Reprise du message précédent :
Ho. Pu. Tain. Si vous voulez lire un monument de mauvaise foi et un torchon intellectuel, je vous conseille la dernière publication de la Sécurité Routière : "Contrôle automatisé - Analyse de 72 radars"
 
C'est la liste des radars dénoncés par 40 millions d'automobilistes repris et justifiés... Entre les chiffres d'accidentologie qui sont présentés en valeur absolue et pas en valeur relative (si la sinistralité baisse de 30% en 5ans devant le radar alors que ça baisse de 40% au niveau national, le radar est contre-productif), les baisses non chiffrées mais annoncées glorieuses, celles qui ne sont pas mesurables ("y'a eu un accident en 30 ans avant et maintenant y'en a plus hihi" ) et les radars ordonnés par le préfet suite à un accident qui a fait du bruit localement, c'est du lourd    
C'est classé par région donc vous pouvez voir la justification de vos radars locaux (parmis les 72 dénoncés).

 
C'est le boulot des flics ou de la municipalité de toute façon. La bagnole "automatique", quelque part, c'est aussi l'aveu qu'on veut pas travailler pour résoudre le problème, mais plutôt en profiter (financièrement). Du coup, je m'étonne que tu sois pour, mais chacun son point de vue.

 
Mais justement, je ne tape pas sur l'automatisation en elle même, mais sur :
- le fait qu'on la présente comme une solution miracle à tous les maux
- le fait qu'on assume pas ses effets de bord/néfastes, surtout au niveau politique
- plus généralement, le fait qu'on lui fasse une confiance aveugle, alors que c'est bien l'humain faillible qui est derrière sa conception, sa mise en oeuvre, etc.
- le fait qu'on prétende que ça va résoudre les problèmes alors que le but non-avoué c'est de faire du fric, et que dans ce cas : résoudre le problème = se priver de ressources financière qu'il génère -> pour moi automatiser la répression sur un problème, un comportement etc, c'est s'assurer qu'il va perdurer.

mais l'automatisation n'est pas une solution miracle. c'est la seule solution dont on dispose, économiquement viable dans notre système actuellement, pour taper sur la masse, à moindre cout. Il n'y a rien d'autre. Pour la fiabilité et la confiance aveugle, une machine c'est bete et mechant, l'humain lui est bien plus faillible (en plus d'etre bête et méchant aussi )
un regard de travers, parceque t'es fatigué, au flic qui est en train de te verbaliser car t'as oublié ta ceinture, et parcequ'il a pas eu sa pipe du matin, ben il va te faire le tour de la voiture et te mettre 3 prunes de plus. Et pour contester, tu peux te brosser. Les radars posent pas se problème. (les problemes techniques sont identifiables et contestables, eux)

Bref, si tu ne mets pas ces systemes en place, les routes se rapprocheront dans les décénnies a venir de mad max (oui j'exagère). Je parle des comportements des automobilistes. Il est évident que les infrastructures et les automobiles sont les facteurs les plus importants dans la baisse de la mortalité routière. Le nombre de vehicules en circulations et les km de bouchons aussi du reste, au passage

 
Pourtant c'est ce que sous entend l'article sur la voiture-machine à PVs de stationnements, c'est ce que sous-entendent les politiques qui justifient l'installation des radars automatiques, c'est ce que sous entendais La Classe dans ses derniers posts, etc.
 
Faudrait juste se méfier que la solution miracle - qui n'en est pas une - ne devienne pas la seule solution disponible. Parce que des routes où seule la vitesse (et la régularité des stationnements ) serait contrôlée, ça finirait vite par ressembler à du mad max, en effet...

 
... oué juste pour dire ... ça fais 15 ans que je vis en france, et je trouve que la courtoise au volant c'est grandement détérioré depuis le radar.  
Ca reste mon avis ...    

Non ca c'est juste qu'au début, tu trouvais tout beau. La courtoisie au volant n'a pas changé ces 15 dernières années, elle a toujours été merdique.

 
non j'évoquais uniquement l'état de la  production de pétrole. mais sur le fond ça se rejoints on peut se dire que la compétitivité  est très liés à la manière dont on utilise le pétrole disponible. la chine utilise bien mieux son pétrole avec moins d'étalement urbain, une alimentation moins énergivore, des salaires plus bas et donc moins de gaspillage pour les vacances.... tout part dans le système productif à haut rendement.

Va falloir changer le titre du topic:
Augmentation de 28% des accidents de la route en mars 2014 par rapport à 2013

EN quoi une hausse en 2014 remet en cause une baisse record en 2013 ?

Edit : merci hollande

Ça va allègrement justifier toutes les expéditions punitives de la maréchaussée, des semaines mois à venir  

 
La chine a un marché intérieur quasi inexistant...
Tandis que l’économie de la france est basé sur la conso ...  
Je ne crois pas que c'est comparable  
 
Néanmoins entraver la circulation des personnes et des biens avec de la répression routière ... Ca fais quoi sur l’économie ?

En ce sens que la baisse n'a plus aucun interêt, elle date d'un an, et n'a pas été confirmée, au contraire.
Une remise à jour s'impose.
 Donc, surtout ne pas mollir sur les radars, il n'y a que ça que le kéké respecte.

Quelle remise à jour ?
 
Pour rappel :
mars 2012 : 277 tués
mars 2013 : 200 morts (épisode neigeux sur la France)
mars 2014 : 256 tués
 
Sur ces 3 années, mars 2013 ne peut être comparé aux autres à cause de "l'anomalie" climatique.

 
Mouais enfin pour bosser sur de l'automatisation en info, les cas sont testés, et les données (finales dans mon cas, sont quand même vérifiées par un humain).
Le fait d'automatiser va permettre d'éviter des erreurs humaines justement, comme les mecs qui rentrent des EAN en quantité achetée par exemple ...

 
Moi je pense que la guillotine avec confiscations des biens matériels c'est mieux.

 
Surtout pas.
 
Avec la baisse continue du nombre de morts depuis des années, la moindre hausse ou baisse exprimée en pourcentage revêt immédiatement des proportions inquiétantes (pratique quand on veut faire de la communication à fort contenu démago).
 
28% certes mais cela ne revient qu'à :  
- 56 décès en plus sur un mois
sur plus de  
- 38 000 000 de véhicules en circulation en France, tous types confondus, sans compter les véhicules étrangers qui traversent notre territoire
qui parcourent rien que pour les véhicules particuliers :
- 725 000 000 00 km par an

Apres réflexion, je ne pense pas que cette augmentation va nous tomber sur la gueule.  
Ca va tomber sur la gueule de Valls, qui doit maintenir sa cote. (Il était encore a l’intérieur le mois ou la hausse c'est accentué)  
En plus on parle peu dans les médias,  
La prod de pv auto part a la hausse, donc tout va bien après tout  
http://www.ccfa.fr/Plus-de-voiture [...] uis,134350

en allant plus loin, se baser sur 1 mois pour oser dire qu'une tendance a la hausse du nombre de mort est en marche, qu'il faut abaisser les vitesse rapidement, c'est vraiment du foutage de gueule.

pour rappel :
janvier 2014: 238
Février 2014: 218
mars 2014: 256
=> 712

Janvier 2013: 271
Février 2013: 217
mars 2013: 200
=> 688

on est que sur 3 mois et la tendance, s'il elle fluctue à l'instant T (ici sur 1 mois), va plutot dans le sens d'une relative stabilité si on pondère intelligemment. Enfin intelligence et politique.. bon bref vous aurez compris.

Bientot on va comparer le nombre de mort le  5 mars 2014  de 8h à 20h (12 morts car carambolage exceptionnel sur l'autoroute avec un camion) avec celui du  5 mars 2013 (2 morts) de 8h à 20h et dire que "OULA attention le nombre de morts repart à la hausse en 2014 !!" *
ça n'a juste pas de sens.

* chiffres et dates pris au hasard pour l'exemple, je précise

Paye tes stats en carton !
Il va peut être falloir changer d'indicateurs   .

  join    
 

 
 
confirme    
 
Wow !

 
Tu roules en voiture ?  

 
 
Surtout qu'on oublie un paramètre important et exceptionnel : le beau temps quasi constant depuis le début du mois de mars. Qui provoque plus de sorties en général et donc plus de trafic.  
 
Mais comme tu le dis, dans la communication tout est mis en œuvre pour grossir le trait, et j'ai comme l'impression que l’épouvantail est de moins en moins efficace (mais je ne regarde pas les JTs).

Il est de plus en plus efficace sur les gens sur lequel il est efficace, et de moins en moins efficace sur les gens sur qui il n'est pas efficace.
 
Comme beaucoup d'autres épouvantails qui partent à l'origine d'une très bonne intention mais finissent par perdre toute crédibilité face à ceux qui le remettent en question même sur un détail à force d'être exagéré dans tous les sens et à force de justifier les moyens par la fin.

JURA. Son permis lui est retiré, il part au travail avec un âne


 
http://www.leprogres.fr/jura/2014/ [...] C3E265D228

Bah t'es en France, y'a tout un tas de situations où c'est toléré, voir encouragé de faire chier son prochain.
 
edit: pendant que la 206 rouge immatriculée **(voir photo)** effectue un dépassement sur ce qui ressemble fort à une ligne continue

oui c'est vrai qu'etre suffisament couillon pour perdre 12 points pour ensuite oser se la ramener de la sorte et afficher clairement sur un panneau que t'es un gros couillon, y'a qu'en France qu'on peut voir ça

Attention on parle bien de 12 points hein, pas 1 ou 2; il faut insister un peu dans la connerie pour perdre ses 12 points. Et je compte pas les rattrapages de points par les "stages".

Et encore, je dirais y'a 8-10 ans quand ça commençait à se durcir, ok le mec aurait pu se faire prendre pour de vieilles habitudes, mais là depuis le temps, on commence à le savoir ...

 
 
Voila voila, je l'avions dit dès janvier. Reste à voir si la hausse de la diminution de la baisse est uniquement due au beau temps.

http://www.securite-routiere.gouv. [...] uipezvous/
 
   

Ces relevés au mois m'agacent aussi prodigieusement.
C'est l'anti-thèse totale d'une utilisation normale des statistiques.
C'est stupide.

J'espère qu'on ne le lui rendra pas de sitôt, son permis, même avec un âne il n'est pas foutu de tenir sa droite, et pas un flic pour lui foutre une douille, ça lui ferait les pieds.

 
Le gros souci c'est que ça va donner des idées aux écolos    
 
Je ne sais pas si vous avez vu cella  

   
http://www.tf1.fr/auto-moto/actual [...] 08680.html
désolé pour le lien sur tf1

Pourquoi le  , tu doutes de la véracité de ces chiffres ?

 
Le   ou   c'est pour dire que la vérité est ailleurs que dans la vitesse. On pourra encore se marrer au volant sans danger d'amende. Si on ne peux plu rouler vite, on peut très bien appeler des potes, faire des photos, envoyer des textos, pioncer  etc ... Les radars ne peuvent rien contre ça    
(et pour eviter un bon moralisateur qui va me dire que la police guette, je lui dit que avec des vitres teintées et un x5, la vie devient vraiment belle  
Le futur est pas mal après tout  

 
Vite (enfin pas trop), passons la limitation à 80 70 au lieu de 90 pour plus de sécurité !

70... trop vite ... les crash tests sont faites a 50 ...  
Comme chef d'association des victimes (qui accessoirement je ne conduit que très rarement tout seul, je prends le taxi, et je travaille chez moi) il faut limiter tout a 50.  
Il faut protéger les fronss'hay contre ce danger qui est la route  

 
Ca confirme ce que je pense de la politique de "sécurité routière" (je considère que le terme est usurpé).

Ça confirme surtout que, malgré la prévention, la répression, etc. le portable est devenu quelque chose de "vital", au point que ça fait totalement parti de notre quotidien, c'est une extension de notre corps et de notre être, encore plus avec les smartphones et l'internet mobile. Et que rien n'empêchera cette lame de fond du tout connecté.

Et que donc qu'on arrivera jamais à interdire son utilisation dans la voiture.

Tout les autres items ont baissé sauf l'utilisation du portable. C'est clair, les gens acceptent de changer leur comportement (vitesse, alcool, ceinture, etc.), sauf celui de la connectivité et de "l'internet social".

Alors on fait quoi ? Eh bien on pousse vers la voiture autonome/connectée. L'homme n'est plus capable de conduire, ou plutôt ne veut plus conduire. Il veut maintenant être déplacé et poursuivre ses activités ludiques et productives dans l'habitacle. On change de paradigme, les constructeurs l'ont compris et les automobilistes commencent à l'intégrer.

Après, j'ai le sentiment, de là où je vis, qu'il y a moins d'effectifs policiers sur les routes et donc de contrôles. Et cela depuis 2011 je dirais... idée personnelle ou réalité ? Je ne saurais le dire... Il y a encore quelques années, j'avais pas mal de connaissances qui prenaient des amendes pour utilisation du portable, mais plus rien depuis quelques années...

Bref, relachement de la repression, appareils toujours plus attractifs et abordables, réseaux sociaux toujours plus développés, 3G/4G, généralisé; etc. N'en jetez plus, rien n'arrêtera l'utilisation de ses gadgets dans l'habitacle. Et avec les montres connectées, les Google Glass, ce mouvement est irréversible.

Alors je le dis et je le répète, vite la voiture autonome, très vite !  

A ce propos, les choses avancent bien, le calendrier se précise, grosso modo, 2015/2020 : Voitures connectées; 2020  les balbutiements de la voiture autonome/semi-autonome chez les gros constructeurs, 2030, la généralisation.

Après un sans faute sur les grands axes (des centaines de milliers KM sans accidents/incidents), Google bosse sur la ville et ses obstacles :

http://www.tomsguide.fr/actualite/ [...] 41223.html

Et la baisse de vitesse va de pair avec cette autonomisation des déplacements (sauf cas particulier de l'autoroute).

Cette révolution s'annonce passionnante.

 
si t'es sérieux, t'es assez pathétique... des mecs comme toi, je paierais pour qu'ils roulent en voiture autonome... ou non, trop beau. Je te verrais plutôt handicapé moteur, c'est plus mérité.

J'aimerai bien avoir une voiture autonome ...   T'imagine ... "conduire" bourré en toute impunité ... le rêve, l’épanouissement grâce a la technologie      
Hélas avant 2025 je n'y crois point. Tu crois que on va laisser que des contraventions devient obsolètes , comme ça ?  
 
 
(je n’étais pas sérieux dans le poste que t'as cité, pas la peine de me souhaiter du mal .. Moi je te souhait du bien    )
 
Tiens ...kass dedi http://www.caradisiac.com/La-voitu [...] -94180.htm