton coin parce que t as eu des profs méchants et que t as raté ton métro

 
S'il faut, ca serait pas mal que TOUS, mécanos, soudeurs, pompiers, pharmaciens, profs, leurs gosses leurs femmes et leurs putains, se bougent le cul TOUTES LES SEMAINES au besoin à chaque fois qu'un gouvernement, de droite de gauche du centre peu importe, essaie d'enculer UNE personne à droite ou à gauche quelle qu'elle soit.
 
D'ailleurs je rappelle qu'à la base, des syndicats comme FO (créé par les USA d'ailleurs) sont avant tout des caisses de SOLIDARITÉ. Si ca ne l'est pas, tu ne crois pas que ça serait bien que ça le redevienne ?
ou bien le sempiternel lavage de cerveau (le travail c bien pour l'homme... sans se faire exploiter la France deviendra un champ de ruines... il faut rester les meilleurs...) répété dans le seul intérêt d'une minorité et avalisé par le gouvernement (qui sait par QUI il est élu : ceux qui controlent les mentalités, l'information, l'éducation nationale...) a-t-il trouvé en toi un terreau favorable ?
 
La grève, dont le but premier et le seul qu'il faille continuer à défendre, n'est pas de faire chier l'épicier du quartier, c'est la seule forme encore à peu près valable de démocratie, avec une pseudo-élection tous les 5 ans. Le reste c'est des gouttes d'huile et des grains de sable dans une machine qui est de toute façon trop bien rodée et intangible pour qu'on n'ose y toucher.
 
Enfin, je conçois bien que la culture, l'instruction, l'intelligence ne soient pas rentables et ne servent pas la grandeur économique (et le prestige à la con) d'un pays. Ceci dit, j'ai vu nulle part que Homo sapiens se soit vu affubler d'un cerveau dans le seul but de serrer des boulons 10 heures par jour pour qu'un autre puisse s'autocongratuler au chaud.
Surveille ton orthographe, je commence à comprendre pourquoi tu hais à ce point ceux qui sont très souvent le sel de la terre, les PROFS.

 
Bla bla bla.
Bla bla bla.
Bla bla bla.
 
Au lieu de sortir des poncifs à 0.3 euros sur cette société pourrie et gangrénée par le réalisme capitaliste, t'as pas des fleurs à faire pousser ou des chattes à caresser.    
 
P'taing, ce que vous êtes tristes les mecs. Même pas 30 ans et déjà vieux dans votre tête. La jeunesse de ce pays me déprime.    

 
... je commence à comprendre pourquoi tu hais à ce point ceux qui sont très souvent le sel de la terre, les PROFS.

 
Tes conclusions n'en sont pas, c'est tout. Tout juste un dégoisement massif des rengaines habituelles, creuses et vaines
 
C moi qui vais fermer la porte tiens : continue à t'inventer des fléaux, trouve un bouc émissaire prof pompier ou chomeur... tu es déjà perdu, quoi qu'il en soit :'(

 
Surveille ton orthographe, je commence à comprendre pourquoi tu hais à ce point ceux qui sont très souvent le sel de la terre, les PROFS.

 
rooo mais part pas, faut bien continuer le tro.... euh le debat

 

 
Ca fait 3500 ans que ceux qui partagent, défendent, développent le savoir apportent un peu plus d'humanité à un avorton de chimpanzé. Je suis loin d'être seul à penser que l'éducation et la culture sont des fondements essentiels de notre espèce, et que ceux qui sont les plus à même de la transmettre, qui en font une priorité, méritent un peu mieux que se faire cracher à la gueule par des cons.

 
Dans ce cas, relis.
 
Fustiger un monsieur qui est un con, oui. Fustiger un monsieur parce qu'il a le malheur d'être prof, non.
 
Si demain je défends "les juifs", ca veut pas dire que j'irai défendre Sharon ou BenGrillon.
 
Simplement, je supporte pas la médiocrité intellectuelle, la paresse d'esprit et les visions par le petit bout de la lorgnette Bref, avant d'attaquer "le métier" ou "les privilèges", mieux vaut avoir toutes les cartes en main et laisser sa petite hargne de côté, tu crois pas ?

 
Dans ce cas, relis.
 
Fustiger un monsieur qui est un con, oui. Fustiger un monsieur parce qu'il a le malheur d'être prof, non.
 
Si demain je défends "les juifs", ca veut pas dire que j'irai défendre Sharon ou BenGrillon.
 
Simplement, je supporte pas la médiocrité intellectuelle, la paresse d'esprit et les visions par le petit bout de la lorgnette Bref, avant d'attaquer "le métier" ou "les privilèges", mieux vaut avoir toutes les cartes en main et laisser sa petite hargne de côté, tu crois pas ?

 
Et toi, ça serait bien de te renseigner avant de parler de mauvais profs et vomir ta petite haine dégoulinante de médiocrité aculturée. Merci
 
P.S. Je l'ai lu le tomic. Ceci dit, lire tes conneries, j'avoue que la répétition est lassante. Si tu es à ce point déçu du professorat, passe un Capes, ou directement un Agreg tant qu'à faire, et tu pourras enfin cesser de te plaindre et agir, hé, monsieur crapaud.

 
Proner l'insécurité de l'emploi, c'est accepter de défendre une logique de rentabilité qui s'avère, historiquement, difficilement controlable, pour défendre qqch qui n'existe pas (la "société" ) et qui broye au passage des choses bien réelles (des "personnes" ). Belle mentalité.

Merci de ce procès d'intention
 
J'avoue être assez surpris de te voir toujours te référer à "l'entreprise [privée capitaliste]"
 
Quelle est ta position par rapport aux retraites, par rapport aux fonds de pension ?
 
Quelle est ta position sur les dépenses de santé/sécurité sociale ?
 
Tu crois réellement qu'un état *peut*, et *doit*, se gérer avec les mêmes patterns et objectifs qu'une entreprise ?
 
(Tiens j'avais raté un truc : tu parles des mauvais profs inamovibles bicoz sécurité de l'emploi. A ce que j'ai compris, tu veux non pas empecher l'apparition de "mauvais profs", mais pouvoir les éjecter une fois qu'ils ont fait des siennes, right ?)

 
  mériteraient d'etre mutés ds des etablissements considérés a risque

 
j'lavais raté celui la.
 
ceci dit je pense que tu devrais comprendre puisque ca n'est pas trop compliqué puisque c'est ce qui a entrainé le trop plein de fonctionnaires constaté actuellement.
 
prenons une entreprise lambda, la conjoncture est bonne, les affaires marchent, l'entreprise recrute. Maintenant c'est la crise, merci la sécurité de l'emploi l'entreprise ne peut pas continuer a payer tout le monde. Malheureusement sécurité de l'emploi donc on vire pas de monde. Au final la boite coule, et tout le monde finit a la rue.
On peut calquer ce modèle sur le public, si ce n'est que personne ne se fait virer et que l'entreprise qui coule représente des trous immenses dans les caisses de l'etat.
J'ai meme pas envie de continuer puisque tu vs me sortir le sacro saint discour comme quoi ca ferait chomage bla bla bla si ce n'est que supporter des allocations chomage pour qqun c'est moins dur que lui verser un salaire 2 fois supérieur.
 
 

franchement y'en a certains qui me font alhuciner.
Je c que je v me mettre tt le monde a dos en disant ça mais je m'en fous. Sans déconer ceux du privé critiquent les fonctionaires pmarce qu'ils font grève ma foi c un droit et fodrait pas oublier qu'ils perdent leur salaire pour ça. Ah mais c sur quand on passe le privé a 40 anuités tt le monde ferme sa gueule. Ben eux non c tout ils ont pas envie de se retrouver devant 35 élèves arrivé à 65 ans tt malades qu'ils seront a  plus rien comprendre à la vie franchement. Et je c que je suis lourd avec ça mais le privé passera a 45 !!
alors si c vraiment ce que vous voulez ok mais pas la peine de critiquer ceux qui ont le courage de s'opposer.  
(Oula v me faire taper là, et bien fort en plus je serai presque pret a rajouter otre chose mais là je me fais ban tt de suite)

Ben, tiens j'y pense pq on tourne pas le probleme à l'envers et se demande pas pq le gouvernement n'as pas attendu la fin de la periode des exams pour leurs proposition de reforme, il se doutainent bien qu'il y aurai des reaction comme celle la ? (bon ok y'a peut etre un calendrier à respecter j'ai aucune info la dessu   ).

 
Ben vi c bien beau de geuler sur les prof mais dans le cas ou c'est notre cotat d'annuité qui augmente ne sera t-on pas dans la rue nous aussi ? (et a mon avis avec des comportement bien plus hostile que celui des profs...).
 
PS: Excusé pour l'orthographe ca n'a jamais été ma tasse de thé  

 
 
Méfiance, certains vont te dire que tu es le fruit des mauvais profs à la con, rebelles et syndiqués  

yop je debarque sur le topic, je l'ai lu en diagonale et apparemment c'est parti sur un debat sur l'enseignement...
En fait je voudrais comprendre le but de la greve des profs de lycée. Il me semble avoir entendu aux infos que le probleme etait la decentralisation du personnel chargé de l'entretien des lycée.
mes questions sont :
- Quel est le probleme avec la decentralisation? C'est pas trois lignes de changées sur la fiche de paie qui vont changer grand chose non?
- Quel est le rapport entre ce probleme et l'enseignement?  

pour la décentralisation je peux pas bien te répondre fodrait demander a un prof mais le pt principal c les retraites. Le gvt veut faire travailler les fonctionaires pendant 5 ans de plus soit 42 ans ce qui revient a peu pres a avoir des profs de 65 ans ce qui fé un peu bcp tu trouve pas ?

Eh tdk, je peux t'assurer que si ça passe a 42 pour les fonctionaires, les gvt va monter aussi le privé au moins a 42 aussi si c pas 45 puisqu'ils sont décidés a monter de 5 ans.
Donc moi sur ce point je vois pas pk on fé la guerre entre public et privé parce que les autres vont surement y passer