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Auteur Sujet :

Audit architecture réseau

n°18480
Pims
Posté le 09-05-2007 à 15:08:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
oui, il y a presque un an:  
 
800€ HT le 4500 50 ports (4 modules SFP giga cuivre fourni)
 
350€ HT le 4500 26 ports
 
280€ HT le module SFP giga :/
 
Ca a du baisser, j'avais trouvé un 4500 50 ports à 600€ sur le net il y a qq temps il me semblre, je vais verifier.


Message édité par Pims le 09-05-2007 à 15:25:58
mood
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Posté le 09-05-2007 à 15:08:20  profilanswer
 

n°18481
poupouillo​ux
L'art et le cochon
Posté le 09-05-2007 à 15:17:21  profilanswer
 

et les 3824 ?

n°18484
Pims
Posté le 09-05-2007 à 15:21:46  profilanswer
 

payé 3000€ en 2004 ... je sais pas combien il vaut maintenant et s'il existe encore...

n°18485
bekermoui
Posté le 09-05-2007 à 15:22:56  profilanswer
 

sont-ils garantie à vie comme les HP ? car je sais que chez 3com ils ne le sont pas tous !


---------------
Vmod vgpu fx5900xt
n°18486
Pims
Posté le 09-05-2007 à 15:23:53  profilanswer
 

Apparemment à 1700€HT tu as le model 48 ports maintenant :)
 
http://eurodyl.emagasin.fr/product [...] Id=1785639

n°18487
Pims
Posté le 09-05-2007 à 15:25:21  profilanswer
 

bekermoui a écrit :

sont-ils garantie à vie comme les HP ? car je sais que chez 3com ils ne le sont pas tous !


 
Oui garantie à vie mais le "garantie à vie" en question ne veut rien dire dire car il me semble que c'est garantie à vie du produit" ... autant dire pas beaucoup :/
 
Je suppose que chez HP c'est pareil...


Message édité par Pims le 09-05-2007 à 15:25:43

---------------
Life is like a box of chocolate you never know what you gonna get.
n°18489
Pims
Posté le 09-05-2007 à 15:28:24  profilanswer
 

un prix actuel d'un 4500 50 ports:
 
640€ HT
 
http://eurodyl.emagasin.fr/product [...] Id=1785551

n°18492
poupouillo​ux
L'art et le cochon
Posté le 09-05-2007 à 15:40:00  profilanswer
 

Pims a écrit :

un prix actuel d'un 4500 50 ports:
 
640€ HT
 
http://eurodyl.emagasin.fr/product [...] Id=1785551


 
oui mais il ne fait que du 10/100 apparemment
ALors qu'en central il lui faut du 10/100/1000

n°18496
Pims
Posté le 09-05-2007 à 16:00:03  profilanswer
 

le 10/100/100 c'est le 3824 ou 3848 :)

n°18502
chaica
Posté le 09-05-2007 à 17:10:39  profilanswer
 

Le spanning-tree, c'est le diable.

mood
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Posté le 09-05-2007 à 17:10:39  profilanswer
 

n°18504
poupouillo​ux
L'art et le cochon
Posté le 09-05-2007 à 17:30:39  profilanswer
 

chaica a écrit :

Le spanning-tree, c'est le diable.


quand on sait pas s'en servir...
 
sinon c'est une fonction très intéressante et très utile !

n°18508
trictrac
Posté le 09-05-2007 à 17:39:04  profilanswer
 

le spanning-tree est omniprésent ...  
Et maintient en vie de nombreux réseaux alors que beaucoup d'admins en ignorent jusqu'à l'existence ...
Mais bon, effectivement, à tuner, c'est un poil complexe.

n°18510
poupouillo​ux
L'art et le cochon
Posté le 09-05-2007 à 17:42:57  profilanswer
 

trictrac a écrit :

le spanning-tree est omniprésent ...  
Et maintient en vie de nombreux réseaux alors que beaucoup d'admins en ignorent jusqu'à l'existence ...
Mais bon, effectivement, à tuner, c'est un poil complexe.


ca va bcp dépendre de l'archi est des besoins.
 
De base il n'y a pas grand chose à faire c'est assez autonome sur des archis simple.
Mais il peut y avoir des effets pervers :)
 
Par contre si l'on introduit des Vlan et que l'on veut des sessions spanning-tree par Vlan , là ça devient autre chose :)

n°18529
bekermoui
Posté le 09-05-2007 à 23:57:25  profilanswer
 

J'ai glissé rapidement à l'intendant qu'il faudrait peut être dans l'avenir faire l'installation du réseau dans les normes. Dans le genre utilisé du cable bindé si nous ne pouvons pas faire autrement que passer les cables dans la même goulotte que les cables électriques, etc... il m'a répondu que ça ne risquait rien   [:arrakis99]

Message cité 1 fois
Message édité par bekermoui le 09-05-2007 à 23:58:04

---------------
Vmod vgpu fx5900xt
n°18531
shreckbull
Posté le 10-05-2007 à 07:25:23  profilanswer
 

spanning-tree et vlan, c'est pas toujours tres fiable non plus ... bien que le PVST soit utilisable, mais ce n'est pas une fusée non plus ce protocole !

n°18532
Hrolf
Posté le 10-05-2007 à 07:44:49  profilanswer
 

Le spanning tree c'est génial, t'es un tech qu'a pas tout compris il branche un truc sur le réseau "pouff" y'a plus rien qui marche :D
 
La grande classe :p

n°18533
trictrac
Posté le 10-05-2007 à 08:06:32  profilanswer
 

ca c'est la vision justement de ceux qui ont rien compris a spanning-tree ... et oui, spanning-tree ce se configure pas clicclick next next ... et le fonctionnement est assez complexe..
Mais au contraire de ce que tu dis, spanning-tree c'est ce qui te permet de faire que si qqun arrive sur ton réseau et fait une boucle, ton réseau tombe pas (ceux qui ont vécu une boucle layer2, et une tempête de broadcast me comprendrons .. voir un 6500 tomber en 15 secondes, c'est impressionnant).
Spanning-tree c'est aussi le protocole qui permet dans une architecture bien conçue de faire que si un lien tombe ton réseau reprend en 2sec de manière 'quasi' transparente ....

n°18534
trictrac
Posté le 10-05-2007 à 08:07:21  profilanswer
 

shreckbull a écrit :

spanning-tree et vlan, c'est pas toujours tres fiable non plus ... bien que le PVST soit utilisable, mais ce n'est pas une fusée non plus ce protocole !


Qu'est-ce qui faut pas lire .... on sent les connaisseurs ...
Donc toi, tu conseils de desactiver spanning-tree sur tout un réseau, c'est ca ??

n°18535
bekermoui
Posté le 10-05-2007 à 08:21:45  profilanswer
 

Quelles conséquences pourrait avoir un réseau qui tombe sur un serveur ?
 
Je demande ça car y a un truc que je ne comprends pas : il arrive (souvent en ce moment) qu'un serveur freeze (la souris bouge et il réponde au ping c'est tout). Le truc c'est que si je modifie le cablage du réseau, c'est un autre serveur qui freeze. Et ça n'arrive qu'au contrôleur de domaine (la poissse).
 
J'imagine que si le réseau tombait il ne répondrait pas au ping, mais bon pourquoi quand je modifie le cablage ce n'est plus le même serveur qui freeze ?!


---------------
Vmod vgpu fx5900xt
n°18536
Pims
Posté le 10-05-2007 à 08:31:36  profilanswer
 

Tu modifies quoi au cablage?

n°18538
bekermoui
Posté le 10-05-2007 à 09:00:11  profilanswer
 

Je constate ce problème dès que je modifie l'architecture actuelle. Que se soit en modifiant un lien inter switchs, cad : plutôt que de cascader ce switchs sur celui là, je le cascade sur un autre ! Ou tout simplement en branchant le Contrôleur de domaine (celui qui freeze) sur un switch différent.
 
edit : question aditionnelle, c'est quoi un port open mini-GBIC ?


Message édité par bekermoui le 10-05-2007 à 09:28:38

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Vmod vgpu fx5900xt
n°18551
poupouillo​ux
L'art et le cochon
Posté le 10-05-2007 à 10:22:09  profilanswer
 

bekermoui a écrit :

J'ai glissé rapidement à l'intendant qu'il faudrait peut être dans l'avenir faire l'installation du réseau dans les normes. Dans le genre utilisé du cable bindé si nous ne pouvons pas faire autrement que passer les cables dans la même goulotte que les cables électriques, etc... il m'a répondu que ça ne risquait rien   [:arrakis99]


 
D'ailleurs, si tu veux des connexions gigabits entre tes switchs faut cabler en CAT 5E au minimum, donc regarde ton câblage.
 
Demande à une société de cablage de venir te faire un devis et d'expliquer les risques.
 
Ton intendant n'y connait rien !!
Tu as un responsable informatique ?
Explique bien que connaissant l'architecture réseaux informatique, tu t'es rendu compte que celle-ci est à l'origine de pas mal de soucis et en engendrera d'autre (chutte des perfs réseaux, instabilité du réseau, insatisfaction des utilisateurs, ralentissements de productivité des utilisateurs..). Tu as une solution à proposer mais forcément cela a un cout ! Essaye de faire chiffrer tout ce que je t'ai dis et demande une "enveloppe" à ton responsable.
Après c'est à eux d'accepter ou pas !
Mais ce qui est sure c'est qu'on ne peut pas avoir une entreprise de 150 personnes et rester avec un réseau à deux balles comme ça.

n°18558
Hrolf
Posté le 10-05-2007 à 10:40:06  profilanswer
 

trictrac a écrit :

Qu'est-ce qui faut pas lire .... on sent les connaisseurs ...
Donc toi, tu conseils de desactiver spanning-tree sur tout un réseau, c'est ca ??


 
J'ai pas dit que c'était pas bien, j'ai juste dit que c'était pas à mettre entre toutes les mains.
 
J'ai passé des heures à configurer les spanning tree pour que les plateforme fournis à mes clients marchent directement en branchant sur le réseau.
 
Ben quand t'as un branlos en face, le réseau il tombe encore plus vite avec que sans  :jap:

n°18561
bekermoui
Posté le 10-05-2007 à 10:53:51  profilanswer
 

poupouilloux a écrit :

D'ailleurs, si tu veux des connexions gigabits entre tes switchs faut cabler en CAT 5E au minimum, donc regarde ton câblage.
 
Demande à une société de cablage de venir te faire un devis et d'expliquer les risques.
 
Ton intendant n'y connait rien !!
Tu as un responsable informatique ?
Explique bien que connaissant l'architecture réseaux informatique, tu t'es rendu compte que celle-ci est à l'origine de pas mal de soucis et en engendrera d'autre (chutte des perfs réseaux, instabilité du réseau, insatisfaction des utilisateurs, ralentissements de productivité des utilisateurs..). Tu as une solution à proposer mais forcément cela a un cout ! Essaye de faire chiffrer tout ce que je t'ai dis et demande une "enveloppe" à ton responsable.
Après c'est à eux d'accepter ou pas !
Mais ce qui est sure c'est qu'on ne peut pas avoir une entreprise de 150 personnes et rester avec un réseau à deux balles comme ça.


 
L'intendant n'y connais rien en réseaux, ça c'est sure :D
J'ai un responsable informatique dont ce n'est pas vraimment le domaine non plus :D
C'est donc à moi qu'il reviens de faire l'étude afin de les prévenir des risques actuels et à venir :D
C'est bien ce que je compte faire, tous chiffrer, documenter correctement et remettre la décision entre leurs mains :D
Il y a actuellement 160 PC sur le LAN  :whistle:  


---------------
Vmod vgpu fx5900xt
n°18569
poupouillo​ux
L'art et le cochon
Posté le 10-05-2007 à 12:41:35  profilanswer
 

bekermoui a écrit :

L'intendant n'y connais rien en réseaux, ça c'est sure :D
J'ai un responsable informatique dont ce n'est pas vraimment le domaine non plus :D
C'est donc à moi qu'il reviens de faire l'étude afin de les prévenir des risques actuels et à venir :D
C'est bien ce que je compte faire, tous chiffrer, documenter correctement et remettre la décision entre leurs mains :D
Il y a actuellement 160 PC sur le LAN  :whistle:


 
Donc à toi de t'affirmer en tant que "expert réseau" et leur dire que dans les conditions actuelles tu es incapable de fournir une qualité de service.

n°18574
trictrac
Posté le 10-05-2007 à 14:11:24  profilanswer
 

ou laors il faut etre pragmatique et s'avouer qu'il n'est pas expert et n'y connait pas grand chose de plus en réseau, mais faire remarquer les éventuels problèmes ...
Je rappelle que quand on voit ses questions, il est loin d'etre expert.

n°18575
poupouillo​ux
L'art et le cochon
Posté le 10-05-2007 à 14:26:24  profilanswer
 

trictrac a écrit :

ou laors il faut etre pragmatique et s'avouer qu'il n'est pas expert et n'y connait pas grand chose de plus en réseau, mais faire remarquer les éventuels problèmes ...
Je rappelle que quand on voit ses questions, il est loin d'etre expert.

 

je n'ai pas dit qu'il est un expert mais s'il veut réussir à convaincre ses supérieurs , je suis pas sur qu'il y arrivera  avec le statut de "grouillot". Alors que s'il arrive à se faire passer pour un "expert" je suis sure que son discours aura plus d'impact.


Message édité par poupouilloux le 10-05-2007 à 14:29:10
n°18576
bekermoui
Posté le 10-05-2007 à 14:26:49  profilanswer
 

oui c'est sure :D
 
Mes cours de réseaux sont loins et n'ont été que rarement mis en pratique depuis :/  
Mais dans la situation où je me trouve actuellement c'est à moi de faire remarquer les disfonctionnements et les éventuelles améliorations possibles sur le réseau... et même de le gérer. Donc je n'ai pas vraimment le choix, soit je m'y colle soit j'attends que ça me retombe dessus  :sweat:


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Vmod vgpu fx5900xt
n°18582
Pims
Posté le 10-05-2007 à 15:10:53  profilanswer
 

de toute facon c'est en t'y collant que maitriseras, c'est pas des cours qui t'aideront (ou si peu).

n°18766
bekermoui
Posté le 14-05-2007 à 08:28:19  profilanswer
 

Je viens de refaire le tour de l'installation réseau et me suis rendue compte que le 1er schéma n'était pas juste :/
Je voudrai avoir votre avis sur ce nouveau schéma, pensez-vous qu'il soit optimisable en attendant de changer le matos ?
Chaque ligne de switchs correspond à un étage différent. Les serveurs sont sur le switchs 8port giga tout en bas.
 
http://img179.imageshack.us/img179/2500/rseauethernet3uq5.jpg


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Vmod vgpu fx5900xt
n°18854
poupouillo​ux
L'art et le cochon
Posté le 15-05-2007 à 21:30:27  profilanswer
 

le 24 ports en bas à gauche il en prend plein la tronche ...

n°18886
Hrolf
Posté le 16-05-2007 à 17:45:32  profilanswer
 

Oui c'est le lien entre le 24 port et le 8 ports qui est le point faible je suis d'accord.
 
Une optimisation simple si elle est possible :  
Que les switch du 1er étage (surtout les 2 de gauche qui supportent toute la charge) soient directement relié au 8 ports GB.
Si tu vire le lien entre le switch du milieu et celui de gauche tu réduit par 2 la charge (en théorie).
 
Si ça c'est pas possible alors j'ai pas trop de solution simple.


Message édité par Hrolf le 16-05-2007 à 17:46:02
n°18911
bekermoui
Posté le 17-05-2007 à 20:48:14  profilanswer
 

mhhh... merci ! Je ne voyais pas comment faire.


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Vmod vgpu fx5900xt
n°19229
bekermoui
Posté le 24-05-2007 à 11:23:22  profilanswer
 

yes !!!! A priori j'ai convaincu mes supérieurs :D
Me faut demander un devis maintenant pour le switch du coeur de réseau.
Je peux foncer sur un HP Procurve switch 2810-24G ou y a mieux pour moins cher ?
 
edit : ouais je me dis qu'il doit y a voir moins cher !  
Le spanning tree n'est pas indispensable pour nous. Me faut surtout pouvoir faire des vlans, du snmp et de la priorité de protocole (pour gérer la bp).

Message cité 1 fois
Message édité par bekermoui le 24-05-2007 à 11:32:42

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Vmod vgpu fx5900xt
n°19236
poupouillo​ux
L'art et le cochon
Posté le 24-05-2007 à 12:35:20  profilanswer
 

bekermoui a écrit :

yes !!!! A priori j'ai convaincu mes supérieurs :D
Me faut demander un devis maintenant pour le switch du coeur de réseau.
Je peux foncer sur un HP Procurve switch 2810-24G ou y a mieux pour moins cher ?
 
edit : ouais je me dis qu'il doit y a voir moins cher !  
Le spanning tree n'est pas indispensable pour nous. Me faut surtout pouvoir faire des vlans, du snmp et de la priorité de protocole (pour gérer la bp).


 
Salut,
 
Félicitations !!
 
La QOS (prio de protocol) ne sert à rien sur un LAN car tu as en général une BP assez large (100Mbps voir 1Gbps)...
 
Le spanning-tree est plus que primordial !!!  
je t'assure que c'est quelque chose qui apporte un réel plus :
- Evite les boucles sur le réseau (créé accidentellement par des tech réseaux ou par des utilisateurs en connectant des Hubs dans leur bureau).
- te permet de faire un réseau avec des liens redondant (tu crées des boucles pour assurer que si un lien tombe, l'autre prendra le relais). C'est d'ailleur le schéma que je t'ai fais au début.
 
Tu peux regarder le prix des 3com et des Nortel.
 
Perso je met Cisco en n°1 et HP en n°2 !
 
Je te conseil de passer par une SSII pour avoir un devis Matos + contrat de maintenance (compte 10% du prix du matériel).
 

n°19239
bekermoui
Posté le 24-05-2007 à 13:13:59  profilanswer
 

J'ai demandé dans un premier temps un devis pour l'HP procurve 2810 qui fait tout ce qui va bien !
 
Je me pose une question d'après ce que tu me dit, car nous allons bientôt devoir mettre en place du matériel de visio, et je pensais que la QoS était importante. Ai-je tort ?


---------------
Vmod vgpu fx5900xt
n°19240
poupouillo​ux
L'art et le cochon
Posté le 24-05-2007 à 13:21:18  profilanswer
 

bekermoui a écrit :

J'ai demandé dans un premier temps un devis pour l'HP procurve 2810 qui fait tout ce qui va bien !
 
Je me pose une question d'après ce que tu me dit, car nous allons bientôt devoir mettre en place du matériel de visio, et je pensais que la QoS était importante. Ai-je tort ?


 
Comme je te l'ai dis sur le LAN de la QOS ne sert à rien (sauf si tu as de l'inter LAN).
Cela sert surtout sur les liaisons WAN ==> débit plus faible !!
 
SI tu veux faire de la vidéo alors je te conseil grandement de faire une vraie architecture réseau avec  des boucles gérées par du spanning-tree sinon en cas de coupure ton service de vidéo sera surement coupé et tu vas devoir te dépêcher de réparer la panne (à condition que tu aies les pièces...).

n°19242
bekermoui
Posté le 24-05-2007 à 13:45:45  profilanswer
 

Je sens qu'on va bien se marrer  :D  
La QoS sur la liaison WAN se fait sur le routeur alors ? (nous n'avons pas la main dessus, il n'est pas à nous :/)
Ne peut-on pas faire de la QoS sur le port du switch où est branché le pare-feu / routeur.


---------------
Vmod vgpu fx5900xt
n°19243
poupouillo​ux
L'art et le cochon
Posté le 24-05-2007 à 14:21:11  profilanswer
 

Oui il faut faire ça sur le routeur et dans ton cas je pense que c'est mieux si c'est ton provider qui gère la QOS car vu tes compétences (ce n'est pas une critique) tu risques d'y passer du temps et de mal le paramétrer.
Par contre demande à ton Provider combien coute le service (abonement mensuel).
C'est OBS (Orange Business Services) ?
 
Je ne sais pas si des switchs de niveau 3 savent le faire. J'ai un doute.
 

n°19248
twins_
La Trans y a que ça de vrai !
Posté le 24-05-2007 à 14:41:13  profilanswer
 

poupouilloux a écrit :

La QOS (prio de protocol) ne sert à rien sur un LAN car tu as en général une BP assez large (100Mbps voir 1Gbps)...


 
Sauf si tu fais de la VoIP pour limiter le jitter :jap:

n°19249
poupouillo​ux
L'art et le cochon
Posté le 24-05-2007 à 14:43:17  profilanswer
 

twins_ a écrit :

Sauf si tu fais de la VoIP pour limiter le jitter :jap:


tu m'intéresses...
 
Jitter ???
 
je me dis juste que dans un réseau comme le sien il ferait déja mieux d'établir une bonne archi sécurisée avant de s'attaquer aux protocols.

mood
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