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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°70096088
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 13-02-2024 à 18:40:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui, centrale inertielle et recalage par photo, ça fait longtemps que ça existe

mood
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Posté le 13-02-2024 à 18:40:01  profilanswer
 

n°70096295
duck69
Posté le 13-02-2024 à 19:20:17  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Les hélicos c'est quand même le truc qui va disparaitre des champs de bataille amha, trop lents, pas manouvrants.. c'est le tir aux pigeons.
Je ne pense pas que nos Tigre auraient fait beaucoup mieux que les Mi de la vidéo.


 
Hormis un comanche de nuit , c'est mort avec la génération actuelle de manpad :/ , de jour c'est juste du suicide :/²

n°70105317
Arthas77
Posté le 14-02-2024 à 22:18:30  profilanswer
 

[:zyx]  
 

Citation :

La 30e Escadre de chasse a fait voler 21 Rafale ensemble lors d’un exercice de type SAPHIR
 
https://www.opex360.com/wp-content/ [...] 240214.jpg
 
https://www.opex360.com/2024/02/14/ [...] pe-saphir/


Message édité par Arthas77 le 14-02-2024 à 22:18:52
n°70105877
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 15-02-2024 à 00:55:25  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

 

Les hélicos c'est quand même le truc qui va disparaitre des champs de bataille amha, trop lents, pas manouvrants.. c'est le tir aux pigeons.
Je ne pense pas que nos Tigre auraient fait beaucoup mieux que les Mi de la vidéo.


Confirmations de l'US Army sur le futur de l'hélicoptère :

 

https://www.telegraph.co.uk/news/20 [...] ing-force/


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°70106443
mirtouf
Light is right !
Posté le 15-02-2024 à 09:25:40  profilanswer
 

Les hélicos seront cantonnées au transport de soldats et d'équipements ainsi qu'à l'évacuation de blessés mais pas plus.


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°70106787
icumblood
Test your might
Posté le 15-02-2024 à 10:20:34  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

Les hélicos seront cantonnées au transport de soldats et d'équipements ainsi qu'à l'évacuation de blessés mais pas plus.


Retour à la case départ donc.


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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"
n°70107277
zcoold
Get It By Your Hands
Posté le 15-02-2024 à 11:26:10  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

Les hélicos seront cantonnées au transport de soldats et d'équipements ainsi qu'à l'évacuation de blessés mais pas plus.


ça reste une cible de choix, je suppose qu'il n'y a pas vraiment de contremesures à l'heure actuelle :sweat:


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Sur HFR, le simple fait d'avoir un avatar de Lola pour lui rendre hommage est de la récupération politique.
n°70108251
7emeciel
Posté le 15-02-2024 à 14:00:17  profilanswer
 

Une pensée pour les indiens de HAL qui ont mis 20 ans pour faire leur hélico d'attaque maison (Prachand), au moment où il arrive son utilité est remise en question :pt1cable:  de même pour les italiens avec l'aw249 qui vient tout juste de sortir du four...


---------------
« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »
n°70108319
7emeciel
Posté le 15-02-2024 à 14:06:54  profilanswer
 

zcoold a écrit :


je suppose qu'il n'y a pas vraiment de contremesures à l'heure actuelle :sweat:


Pour tout ce qui auto directeur infrarouge et radar on reste dans le domaine du connu, avec une efficacité variable.
 Ce qui me semble plus problématique c'est de mettre au point une contre-mesure contre les pointages laser par ex le Starsteak anglais   :sweat:


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« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »
n°70108324
leroutier
Mouarf!!!
Posté le 15-02-2024 à 14:07:31  profilanswer
 

7emeciel a écrit :

Une pensée pour les indiens de HAL qui ont mis 20 ans pour faire leur hélico d'attaque maison (Prachand), au moment où il arrive son utilité est remise en question :pt1cable:  de même pour les italiens avec l'aw249 qui vient tout juste de sortir du four...


 
Ouai enfin attention à pas tout dénigrer il y en a certains qui ont regretté après: Au hasard les anglais qui ont renoncé à pas mal de programmes d'avion sous prétexte que les missiles allaient tout faire dans les années 50/60, les américains qui pensaient le canon obsolètes pour le F4....
 
La vérité on la connaitra dans quelques années je pense
 


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MES  BD SUR BDOVORE...
mood
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Posté le 15-02-2024 à 14:07:31  profilanswer
 

n°70108363
barnabe
Posté le 15-02-2024 à 14:14:40  profilanswer
 

J'ai vu récemment un reportage de Xavier Tyleman sur les dernières améliorations du Tigre MK3.
https://www.youtube.com/watch?v=gP_nqv8gFZ4
 
C'est très impressionnant le nombre de contre-mesures et l'armement mais ça ne change pas fondamentalement la vulnérabilité des hélicoptères avec la menace des manpads modernes, et maintenant celle des drones.
Et même si on a la supériorité aérienne cela ne protège pas des attaques par manpads.
 
Mais l'utilisation des hélicoptères en zone de combat est un vieux débat. Il reste cependant indispensable pour la logistique.

Message cité 1 fois
Message édité par barnabe le 15-02-2024 à 14:15:02
n°70108374
zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 15-02-2024 à 14:16:23  profilanswer
 

leroutier a écrit :

 

Ouai enfin attention à pas tout dénigrer il y en a certains qui ont regretté après: Au hasard les anglais qui ont renoncé à pas mal de programmes d'avion sous prétexte que les missiles allaient tout faire dans les années 50/60, les américains qui pensaient le canon obsolètes pour le F4....

 

La vérité on la connaitra dans quelques années je pense

 



En même temps il y a eu combien de combats en dogfight depuis les années 60 ?  [:4lkaline:2]


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°70108421
icumblood
Test your might
Posté le 15-02-2024 à 14:23:09  profilanswer
 

zesheriff a écrit :


En même temps il y a eu combien de combats en dogfight depuis les années 60 ?  [:4lkaline:2]


Guerre des Malouines, guerre Iran-Irak, guerre du Gofle, quelques accrochages entre Grecs et Turques.

Message cité 2 fois
Message édité par icumblood le 15-02-2024 à 14:23:26

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"
n°70108469
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 15-02-2024 à 14:28:35  profilanswer
 

barnabe a écrit :

J'ai vu récemment un reportage de Xavier Tyleman sur les dernières améliorations du Tigre MK3.
https://www.youtube.com/watch?v=gP_nqv8gFZ4
 
C'est très impressionnant le nombre de contre-mesures et l'armement mais ça ne change pas fondamentalement la vulnérabilité des hélicoptères avec la menace des manpads modernes, et maintenant celle des drones.
Et même si on a la supériorité aérienne cela ne protège pas des attaques par manpads.
 
Mais l'utilisation des hélicoptères en zone de combat est un vieux débat. Il reste cependant indispensable pour la logistique.


 
ATE a fait une vidéo youtube sur le rôle décisif des hélicos lors de Tempête du Désert (sans ça, pas de couloirs pour les bombardiers)
 
https://www.youtube.com/watch?v=d7eRC8GOi9E
 
mais bon, c'était y'a plus de 30 piges maintenant [:lergo:3]


Message édité par chris_lo le 15-02-2024 à 14:30:39

---------------
"tu as bien conscience que tes pieds sont le point le plus éloigné de ton cerveau?" (memaster©)
n°70108706
leroutier
Mouarf!!!
Posté le 15-02-2024 à 15:05:54  profilanswer
 

zesheriff a écrit :


En même temps il y a eu combien de combats en dogfight depuis les années 60 ?  [:4lkaline:2]


 
Ben au Vietnam pas mal vu qu'ils ont rétropédalé pour installer des canons en nacelles. De plus on à vu aussi l'intérêt lors de missions air-sol


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MES  BD SUR BDOVORE...
n°70110740
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 15-02-2024 à 20:31:00  profilanswer
 

icumblood a écrit :


Guerre des Malouines, guerre Iran-Irak, guerre du Gofle, quelques accrochages entre Grecs et Turques.


Entre Indiens et Pakistanais, aussi. Ensuite c'est l'éternelle histoire :  à un instant t, telle doctrine ou arme est obsolète devant l'évolution de l'armement, et à t + x, de nouvelles évolutions la rendent à nouveau d'actualité. On s'est gaussé pendant des décennies de ces cons de Français et d'Allemands planqués dans leurs tranchées en 14-18, et aujourd'hui, ben...

n°70110915
MacEugene
This is the Way.
Posté le 15-02-2024 à 20:57:16  profilanswer
 

icumblood a écrit :


Guerre des Malouines, guerre Iran-Irak, guerre du Gofle, quelques accrochages entre Grecs et Turques.


 
La guerre aérienne Iran-Irak est plus réputée pour la performance des Tomcats Iraniens.  ;)


---------------
Chaos is where we are when we don't known where we are, and what we are doing when we don't know what we are doing. The Intellectual We Deserve
n°70110940
MacEugene
This is the Way.
Posté le 15-02-2024 à 21:03:10  profilanswer
 

leroutier a écrit :


 
Ben au Vietnam pas mal vu qu'ils ont rétropédalé pour installer des canons en nacelles. De plus on à vu aussi l'intérêt lors de missions air-sol


 
Alors qu'en réalité c'est plutôt l'entrainement qui a aidé les Américains à performer mieux en combats aérien.
 
Et les missiles d'aujourd'hui sont évidemment bien plus performants qu'alors.


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Chaos is where we are when we don't known where we are, and what we are doing when we don't know what we are doing. The Intellectual We Deserve
n°70111299
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 15-02-2024 à 21:52:43  profilanswer
 

Y'a la Russie (et Chine) qui ont l'air de vouloir produire à la chaîne un gros drone de type hélicoptère avec des capacité offensives... C'est pas la taille d'un Ka-50 ou d'un Apache mais on pourrait presque mettre un humain, enfin un petit nain comme Putin dedans.

 


https://youtu.be/fzh3g9WZJwQ

 

Pas vu encore en Ukraine.

 


Ps : désolé pour la vidéo de propagande mais j'ai pas mieux.


Message édité par LeGrandMatheux le 15-02-2024 à 21:54:34

---------------
Not my Monkeys, Not my Circus.
n°70111337
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 15-02-2024 à 21:59:03  profilanswer
 

Moui stun TB-2 version hélico, quoi... Vu que les TB-2 et consorts sont désormais dépassés en Ukraine sur le plan offensif, je doute que celui-ci y fasse des miracles.

n°70111449
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 15-02-2024 à 22:21:23  profilanswer
 

Aucune idée de ce qu'ils en feront... M'étonnerait que ça vaut 2M de dollars et faut pas oublier qu'ils sont sous sanctions lourdes...

 


https://en.defence-ua.com/weapon_an [...] -8685.html

 


Ama ça va surtout servir de drone de surveillance...

 


Edit : site plus que suspect au fait vu les articles..


Message édité par LeGrandMatheux le 15-02-2024 à 22:24:21

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Not my Monkeys, Not my Circus.
n°70111507
lokilefour​be
Posté le 15-02-2024 à 22:30:06  profilanswer
 

Pour moi l'avenir c'est peut être un drone convertible, avec des ailes.  
Autonomie et allonge grâce aux ailes, capacité de vol stationnaire et donc de frappe de précision ou d'observation.
https://i.imgur.com/ZHElj1I.png
 
Sur le concept du V22 Osprey.
2 ou 4 rotors, des ailes plus ou moins grandes..


---------------

n°70111565
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 15-02-2024 à 22:37:31  profilanswer
 

Ce genre de truc peut être intéressant en conflit asymétrique, mais sur un théâtre d'opérations sérieux, il se fait dégommer comme le reste (et notamment les hélicos pilotés). Actuellement, ce qui semble être intéressant dans un tel conflit, ce sont les drones suicides pas chers qui saturent et épuisent les défenses ennemies.

n°70111569
mantel
Posté le 15-02-2024 à 22:38:17  profilanswer
 

C’est grand, donc c’est chère...
 
Les drones ultra low cost ukrainien en bois d’ameublement c’est quand même une menace compliqué à faire face. Ça demande de la technologie, de l’attention permanente et un coût de destruction très faible pour que ce soit rentable pour le défenseur...

n°70111584
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 15-02-2024 à 22:40:36  profilanswer
 

Voilà, et pareil pour les drones irano-russes à 50.000 balles.


Message édité par scOulOu le 15-02-2024 à 22:40:55
n°70111628
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 15-02-2024 à 22:49:10  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Pour moi l'avenir c'est peut être un drone convertible, avec des ailes.
Autonomie et allonge grâce aux ailes, capacité de vol stationnaire et donc de frappe de précision ou d'observation.
https://i.imgur.com/ZHElj1I.png

 

Sur le concept du V22 Osprey.
2 ou 4 rotors, des ailes plus ou moins grandes..

 


Ils sont tous interdit de vol en ce moment d'ailleurs suite à un incident au Japon...

  

https://www.google.com/amp/s/www.fo [...] ng-in/amp/

 


Bref...


---------------
Not my Monkeys, Not my Circus.
n°70111698
barnabe
Posté le 15-02-2024 à 23:10:55  profilanswer
 

Au début du conflit les américains avaient envoyé en Ukraine des Switchblade 300, des drones suicides "pas chers" équipés d'une charge anti personnel.
Je crois que son efficacité en Ukraine n'a pas été très "convaincante" et les américains n'ont pas envoyé les versions Switchblade 600 qui sont dotés d'une charge explosive plus importante capable de percer des blindages.

n°70111700
lokilefour​be
Posté le 15-02-2024 à 23:11:18  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Ce genre de truc peut être intéressant en conflit asymétrique, mais sur un théâtre d'opérations sérieux, il se fait dégommer comme le reste (et notamment les hélicos pilotés). Actuellement, ce qui semble être intéressant dans un tel conflit, ce sont les drones suicides pas chers qui saturent et épuisent les défenses ennemies.


Le problème c'est pas tant le matos, c'est l'équipage, tant que les pilotes sont au chaud, c'est bien plus acceptable.  
Après oui ça reste fragile et bien sûr pas question de déployer ça sur un front haute intensité, ou alors c'est pour faire dévoiler les défenses AA, mais c'est polyvalent, multi usages et avec des missiles ça peut taper à plusieurs km.
 
Là c'est un gros modèle, mais ça peut être resizé pour contenir les couts.


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n°70111740
barnabe
Posté le 15-02-2024 à 23:23:20  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Le problème c'est pas tant le matos, c'est l'équipage, tant que les pilotes sont au chaud, c'est bien plus acceptable.  
Après oui ça reste fragile et bien sûr pas question de déployer ça sur un front haute intensité, ou alors c'est pour faire dévoiler les défenses AA, mais c'est polyvalent, multi usages et avec des missiles ça peut taper à plusieurs km.
 
Là c'est un gros modèle, mais ça peut être resizé pour contenir les couts.


Ils ont déjà le reaper comme gros drone.
La pertinence d'un drone hybride type Osprey capable de décoller ou d'atterrir comme un hélicoptère, mais dont les hélices peuvent pivoter et le transformer en avion est d'après moi assez faible, vu les coûts de développement d'un tel appareil, de la sophistication et de la maintenance nécessaire. Le Reaper ne peut certes pas décoller verticalement mais il n'a pas non plus besoin d'une "vraie" piste comme pour les avions. Je crois que même sur un terrain herbeux un peu cabossé il peut atterrir et a fortiori décoller.
 
Par contre pour le transport de troupe ou de matériel léger un Osprey remplace avantageusement un hélicoptère avec sa portée nettement étendue. Après pour le coût et la fiabilité c'est encore une autre histoire...

n°70111743
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 15-02-2024 à 23:24:24  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Au début du conflit les américains avaient envoyé en Ukraine des Switchblade 300, des drones suicides "pas chers" équipés d'une charge anti personnel.
Je crois que son efficacité en Ukraine n'a pas été très "convaincante" et les américains n'ont pas envoyé les versions Switchblade 600 qui sont dotés d'une charge explosive plus importante capable de percer des blindages.


 
De mémoire, ça tourne autour des 50k$ cet engin, le petit modèle 300 : https://en.wikipedia.org/wiki/AeroVironment_Switchblade
Coût d'un drone FPV ~1k à 2k$ grand max, coût de la charge creuse RPG-7 : nada car en stock depuis des décennies.
En plus possible de les acheminer par un drone BabaYaga qui fait porte-drone, de les poser sur un arbre ou autre hauteur et d'attendre que les cibles rappliquent.


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°70111899
lokilefour​be
Posté le 16-02-2024 à 00:54:32  profilanswer
 

barnabe a écrit :


Ils ont déjà le reaper comme gros drone.
La pertinence d'un drone hybride type Osprey capable de décoller ou d'atterrir comme un hélicoptère, mais dont les hélices peuvent pivoter et le transformer en avion est d'après moi assez faible, vu les coûts de développement d'un tel appareil, de la sophistication et de la maintenance nécessaire. Le Reaper ne peut certes pas décoller verticalement mais il n'a pas non plus besoin d'une "vraie" piste comme pour les avions. Je crois que même sur un terrain herbeux un peu cabossé il peut atterrir et a fortiori décoller.
 
Par contre pour le transport de troupe ou de matériel léger un Osprey remplace avantageusement un hélicoptère avec sa portée nettement étendue. Après pour le coût et la fiabilité c'est encore une autre histoire...


 
Par exemple c'est intéressant pour les bateaux, types frégates/destroyers. Un drone VTOL convertible peut avoir un intérêt.


---------------

n°70124257
Perfidator
In Wine we Thrust
Posté le 18-02-2024 à 15:49:03  profilanswer
 


 [:vave:3] Un Rafale Barbie  :lol:  
 
https://pbs.twimg.com/media/GGng4S5WsAAaO-g?format=jpg&name=small


---------------
  /   http://www.donabaissas.com  ... Enjoy wine !
n°70124325
duck69
Posté le 18-02-2024 à 16:14:12  profilanswer
 

ça claque :love:

n°70124425
zcoold
Get It By Your Hands
Posté le 18-02-2024 à 16:38:44  profilanswer
 

seems legit


---------------
Sur HFR, le simple fait d'avoir un avatar de Lola pour lui rendre hommage est de la récupération politique.
n°70125856
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 18-02-2024 à 21:46:45  profilanswer
 

Bon toshop'


---------------
L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°70129946
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 19-02-2024 à 16:57:10  profilanswer
 


Non, pas de "Toshop", juste une image générée par IA avec plein d'incohérences par rapport au vrai modèle . . . Exemples :

  • Train avant qui ne ressemble ni à celui de la version air, ni à celui de la version marine,
  • Entrées d'air sans séparateur de couche limite proéminent (qui, normalement, se prolonge en amont du bord d'attaque des entrées), et qui en plus n'épouse même pas la forme du fuselage à cet endroit,
  • Entrée d'air en plus en arrière des canards,
  • Absence des antennes SPECTRA des entrées d'airs (remplacée par une discrète proéminence) et à l'emplanture des canards,
  • Perche à Gauche,
  • Pas d'OSF,
  • Etc...


---------------
C'est pas Faux !
n°70130175
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 19-02-2024 à 17:36:49  profilanswer
 

Y'en a pour un peu plus, je vous le met quand même :o
 
Les infrastructures dédiées aux futurs F-35A allemands pourraient coûter 645 millions d’euros de plus
 

Citation :

la Luftwaffe doit construire les infrastructures nécessaires à la mise en oeuvre de ses futurs F-35A. Une enveloppe de 525 millions d’euros a ainsi été prévue pour mettre la base de Büchel aux normes de sécurité américaines


 
et forcement, dans le BTP, y'a souvent des dépassements :o
 

Citation :

En effet, le 15 février, ayant eu accès à des documents budgétaires du ministère allemand de la Défense, l’hebdomadaire Wirtschaftswoche a révélé que la modernisation – et l’agrandissement – de la base de Büchel pourrait coûter deux fois plus cher que prévu. « Dans le pire des cas, les coûts de l’infrastructure du F-35 devraient augmenter jusqu’à 1,2 milliard d’euros d’ici 2027 »


 

Citation :

Comme il s’agit d’aller vite, il faudra à l’entreprise qui sera retenue pour réaliser les travaux mobiliser davantage de main d’oeuvre, ce qui n’est pas sans conséquence sur la facture finale. Un contrat doit être impérativement notifié avant le 6 mars, sous peine d’avoir à relancer l’appel d’offres. En outre, souligne Wirtschaftswoche, le moindre retard se traduirait par la « mise en danger des intérêts de la politique de sécurité de la République fédérale d’Allemagne ». Si les infrastructures ne sont pas prêtes à temps, alors il aurait un « risque que les F-35 allemands soient stockés et soumis à une maintenance », ce qui « engendrerait des coûts supplémentaires ».


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°70130268
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 19-02-2024 à 17:49:30  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

Y'en a pour un peu plus, je vous le met quand même :o
 
Les infrastructures dédiées aux futurs F-35A allemands pourraient coûter 645 millions d’euros de plus
 

Citation :

la Luftwaffe doit construire les infrastructures nécessaires à la mise en oeuvre de ses futurs F-35A. Une enveloppe de 525 millions d’euros a ainsi été prévue pour mettre la base de Büchel aux normes de sécurité américaines


 
et forcement, dans le BTP, y'a souvent des dépassements :o
 

Citation :

En effet, le 15 février, ayant eu accès à des documents budgétaires du ministère allemand de la Défense, l’hebdomadaire Wirtschaftswoche a révélé que la modernisation – et l’agrandissement – de la base de Büchel pourrait coûter deux fois plus cher que prévu. « Dans le pire des cas, les coûts de l’infrastructure du F-35 devraient augmenter jusqu’à 1,2 milliard d’euros d’ici 2027 »


 

Citation :

Comme il s’agit d’aller vite, il faudra à l’entreprise qui sera retenue pour réaliser les travaux mobiliser davantage de main d’oeuvre, ce qui n’est pas sans conséquence sur la facture finale. Un contrat doit être impérativement notifié avant le 6 mars, sous peine d’avoir à relancer l’appel d’offres. En outre, souligne Wirtschaftswoche, le moindre retard se traduirait par la « mise en danger des intérêts de la politique de sécurité de la République fédérale d’Allemagne ». Si les infrastructures ne sont pas prêtes à temps, alors il aurait un « risque que les F-35 allemands soient stockés et soumis à une maintenance », ce qui « engendrerait des coûts supplémentaires ».



 
ça coûte si cher que ça les simulateurs de vol ?
et si ils n'ouvraient les leurs que de 8h à 20h comme les voisins du bas :o ?


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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°70130806
grozibouil​le
Posté le 19-02-2024 à 19:37:04  profilanswer
 

Le SCAF - Le motoriste Safran et le futur avion de chasse français https://youtu.be/sx9XbqZPFMA (filmé au Salon du Bourget a priori)


Message édité par grozibouille le 19-02-2024 à 19:37:15

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°70130868
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 19-02-2024 à 19:46:14  profilanswer
 

jluc a écrit :


 
ça coûte si cher que ça les simulateurs de vol ?
et si ils n'ouvraient les leurs que de 8h à 20h comme les voisins du bas :o ?


 
tu après 20H et le WE tu ouvres les simulateurs comme bornes d'arcade y'a moyen d'amortir les achats rapidement :o


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°70130882
barnabe
Posté le 19-02-2024 à 19:50:38  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
tu après 20H et le WE tu ouvres les simulateurs comme bornes d'arcade y'a moyen d'amortir les achats rapidement :o


Il faut toutefois prouver de la non-nationalité russe pour pouvoir y jouer :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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