ben si ce n'est pas ton libéralisme qui t'empêche de comprendre cela, j'ai peur de te vexer en te disant ce que j'en pense  

 
 
 
nous visions tous en 2017 il me semble, je ne crois pas que par nature les pays musulmans aient 600 ans de retard, ils ont seulement des valeurs spécifiques, et dans ce cas précis liées à l'islam
 
il n'y a pas de hasard entre le fait que ces pays soient musulmans et arriérés dans de nombreux domaines

Ce genre de discussion m'a toujours laissé perplexe...
Les types proche de l'extrême droite aiment pointé le fait qu'ils vivent dans des sociétés civilisés contrairement aux pays musulmans arriérés, on traite mieux les femmes, les minorités, la justice est plus humaine etc..
Alors ok c'est vrai les pays occidentaux sont très tolérants, surement même les plus cool à vivre au monde.
Mais une fois qu'on ne parle plus des muslims, leur discours prend un virage a 180°... Vite la peine de mort, on traite trop bien nos prisonniers, pays de bisounours de gauchiasse de bobo de merde, justice laxiste, y en a marre du politiquement correcte, on peut plus rien dire sur les minorités etc...

Ce genre de discussion m'a toujours laissé perplexe...
Les types proche de l'extrême droite aiment pointé le fait qu'ils vivent dans des sociétés civilisés contrairement aux pays musulmans arriérés, on traite mieux les femmes, les minorités, la justice est plus humaine etc..
Alors ok c'est vrai les pays occidentaux sont très tolérants, surement même les plus cool à vivre au monde.
Mais une fois qu'on ne parle plus des muslims, leur discours prend un virage a 180°... Vite la peine de mort, on traite trop bien nos prisonniers, pays de bisounours de gauchiasse de bobo de merde, justice laxiste, y en a marre du politiquement correcte, on peut plus rien dire sur les minorités etc...
Quand le débat porte sur les musulmans ils valorisent les valeurs qu'ils vomissent d'habitude

Ce genre de discussion m'a toujours laissé perplexe...
Les types proche de l'extrême droite aiment pointé le fait qu'ils vivent dans des sociétés civilisés contrairement aux pays musulmans arriérés, on traite mieux les femmes, les minorités, la justice est plus humaine etc..
Alors ok c'est vrai les pays occidentaux sont très tolérants, surement même les plus cool à vivre au monde.
Mais une fois qu'on ne parle plus des muslims, leur discours prend un virage a 180°... Vite la peine de mort, on traite trop bien nos prisonniers, pays de bisounours de gauchiasse de bobo de merde, justice laxiste, y en a marre du politiquement correcte, on peut plus rien dire sur les minorités etc...  
Quand le débat porte sur les musulmans ils valorisent les valeurs qu'ils vomissent d'habitude

 
This.  
 
J'ai lu un politique (il me semble que c'était Autain), qui pointait justement cette semaine ce fait, combien les types d'ED étaient à fond pro-féminisme pro-gay quand il s'agissait de pointer du doigt les musulmans, mais dès que le cinéma était terminé, ils revenaient vite fait au bercail.
 
La même attitude qu'on retrouve régulièrement ici, sur ce forum.

Ah, l'Islam serait maintenant un extrémisme.
Bon, il y a de l'amélioration par rapport à la version précédente.
 
Mais ça ne me semble encore une fois pas dans le sujet sur un topic sur -je le rappelle- l'islamophobie.

Voila la gueule de votre jugement, vous ne prenez qu'un seul critère en coompte    
 
Comme si on pouvait comparer si simplement deux pays sans prendre en compte les niveaux de vie, l'évolution de chacun et le niveau de sa société.

 
Les "sociétés musulmanes"que tu emploies plus haut, ça ne désigne pas un ensemble de gens?
 
Alors je répète, puisque "il est raisonnable de nourrir une certaine crainte des idéologies extrémistes,
et puisque "on juge selon les sociétés musulmanes, y'a pas que Daech et le jihadisme dans la liste des méfaits de l'islam",
 
[b]le français lambda de confession musulmane est...[/b].?

 
 
si l'on se refère en France avec les certaines en  burqas , portant le voile , leurs revendications , d'autres  djihadistes partant en Syrie ou tuant des juifs et des mécréants ça donne quoi comme gueule de jugement ?

Et c'est pas du foutage de gueule ton propos?  
 
Les tribus amazoniennes vivent en 2017 aussi et tu peux répéter l'exemple à l'infini. L'inde vit en 2017 et il y a toujours un système de caste, un des trucs les plus dégradants au monde.  

 
 
Lamentable...  

Ce genre de discussion m'a toujours laissé perplexe...
Les types proche de l'extrême droite aiment pointé le fait qu'ils vivent dans des sociétés civilisés contrairement aux pays musulmans arriérés, on traite mieux les femmes, les minorités, la justice est plus humaine etc..
Alors ok c'est vrai les pays occidentaux sont très tolérants, surement même les plus cool à vivre au monde.
Mais une fois qu'on ne parle plus des muslims, leur discours prend un virage a 180°... Vite la peine de mort, on traite trop bien nos prisonniers, pays de bisounours de gauchiasse de bobo de merde, justice laxiste, y en a marre du politiquement correcte, on peut plus rien dire sur les minorités etc...  
Quand le débat porte sur les musulmans ils valorisent les valeurs qu'ils vomissent d'habitude

Ce genre de discussion m'a toujours laissé perplexe...
Les types proche de l'extrême droite aiment pointé le fait qu'ils vivent dans des sociétés civilisés contrairement aux pays musulmans arriérés, on traite mieux les femmes, les minorités, la justice est plus humaine etc..
Alors ok c'est vrai les pays occidentaux sont très tolérants, surement même les plus cool à vivre au monde.
Mais une fois qu'on ne parle plus des muslims, leur discours prend un virage a 180°... Vite la peine de mort, on traite trop bien nos prisonniers, pays de bisounours de gauchiasse de bobo de merde, justice laxiste, y en a marre du politiquement correcte, on peut plus rien dire sur les minorités etc...  
Quand le débat porte sur les musulmans ils valorisent les valeurs qu'ils vomissent d'habitude

C’est quoi ton truc pour répondre toujours à coté de la plaque.

 
la peine de mort c'est la civilisation, précisément : quand tu as des cas si extrêmes qu'ils s'extraient de la cité (au sens philosophique) on n'a pas de choix de les tuer ou de les bannir (donc le bagne à la limite). Au final les entasser dans les prisons génère mécaniquement des prisons merdiques parce que les cas les plus désolants cotoient des droits communs lambda
Donc venons aux prisons : tu, en refusant par principe la peine de mort, part du principe qu'on cherche à faire des prisons plus dégueux. Qui dit ça ? QUi à part la gauche ?  
Qui refuse d'augmenter les prisons ? La gauche
Qui refuse d'envoyer en prison ? La gauche
Qui en maintenant dans la cité des gens qui veulent sa fin contribuent à dévoyer la cité? La gauche
Moi je suis pour des prisons confortables et pour ça il faut qu'elles soient plus nombreuses. Je n'ai cure de savoir qu'ils sont bien traités, je veux qu'ils soient éloignés. ou tués si on pense qu'ils sont pas récupérables; Si ils sont pas tués, bah on les récupère et il faut se donner les moyens.
Qui est dans la confusion ? La gauche. C'est elle qui refuse de penser la prison, ses limites et se contente de gadgets à la cheville et à aboyer "réinsertion" le mot valise parce qu'ils sont trop honteux d'emprunter la notion chrétienne de pardon (les lâches)
Et donc logiquement on vient dans ton couplet de la justice laxiste. Oui, bah quand on veut la civilisation quand on veut un état avec un contrôle social les limites sont essentielles. Maintenant la justice est laxiste justement parce que voulue par la gauche. Les assos SJW de merde LICRIF défense des outragés de france, c'est bien la gauche. Les procès à la con pour avoir dit des choses pas charlies c'est bien la gauche, ce sont bien les mecs de gauches qui se satisfont du manque de moyens de la justice (et préfèrent augmenter les bugets de la culture) pour ensuite subventionner tout un tas de gros cons pour aller """"former"""" les magistrats.
 
Toutes les limites qui tu exposes comme découlant de la preuve comme quoi les gens ne seraient pas civilisées dénotent plutôt en quoi tu ne comprends pas ce sur quoi repose la civilisation. Tu es un adulescent politique, une personne qui pense que le progrès doit se dérouler plus le temps avance, pour se satisfaire ainsi d'avoir vaguement contribuer à un mieux historique. Comme trop de nos compatriotes, tu ne comprends pas ce qui causes les vraies catastrophes à savoir la désunion des nations, les guerres civiles ou religieuses, tu t'en fous; T'as juste envie de savoir que t'as vaguement milité contre la "droate" et ainsi nous subcommuniquer que AH tu as perçé la faiblesse morale de tes opposants à jour. C'est formidable. Mais fort heureusement les gens comme toi sont surtout des suiveurs idéologiques, ils jappent vite le nom de militaires qui viennent les délivrer parce que les expériences de bisounours se sont mal passées   et surtout parce qu'ils en ont marre des tickets de pains

 
This.  
 
J'ai lu un politique (il me semble que c'était Autain), qui pointait justement cette semaine ce fait, combien les types d'ED étaient à fond pro-féminisme pro-gay quand il s'agissait de pointer du doigt les musulmans, mais dès que le cinéma était terminé, ils revenaient vite fait au bercail.
 
La même attitude qu'on retrouve régulièrement ici, sur ce forum.

 
https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] per_capita
 
Y'a 7 pays arabo musulman qui ont un pib par habitant supérieur à la France, alors ils ont des ressources naturelle mais ils ont aussi des climats moins hospitaliers donc l'un dans l'autre...

Ce genre de discussion m'a toujours laissé perplexe...
Les types proche de l'extrême droite aiment pointé le fait qu'ils vivent dans des sociétés civilisés contrairement aux pays musulmans arriérés, on traite mieux les femmes, les minorités, la justice est plus humaine etc..
Alors ok c'est vrai les pays occidentaux sont très tolérants, surement même les plus cool à vivre au monde.
Mais une fois qu'on ne parle plus des muslims, leur discours prend un virage a 180°... Vite la peine de mort, on traite trop bien nos prisonniers, pays de bisounours de gauchiasse de bobo de merde, justice laxiste, y en a marre du politiquement correcte, on peut plus rien dire sur les minorités etc...  
Quand le débat porte sur les musulmans ils valorisent les valeurs qu'ils vomissent d'habitude

Super, mais c'est pas mon propos...
Alors de 1 déjà je ne suis pas de gauche, mais je ne t en veux pas de le penser. Et puis y a rien de mal à être de gauche.
De 2 mon propos était sur la cohérence.
Comme tu t'es senti viser je vais te prendre en exemple. Donc tu ne critiques pas les pays musulmans d'appliquer la peine de mort, juste d'avoir une application de celle ci trop large ?
Tu ne les trouves pas non plus si arriéré que ça ces sociétés du fait qu'elles soient rudes, rigides et très conservatrices vu que ça les protèges de la bisounourserie, des SJW, des gauchistes et autre assoc casse pied que tu méprises, et qu'ils n'en n'ont que faire du politiquement correct ?
Encore une fois, je trouves juste bizarre (enfin bizarre on se comprend) que des types proche de l'extrême droite quand le débat porte sur les musulmans, valorisent des valeurs qu'ils vomissent d'habitude.

Ce genre de discussion m'a toujours laissé perplexe...
Les types proche de l'extrême droite aiment pointé le fait qu'ils vivent dans des sociétés civilisés contrairement aux pays musulmans arriérés, on traite mieux les femmes, les minorités, la justice est plus humaine etc..
Alors ok c'est vrai les pays occidentaux sont très tolérants, surement même les plus cool à vivre au monde.
Mais une fois qu'on ne parle plus des muslims, leur discours prend un virage a 180°... Vite la peine de mort, on traite trop bien nos prisonniers, pays de bisounours de gauchiasse de bobo de merde, justice laxiste, y en a marre du politiquement correcte, on peut plus rien dire sur les minorités etc...  
Quand le débat porte sur les musulmans ils valorisent les valeurs qu'ils vomissent d'habitude

 
Qui refuse d'augmenter les prisons ? La gauche Les riverains.
Qui refuse d'envoyer en prison ? La gauche La droite puisque ça génère des dépenses publiques supplémentaires.

Tu te rends même pas compte de la courte vue de ton jugement, n'est ce pas?  
 
Il n'y a aucune logique dans ton raisonnement donc il ne peut pas y avoir de "conséquence logique", il n'y a jamais de lien direct de ce genre quand on juge l'évolution d'un pays.

Tu te rends même pas compte de la courte vue de ton jugement, n'est ce pas?  
 
Il n'y a aucune logique dans ton raisonnement donc il ne peut pas y avoir de "conséquence logique", il n'y a jamais de lien direct de ce genre quand on juge l'évolution d'un pays.

Bien sûr que si  
L'environnement culturel d'un pays impacte forcément son développement économique

Et bah non, c'est un critère mais ce n'est pas du tout LE seul et unique critère pour juger/comprendre le développement d'un pays.  
 
Rien que le fait que le pays dispose de ressource naturelle riche va nettement plus impacter son développement que la religion, en bien ou en mal suivant les époques.  

Ce genre de discussion m'a toujours laissé perplexe...
Les types proche de l'extrême droite aiment pointé le fait qu'ils vivent dans des sociétés civilisés contrairement aux pays musulmans arriérés, on traite mieux les femmes, les minorités, la justice est plus humaine etc..
Alors ok c'est vrai les pays occidentaux sont très tolérants, surement même les plus cool à vivre au monde.
Mais une fois qu'on ne parle plus des muslims, leur discours prend un virage a 180°... Vite la peine de mort, on traite trop bien nos prisonniers, pays de bisounours de gauchiasse de bobo de merde, justice laxiste, y en a marre du politiquement correcte, on peut plus rien dire sur les minorités etc...  
Quand le débat porte sur les musulmans ils valorisent les valeurs qu'ils vomissent d'habitude

 
Moi ce qui me rend perplexe, c'est la manière dont tu mélanges absolument tout. Il y a certainement un certain opportunisme de la part d'une certaine frange (voire même fange ) de l'ED à utiliser la condition féminine au sein de l'Islam. Il n'en reste pas moins vrai que ce sont des vérités. Certes, l'ED est certainement la moins bien placée pour en faire état, mais si les autres partis politiques prenaient leurs responsabilités (ça commence à changer doucement ceci-dit) l'ED n'aurait pas un boulevard dégueulasse sur ces sujets. Faut voir comment sont traités les intellectuels de gauche en Algérie, dans le Maghreb et/ou en France quand ils osent dénoncer l'islamisation des sociétés et les dangers de l'Islam. On les range direct dans la case "islamophobes, racistes, d'ED etc...".
Commençons par accepter les vérités qui dérangent et on pourra en profiter pour dénoncer aussi l'ED qui historiquement effectivement n'a jamais défendu le droit des femmes par exemple.

Tu es gentil, tu vas rester courtois. Pour le reste, je me contente de rebondir sur ce que tu dis. Et je m'interroge, quand je te lis (toi, en particulier, mais pas que, mais quand même la plupart du temps toi) sur ma liberté de blasphème.  
Je rappelle que j'ai un certificat de non-racisme signé par Ernestor.

 
 
 
nous visions tous en 2017 il me semble, je ne crois pas que par nature les pays musulmans aient 600 ans de retard, ils ont seulement des valeurs spécifiques, et dans ce cas précis liées à l'islam
 
il n'y a pas de hasard entre le fait que ces pays soient musulmans et arriérés dans de nombreux domaines

 
 
Lamentable...  

 
Y a que la vérité qui blesse.
 
Puis l'autre qui te sort sa liste wikipédia, qui comprend notamment l'UAE... Pays des libertés, de la démocratie etc
 

 
visiblement c'est un énorme critère quand même. Même en Europe, les différences entre pays "catholiques" et "protestants" sont nombreuses et c'est pas un hasard si les pays du nord sont plus "sérieux" sur le plan budgétaire par exemple. Le protestantisme est plus rigoureux -> la gestion aussi. La catholicisme est plus hypocrite etc... la fameuse différence de culture nord de l'Europe / Sud de l'Europe, c'est bien culturel. Pourquoi est-ce que l'Italie, L'Espagne, la Grèce ou même la France d'ailleurs réussissent moins bien que l'Allemagne (au moins en terme de chômage de masse) ?
Bien sûr que la culture/religion a un énorme impact.

 
 
le développement d'un pays ne peut pas se résumer ou se simplifier bêtement à une histoire de culture ou de religion. Il y'a tout un tas d'autre facteur qui vont faire qu'un pays musulman comme la Malaisie est plus performant économiquement qu'un pays latin comme la France ou un pays anglo saxon comme l'Irlande. Y'a l'histoire, l'ingérence, les interets economique des pays voisins, la constitution ethnique au sein d'une société etc..  C'est vraiment du raisonnement bas de gamme de tout mettre sur le dos des religions.