Bonjour!
 
J'ai emménager un T3 sur la commune des Eparres (la Combe), j'avais fais un topic pour le choix de mon FAI en VDSL2 hyper rapide 90Mbps Down 21,5 Up
voici deux topic:
https://forum.hardware.fr/hfr/resea [...] 5133_1.htm
https://forum.universfreebox.com/vi [...] sc&start=0
 
En résumé j'ai choisis l'offre promo freebox mini 4K en VDSL2, je suis content du débit MAIS:
j'ai deux prises tel dans l’appartement: 1 dans le salon et 1 dans la pièce ou j'ai installé mon bureau.  
je me suis rendu compte que celle du bureau ne fonctionnait pas.
En faite, dans mon tableau electrique je n'ai ni DTI, ni boitier de raccordement, le cable de la ligne arrive des communs et pars dans une goulotte entre le tableau et le salon.
Le cable de la prise du bureau arrive dans la mini pièce ou y'a le tableau mais a été coupé, je n'ai accès qu'à 2/3 cm de cable...
 
La solution temporaire a été de décabler la prise du salon et connecter les deux cables entre eux dans le placard du tableau avec des sortes de Wago pour telephonie:
https://www.castorama.fr/6-connecte [...] 3_CAFR.prd
J'ai eu du mal et un ami m'a aidé, car une fois fermé ces petites pèces sont dure à ouvrir.
 
Bref ma connexion est fonctionnelle, je n'ai pas de perte de débit.
 
Ce que je projette de faire est le raccordement du logement (T3) en RJ45 cat6 pour avoir du gigabit dans toutes les pièces afin d'exploiter mon LAN pour mes sauvegardes réseau par exemple.
Après une soirée de recherche hier, on a trouvé une partie du materiel nécessaire à un électricien. (un amis de la famille)
 
Voila ce que j'ai retenu:
Pour la box/équipements:
https://www.123elec.com/ikepe-zone- [...] -rj45.html
 
Et j'ai le choix entre 2 Coffrets de communication Grade 2TV, de ce que j'ai compris il permet d'aller jusqu'à 1Gbps et a un "circuit" RJ45 (4 fournies) et un coaxial:
https://www.123elec.com/siemens-cof [...] -dtio.html
ou
https://www.123elec.com/ikepe-coffr [...] -dtio.html
 
La photo est quasi identique entre le Siemens et le second (a l'exception de la partie coaxiale qui ne m’intéresse vraiment pas du tout à moins que ca soit compatible FTTLA)
Le gros avantage de ces deux coffrets est qu'ils sont tous les deux équipés d'un DTIO capable d'accueillir 4FAI ^^  
 
4 prises saillies RJ45 cat 6:
 
https://www.castorama.fr/prise-rj45 [...] 2_CAFR.prd
 
 
Que pensez vous de ce materiel? y'a t'il mieux pour un budget de ce type?
 
J'en suis à 236,82€ de materiel + livraison.
il me reste a ajouter la prestation de l'électricien (un ami je rappel), si il accepte de bosser sur ces produits là,
la main d’œuvre, les goulottes (-1 qui est déjà au bon endroit dans le salon), et le cable cat6.
 
J'aurais un avis mardi de la personne, mais vous qu'en pensez vous? Quel budget total prévoir, moins de 500€ ou + ?
 
Si je ne suis pas dans la bonne section dites le moi
 
Merci à ceux qui ont lu

Bonjour,
 
Si j'ai bien compris, il faut câbler le réseau local 1Gb/s a partir de la box (révolution) .
Le premier boitier fera l'affaire avec un DTI , et de la place pour accueillir des équipement complémentaires.  
( https://www.123elec.com/ikepe-zone- [...] -rj45.html )
 
Comme il y a 4 points a desservir , il n'y aura pas besoin de switch Ethernet, mais il sera possible d'en ajouter un a coté de la box si nécessaire.  
Pour le reste , je ne vois pas ce que le "grade2 TV " peut bien apporter.
La box supporte Ethernet à 1 Gb /s , il suffit d’utiliser du câble cat5e ou cat6 et des sockets RJ45 compatibles cat5e ou cat6  dans les pièces à câbler, c'est a peu près tout.
Bien sur certains mettraient une baie de brassage RJ45 entre la box et le départ des câbles qui vont vers les prises, mais pourquoi faire ?  
Une fois le câblage fait il n'y a plus rien a  brasser . Oui la partie coaxiale dans ce cas ne sert a rien bien sur.
Comment est utilisé la ligne VOIP ? en sans fil ?  
A plus

Hello,
 

 
Oui c'est bien ca. (sauf que j'ai la mini 4k)
 

 
il assure le 1 Gb/s, la téléphonie sur ip et le service TV(internet) sur RJ45 (si j'ai compris^^=
le grade1 limite au 100Mb/s
et le grade 3 pour le 10Gb/s ou même le signal du coaxiale passe par le RJ45 mais là on explose le budget sur toute la partie materielle
 

 
Oui en effet, par contre dans la pièce du bureau par exemple, je pense mettre mon switch entre la prise murale et mes équipements, sinon il me faudrait 4/5 prises murales.
 

 
Oui on peux penser que ca sert à rien, mais de ce qu'on m'a expliqué ca permet de distribuer le service téléphonie de la freebox, comme l'internet via le rj45 (si j'ai bien compris les schéma de branchement)
 
ici on voit tout:
http://docdif.fr.grpleg.com/genera [...] egrand.pdf
 
Le service internet/téléphonie/tv(internet) passe par le RJ45 et l'exception: le coaxial qui passe par une distribution ...en coaxial
Le grade 3, en + de proposer le 10Gb/s, est fullmedia RJ45 (y compris le coax qui va sur le RJ45)
 
je sais pas si c'est plus clair? Ou si j'ai dis des bétises, n'hésitez pas à me corriger si je me trompe.
 
J'ai pas trouvé meilleur prix que chez 123elec avec DTI + DTO, mais je ne sais pas si ca vaut le coup de prendre en Siemens ou pas
 
 
 
 
 
 
 
 

Je me permet un double post:
 
https://reseau-vdi.fr/cable-etherne [...] tegorie-6/
 
Voila l'explication de la différence grade/cat
 
- il s'agit de la fréquence, qui est primordiale pour faire passer la TNT/cable/sat dans du RJ45
- Et qui permet d'atteindre le 10Gb/s en grade 3S
 
Dans mon cas, ou  je m'en tape de la TNT, soit je prend cat 5e/6 pour 1Gb/s
ou Catégorie 6a / 7 / 7a et Grade 3S pour du 10Gb/s...
 
il conclut en préconisant le 3S pour être le plus évolutif, mais ce que je ne comprend pas c'est que à quel niveau le coffret intitulé grade 2 va-t'il limité à 1Gb/s si je cable en cat 7a par exemple?
 
A Peut-être ceci qui est inscrit dans le descriptif du coffret:
"4 connecteurs Cat6 GR2TV"
Je vais partir en chasse d'un coffret grade 3s mais hier j'en ai vu que à partir de 300€ il me semble...  
 
Aide et explications bienvenues  

Hello,

Pour votre recherche (réseau Gigabit) les normes qui garantissent le fonctionnement entre interfaces Ethernet (toutes les interfaces) sont les normes ANSI/EIA/TIA-XXX.
Donc pour du 1 GB/s il faut du câble cat5e (max 100m c'est la norme)
https://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3% [...] %A9gorie_5
Pour du 10 GB/s il faut du cable cat6a (max 100m)
du cat6 seulement assure le 10 GB/s mais sur 50m seulement (hors norme normalement).

Oui en effet, par contre dans la pièce du bureau par exemple, je pense mettre mon switch entre la prise murale et mes équipements, sinon il me faudrait 4/5 prises murales.

Non, vous avez choisi du 1 GB/s (normal) la téléphonie prise sur la box ne pourra utiliser une des 4 paires de fils, elles sont toutes prise pour le 1 Gb/s.
Donc oui , pour la baie de brassage mais faites la petite car cela ne concernera que la distribution du telephone filaire (VOIP de puis la box) et ne mange qu'une paire de fils par prise. Le câble qui va bien est le PTT290 4 paires téléphoniques (le moins cher est le mieux).

Je ne sais pas si vous avez besoin du coax ? pour combien de TV ?
mais les services téléphone et tv internet ne passeront pas par les même câbles, c'est impossible voir plus haut.
Le full media RJ45 grade 3 qui prétend remplacer le coax est catastrophique pour la TV , il faut garder le coax pour la TNT.
De plus tout ces matériels sont hors de prix gaffe a l'ardoise.

Petit détail supplémentaire, les dénomination grade 3 sous entendent des cables avec une architecture particulière pour passer la TV.
Les câbles multi paires offrent tellement de pertes en Transmissions RF (TV et BIS SAT) que les fabricants ont amelioré la structure de deux paires et les ont spécialisées TV (RF). 100 m de câble grade 3 perdent 50 db SUR 100m. en comparaison 100m de coax 17vtac perdent 17 dB .... ce n'est pas du tout la même chose et c'est techniquement tout a fait normal.
Pour couronner le tout les normes Ethernet qui permettent aux interfaces (computers, peripheriques divers) de se causer sur 100m à 1 ou 10 Gb sont les normes EIA/TIA citées plus haut.
Le câbles grade 2 et 3 n'offrent pas cette garantie , ils ne sont pas spécifiées cat5e ou cat6 ou cat 6a ou cat7  car tous ces cables , pour des raisons de timing en transmission sont sensés avoir 4 paires identiques, ce n'est pas le cas des grade 2 et 3.

Bonne conclusion , soit du cat5e ou du cat6a (le cat 6 ne cuvre pas correctement le 10 Gb/s ) si le prix du cat6a est sympa, mais faut els connecteurs qui vont avec. (sont pas donnés). Et la TNT sauf a habiter pas loin du répéteur , prenez du coax comme tout le monde ..

A plus

Bonsoir, je viens de prendre connaissance de votre réponse, merci
 
J'ai éventuellement besoin d'un seul coaxial pour la TNT, vraiment en cas ou, mais j'ai une longueur de ligne de 174m, j'ai le VDSL2 à 90Mb/s down, 21Mb/s up
Mais le reste c'est internet only, la téléphonie je m'en sert pas, a part pour se faire démarcher 5 fois par jour^^
 
Mon choix se situe entre le gigabit qui va arriver en FTTH dans les mois a venir, le NRO est construit à 800m à peine,
Ou anticiper avec le 10Gb/s mais du coup je suis obligé de partir sur ce boitier à 349€:
https://www.123elec.com/siemens-cof [...] t-box.html
Et ajouter tous le câblage en cat 6a à 100€ fdp in les 100m:
https://www.maison-du-cable.com/Pri [...] 18136.html
Si y'a mieux/moins chère je veux bien
je pense me prendre un kit pince et matos pour faire les cables.
Les 8 RJ45 6a en saillie à 51,44€ les 8 fdpin:
https://www.touslescables.com/q.php [...] c&h=273261
 
J'en suis à 500€ sachant qu'il manque la main d’œuvre et les goulotte pour deux pièces (le salon y'en a une)
 
Alors que faire au vu de l'investissement et de l'évolution future?
 
Merci

Bonjour,
 
A mon avis , le meilleur investissement est de prévoir des goulottes et gaines de diamètre suffisamment grand pour faciliter un éventuel changement ou ajout de  de câbles. En effet aujourd'hui il n'existe pas (ou tres peu) de matériels 10 GB/s abordable pour les particuliers. A ce que je lis, même pour des TPE beaucoup reculent pour des raisons purement budgétaires, pas seulement pour le câblage mais surtout pour le prix moyen des interfaces, routeurs et switches que cela implique, sans compter les computer et leurs I/O rapides sans quoi on ne bénéficie pas du réseau bien sur ..  
J'ai opté pour du 1 GB/s , on verra bien dans 10 ou 15 ans le 10 GB/s commencera peut être à se banaliser au niveau des équipements.
Pour ça il faut des câbles et connecteurs cat5e (1GB/s) ou cat6 (10 GB/s mais seulement 50m maxi) ce dernier pourrait être la solution la plus pertinente.
 

OK pour le VDSL? Quelle longueur de coax pour une éventuelle antenne râteau ? .
 
En fait je n'ai aussi que l'internet (4,5 Mb/s,  une misère, mais c'a y est le rouleau de fibre pendouille sur le poteau devant la maison (FTTH).
J'ai un endroit prévu pour la dernière livebox (DTIO intégré) et un switch supplémentaire pour assurer le départ de 8 câbles cat5e (1 Gb) .
Je n'ai pas de baie de brassage, le switch de la box et le switch supplémentaire reçoivent directement les connecteurs RJ45 montés sur les câbles.
J'ai l'impression que dans la Hiérarchie des grades au niveau des bais de brassage , que du grade 1 suffirait amplement. (faut pas prendre leur câbles grade 1 c'est du câble pour le téléphone ou pas loin .. au mieux du "cat5".)  

Oui, indispensable pince pour RJ11/RJ45 et surtout un testeur de câblage, cela coute dans les 35 € max et permet de gagner du temps. C'est du test de continuité mais on s'y retrouve y a pas photo. (surtout au début pour les premiers câbles .. )
 
Bonne journée, à plus  
 
 
 
 
 
 
 
 

bonjour,
 

 
 
Oui je pense partir sur du cat 6 ou 6a si prix équivalent, je n'ai qu'un T3 je ne suis pas à 50m de cable ou ca m'étonnerait!
 

 
il est déjà installé au bon endroit dans la goulotte qui va au salon, donc à la TV. Suivant le devis de l'électricien j'ajouterai une pour la chambre mais elle risque de ne pas servir (entre mini 4K, AppleTV 4k et chrome cast je suis équipé^^)
Pour la longueur je ne sais pas trop ou faire passer la goulotte...c'est l'électricien qui me dira ce qui est le plus simple et direct  
Mais ca devrait être entre 15 et 20m je suppose? J'ai mesuré à la louche le plus long chemin mais qui a le moins de découpe à faire. (au plafond)
 

 
Si j'ai compris ce que tu m'as dit, dans ce coffret grade 2 jusqu'aux cables/prises en cat 6a, dans un premier temps je serais en 1gb/s, puis dans le futur ne plus utliser le bornier du coffret et le remplacer par un switch/routeur voir box 10Gb quand la technologie sera plus accessible?
 
C'est bien ca?
 
J'ai aussi lu que suivant les connecteurs standards ou non sont clipsés sur la rampe.  
Ca permet d'ajouter des connecteurs supplémentaires voir de transformer son coffret de grade 2 en full 6a?
 
Merci de ton aide
 
++

Je pense faut simplifier, tu n as pas de vdi, pas de fibre et tu ne veux pas de cable tv, donc ne t embête pas avec un vdi inutile et encombrant.
 
Prend un patch panel, du rj45 cat6 monobrin  
 
 DIGITUS Panneau de raccordement 8 ports catégorie 6 blindé Noir https://www.amazon.fr/dp/B001BG0DGI [...] vBbMTK406R

Honnêtement je veux une installation qui tienne sur le temps.
La je suis en VDSL2 mais la FTTH est pour cette année ou l'année prochaine.
 
Et même en attendant, je profiterais du gigabit en local, super utile rien que pour mon proliant micro server et les sauvegardes iMac, PC, ultrabook.
 
J'ai confirmation de l'electricien, il passe demain fin d'après-midi pour qu'on regarde ce qui est possible

C est pas d acheter un vdi en plastique avec le meme patch panel dedans pour 349€ qui va rentre le truc plus fiable et evolutif.

Bonjour,

Oui c'est ce que je voulais dire mais si tu es certain de ne jamais dépasser les 50 m du cat6 suffit, c'est moins cher et cela peut fonctionner jusque 10 GB/s dans le futur.

Grotius, a dit :

Je dirai même plus, même avec la fibre cela fera parfaitement l'affaire !.

A plus

Merci de vos propositions,
 
Je ne connais pas bien cette solution, pouvez vous m’expliquer comment ça se met en place par rapport aux différentes prises dans les pièces de mon T3 et mon matériel box en bridge+routeur+ 1 switch giga 5 ports ?
 
Merci  
 
J’essaye aussi de chercher de mon côté des explications

Tu le mets la ou tu voulais mettre ton vdi, tu raccordes les cables et c'est tout. C est la meme chose qu un vdi, sans caisson plastique, rail din etc mais niveau rj45 c est la meme chose.

D’accord, merci
 
Mais ça se comporte pas comme un switch si?
Je sais pascomment ça se branche

Non c est juste une terminaison femelle avec des bornes pour les cables du rj. Apres tu peux brancher la box dessus, c est totalement passif, 6 prises femelles groupées

Hello,
Non cela n'a rien à voir avec des switches, c'est du câblage en plus, et quand on a que de l'Ethernet y a plus rien a brasser, je dis cela je dis rien. Sans panneau de brassage, il faut simplement mettre des connecteurs RJ45 au bout des câbles et les enficher dans les sockets du switch Ethernet. Avec la baie de brassage, il faut des petits cordons appelles patches pour relier le switch aux socket ethernet de la baie de brassage et les paires de fils de chaque cables sont connectées a des prises (un peu comme les sockets dans les pièces).  
Mais au moins c'est loin d’être aussi cher qu'un boitier qu'un boitier VDI .
A plus  

Je regarde pour un coffret pour mettre l'élément que vous me proposez et ajouter, box, routeur, switch mais je n'en trouve pas en dessous de 265mm de profondeur

Un rack 19'' ?  
A plus  

A noter que les câbles ethernet utilisé pour les installations murales sont rigides d'où l’intérêt et le besoin d'un panneau de brassage, en adéquation à la catégorie du câble.
Pour répondre au pourquoi du grade indiqué pour les boitiers VDI ... c'est tout simplement que le panneau de brassage intégré ne sera pas le même en fonction du grade du câble que tu viendras y connecter.
grotius a raison dans le sens où les boitiers VDI que tu cites ne sont que des installations "tout en un" pour faire jolie et un peu de praticité aussi avec les rails.
Rien ne t'empêche donc de poser tes propres rails etc pour accueillir tes équipements    
Un DTI c'est 12€ sur le site que tu mentionne mais attention, il est précisé que "Module RC intégré fixe non accessible". A fuir absolument pour la qualité de ton VDSL
A la limite le câble téléphonique ... le DTI encore une fois il ne sert qu'à faire beau (ou bien si tu veux vendre l'appart/maison). Tu peux t'en passer et sertir un rj11 directement que tu brancheras sur la freebox.
Le point crucial à faire attention : choisir un panneau de brassage et des prises murales en adéquation avec le câble ethernet que tu va utiliser pour desservir tes pièces ! (c'est en grosse partie pour ça la notion de grade dans les boitiers VDI préconçu...).
 
Ensuite brancher 4 petit câble rj45 entre ta freebox (ou ton routeur si j'ai lu) et le panneau de brassage, évite au possible les câbles "plats", ça n'isole pas le signal
 
Un topic ethernet@home traine quelque part dans la section
 
Ah et j'oubliais, complètement inutile que tu achètes un DTIO ! C'est l'opérateur chez qui tu t'abonneras la première fois qui viendra te l'installer et de toute façon le technicien ne voudra pas de ton DTIO à toi ... (ta boutique elle le vend à destination des habitations neuves qui doivent être pré-fibrée).
 
Bon projet en tout cas

Bonsoir,
 
et merci des explications, j'ai vu l'électricien aujourd'hui. Nous sommes d'accord que je n'ai pas assez de place en profondeur pour mettre en place un coffret comme conseillé...
Je vais devoir partir sur le VDI siemens, remplacer les bornes par des cat6a pour être en avance sur les prochaines techno.
Je note que le DTI va nuire à ma connexion, je passerais donc en direct si c'est possible?
Je suis à la recherche de cable cat6a de 100m de bon rapport qualité/prix, tout ne sera pas pour l'installation mais je veux en avoir d'avance, apprendre à faire mes cables, donc si vous avez des conseils sur le matos a acheter (pinces, le truc a dénuder etc) y'en a plein sur amazon, je ne sais pas quel kit prendre la aussi
 
Merci
 
edit:  

Donc oui je ferais comme ca^^
J'ai bien conscience qu'un panneau de brassage serait plus adapté mais je n'ai pas la place...
Et par rapport à mon bailleur social, il faut que ca fasse "clean", aux "normes".
J'attend mon responsable de secteur qui est de retour autour du 1er Aout pour avoir une autorisation de travaux écrite.
L'électricien doit me faire parvenir le devis entre temps.
J'ai demandé si ils peuvent participer, qui tente rien n'a rien

Ah mais t'es même pas proprio et tu te lances dans de tels frais    
 
Y'a sûrement des DTI ou tu peux enlever le module RC perturbateur mais bon ... ça nuira pas à ta connexion un branchement direct. (Le DTI sa seule utilité c'est d'être un point de démarcation entre Orange et l'installation privative, quand ta prise téléphonique est située dans une des pièces)
Ensuite, comme je disais, pour le câblage mural généralement on utilise du câble rigide, à contrario du câble souple utilisé pour connecter les équipements à la prise murale par exemple
Je ne sais plus s'il faut des pinces pour les prises murales mais ça ne sera pas la même que la pince nécessaire pour confectionner une prise.
 
LE topic de référence HFR ou tu trouveras sans doute les réponses à la plupart de tes questions d'ici : https://forum.hardware.fr/hfr/resea [...] 1704_1.htm

Et oui, je n'ai pas une situation pour acheter mais ca ne m'empêche pas d'être geek pur et dur et d'avoir quelques € de coté.
Rassurez vous je ne prend pas sur mon budget mensuel mais sur mes économies spécial geekerie^^
 
C'est le prix qui m'a attiré sur ce site et j'ai suivi ce blog hyper bien fait de mon point de vue:
https://reseau-vdi.fr/
 
je viens de parler avec la personne et il me conseil de prendre le grade 1 siemens de mettre des bornes cat6 mini ou 6a si ca me chante.
 

 
Oui je suis d'accord, dans mon cas un seul cable PTT arrive des commun et passe dans une goulotte pour aller directement sur la prise du salon^^
le dti je le brancherais quand je quitterais le logement ou alors je trouve un DTI avec module RC amovible mais comme dit, il ne sert pas à grand chose.
Je me demande si en faisant appel à Orange, ils ne peuvent pas changer ce vieux PTT pour du plus récent, mieux isolé?
Mon électricien me dit ne pas avoir le droit d'y toucher (bien qu'il n'y ait rien qui sépare ma ligne privée de la partie Orange^^
 
Ok pour les deux types de cables... je vais chercher dans le topic indiqué. Mais en sachant que c'est un T3 je vais pas dépasser les 50m (je dirais 30 environ)
Si quelqu'un passe ici pour me conseiller le matos pour pouvoir tout faire (cable rigide et souple) j'aimerais bien m'équiper.
Je regarde le topic Djeng0 merci

hello,

Oui c'est bien ce que je disais : cat5e, cat6 suffisent amplement (pas du grade 1 on ne sait ps ce que c'est) , le cat6 peut permettre du 10 GB/s sur 50m au lieu de 100m pour du cat6a.
Si tu penses que tu aura un tronçon de câble dépassant 50m alors il faudra pour du 10 GB/s du cat6a.
Si non le cat6 est maintenant au prix du cat5a, c'est largement plus abordable, surtout les connecteurs.
 

Non il sert aussi de point de diagnostic de la ligne avec un module RC qui est inamovible (avec les DTI).
1/ Il n'est pas conforme a la norme de pas avoir de DTI.
2/ Il est interdit d'enlever les modules RC , ils servent de balise aux mesures de distance par réflectometrie (orange peut réclamer sa présence)
3/ Seuls des incompétents conseillent d'enlever les balises RC ils sont incapable d'expliquer pourquoi, et pour cause, cela ne peut gêner en rien. (si non faut expliquer), une résistance de 20kOhms en série avec une capacité de 2,2µF ne gênent en rien .
4/ Jamais aucune détérioration du débit n'est occasionné par une balise RC même en VDSL si on utilise les balises/dti prévus VDSL.  
En revanche les bouts de fils parasites qui prolongent les lignes dans les habitations sont a déconnecter d'office ..  
Pour le reste il faut du câble semi rigide monobrin avec les connecteurs adaptés pour (cat6 préférable au point de vue géométrie).
Une prise DTI avec prise test, ne coute rien e peut etre installée par un électricien.
Gaffe aux propositions réseau des électriciens, beaucoup ne sont pas ou peu formés, il's en mettent toujours pour le budget du client sans trop bien maitriser tout ceci en fonction du besoin réel du client ..en se réfugiant derrière la norme ,mais celle ci est a coté de la plaque pour la partie réseau et TV. (exemple le grade 1 pour les câbles nt l'aire de recouvrir ptt-290, cat5e et cat6 , méfiance --> cat6 mini et on dira que c'est du grade 1 !)
 
 
A plus

Bonjour Patrick_91,
 
Merci de ton intervention, elle apporte des précisions très utiles,
 
 

Bon ok, j'avais déjà lu des articles en ce sens mais je me disais que t'en qu'à faire l'installation...
 
Mon appartement est un T3 de 57M2, je ne pense pas avoir de tronçons qui dépassent 50M...
 
On m'a conseillé:
https://www.touslescables.com
 

C'est sur cet argument que je tente de leur demander une participation même minime.
En l'absence de DTI, Je tente également la demande de remplacement du cable PTT 298 dans les communs, jusqu'à ma prise pour du cat6 sftp
je perd un peu moins de 10% de ma bande passante par rapport à la synchronisation de la box en l'état actuel.
Ce ne coute rien de demander il ne me manque qu'une clé edf^^ mais encore une fois sans DTI ou boitier de raccordement, je suis dans mon droit non?
 

 
Ok, donc pour moi, je ferais le teste en passant par le DTI et si je perd trop je repasse en direct et dès que la fibre arrive je repasse sur le DTI pour être dans les clou avec Orange.
De la à voir pour un DTI optimisé VDSL2 je ne sais pas si ca vaut le coup, la fibre peux débarquer cet automne ou l'an prochain j'en sais rien du tout et les mec qui suivent le déploiement du RIP (sur fibre-info) n'ont pas + d'info que le site dédié qui ne parle que du réseau structurant même si dans ma commune j'ai un NRO de bâtit à moins de 700m...
 

 
Alors ok monobrin, j'ai regardé en SFTP sur 100m pour comparer ces deux la (23 AWG):
 
cat6:
https://www.touslescables.com/b.php [...] Voi&h=1288
 
cat6a:
https://www.touslescables.com/s.php [...] 97Apara100
 
Même prix: le 6a est sans halogène (LSZH?), made in France a priori, 550 MHz (norme Cat6a surpassée) et je peux prendre la longeur que je veux même si ca fait augmenter le prix de quelques euros.
On ne connait pas la fréquence du cat 6
 
Si les deux cables ne sont pas comparable dites le moi et proposez moi ce qui vous parait le mieux svp
 
Merci de votre aide et le suivi de mon projet
 
edit: pour un DTI sans module RC:
https://www.touslescables.com/a.php [...] L%255E2028
 

Après si je veux pas être embêté je prend le RC à 2,4€:
https://www.touslescables.com/j.php [...] Com&h=1796
 

 
Après c'est le site qui l'explique, Patrick_91 tu démontres qu'il n'a pas d'impact électriquement, je veux bien te croire, dans le doute pour 13,8€ j'ai le DTI et le module RC. Ca me permettra de voir l'incidence (étant en VDSL2 chez Free)
[leger HS] Mes parents étais en ADSL2+ à +21Mbps, Bouygues leur proposait le VDSL2 avec un débit annoncé de 32 Mbps (sur degrouptest 33Mbps)
au changement ils se sont retrouvé à 24Mbps... après avoir parcouru plein de forum j'ai appris que le nombre de prises dans le logement jouait énormément (prise utilisée ou non.
Et bien ils en avaient 5. J'ai tout déconnecté au boitier de raccordement et laissé ma ligne (dégroupée), ca a tellement changé les caractéristiques de ma ligne que Bouygues n'arrivait pas à m'autoriser une adresse IP après 10j de coupure -> +40 Mbps[HS]

Hello
 

OK donc pas de problème, faut noter pour d'autres lecteurs que si a 50m tu colles un switch 10 GB/s , cela repart comme en 14 en 10 GB/s sans problème.
 

Au propriétaire ? oui d'autant que normalement c'est Orange qui doit le poser, mais bon (ou l'opérateur concerné) tu eux exiger !! il faut au moins une prise RJ45/RJ11 et une prise "Test" même connecteurs.
 

Pourquoi ? c'est le câble qu'il faut, (torsade, impédance, bande passante) c'est identique au câble qui vient de chez l'opérateur.  

Non même après le DTI il faut du PTT-298 jusqu'au modem routeur (cordon RJ11 ira bien).
Entre DTI et le modem routeur le plus court est le mieux pour l'ADSL ou le VDSL. Le cat6 c'est pour le reseau Ethernet.  
 

Le DTI  ne fera rien perdre, les balises RC incorporées dans les DTI sont tous compatibles VDSL (fréquences plus hautes).
Apres pour la fibre DTI ne fait plus de sens, c'est un ONT ou DTIO qui sert de frontiere.  
C'est pour cela que les boitiers compliques avec DTI ne serviront plus a rien avec la fibre.  
Un boitier DTI doit couter ENTR 10 ET 15 € je crois bien .
 

Mais on se moque éperdument de la "Fréquence" , les normes ansi/eia/tia-xxx spécifient tous les paramètres du câble pour un fonctionnement  
garanti a 1 GB/s et 10 GB/s sur 50m . Il n'y a pas que la bande de fréquence pour garantir cela , avec toutes les interfaces Ethernet de tous les constructeur du monde entier, elles doivent être conformes a ANSI/EIA/TIA-XXX.
 

Non seuls il est, vrai , certains Tech de chez Free ou SFR disent cela mais ce n'est pas une réalité et ils ne s'occupent pas des lignes, à chaque intervention ORANGE (ex FT) doit intervenir quand il sagit d'in problème de cuivre (ligne)
Le module DTI est obligatoire , il faut eliminer en revanche les vieilles prises en T et leurs balises mais c'est a cause de la géométrie des prises vis a vis des Fréquences mises en jeux.
 

Quel site ? les seules explications qui tiennent sont celles des ingénieurs qui se sont occupés de méthodes de dépannage, et eux ils sont chez Orange (on y peut rien)
 

 
Oui a 99% du temps ce sont les longueurs de lignes et les branches mortes qui posent problème.
 
Si non en effet , sur des lignes d'impédance caractéristiques 120 à 150 Ohms (ptt-298)un module coposé d'une résistance de 20 kOhms et d'une capa à 2,2 µF n'ont aucune influence sur le débit de synchro négocié par les modems.
 
Je re-regarde le paragraphe sur les cables avec attention ...  
 
A plus

 
Personnellement, dans le cadre de soucis avec ma ligne, Orange est venu changer le câble rue<=>maison (souterrain) et a installé un DTI (sur la demande de Free).
 
Je n'ai pas constaté de baisse de débit en VDSL, il a même augmenté (bon pas de beaucoup), avant il n'y avait pas de DTI, tout était relié par des scotchlocks, 1 seule prise en T connectée
 
/my2cents

Hello,
Oui absolument, mais si le débit varie un peu c'est aussi pour raison de l'utilisation de plaques adsl de marques différentes, mais les différences sont marginales (de plus en plus) .

plaques adsl ?

Hello,
 
Oui pardon, l'équipement qui génère et recoit les signaux ADSL ou VDSL  chez le fournisseur d'accès.
A plus

Ah, le DSLAM
 
Dans mon cas il n'a pas changé.

Re,
 

 
Bon à savoir merci
 

 
Mon bailleur social en l’occurrence, OPAC38, sur quel texte je peux m’appuyer? Je sais qu'en terme d'électricité le bailleur est tenu de faire une remise en sécurité et non aux normes actuelles(ce qui a été fait et merci car deux onduleurs quasi neuf à mettre à la poubelle xd, non j'ai fais mesurer la terre et elle a bien été raccordée)  
S'agissant de télécommunication je ne sais pas quelles normes doivent être respecté à l'entrée d'un nouveau locataire dans un appartement de 1963
 j'imagine qu'il faudrait ouvrir un ticket chez free, qui envoi une demande à orange... et ca sans qu'il n'y ait de problème sur ma connexion, je ne crois pas qu'ils fassent grand chose. Si j'avais des problèmes de stabilité ou autre ok mais la je ne sais pas.
 
Je pense plutôt argumenter sur ce manquement que va couvrir ma demande de travaux. D'ou la demande de participation, même les 10 15€ de DTI ca sera ca d'économisé, avec la possibilité de choisir celui que je veux
 

 
Je te rapporte ce que j'ai lu, ne t’énerve pas. D'après ce que tu dis sur l'électricité, la résistance etc je te crois volontier, je n'ai pas ton niveau de connaissance d'ou la création de mon post^^
 

Je pensais à du cable blindé ou mieux isolé, mais si il y a la même chose coté opérateur il n'y a aucun interet c'est vrai.
 

 
Ok, il faut bien distinguer les deux types de transport pré/post modem, ca se tient^^ L'Ethernet débute sur la patte wan de mon routeur donc l'entrée sortie de mon LAN qui sera biensur en ethernet, ok!
 

 
Ok pour le DTi, et oui je suis entre la fin du xDSL et le début du FTTX. Si ils déploient du FTTLA c'est la cata nan? ou je peux passer par la partie coax prévue pour la TV?
Dans l'édit de mon dernier post c'est ce que je vois que chez touslescables.com j'ai DTI+module à 13,80€ fdpout
Je vais passer par manomano ou le coffret grade 1 est à 79€ de Siemens et je prendrais surement le DTI+module je pourrait faire mes test et mettre ce que je veux, quitte a mettre sur le bon coin ce qui ne sert pas comme toutes les 4 connecteurs RJ45 de grade 1 que je remplace par des 6 ou 6a, il doit être compatible Keystone comme le rapporte le blog https://reseau-vdi.fr/articles/article/page/2/  j'ai pas regarder la différence de prix entre Keystone cat6 et 6a mais sur les 6a ca varie du simple ou quadruple selon la marque, les plus simples coutent entre 25 et 35€ les 8.
Y't'il un intérêt réel à prendre de la marque??
 
 

 
j'en ai deux dont une qui ne marchait pas, j'ai du cabler celle que je veux, celle du bureau mais tout ca sera obselete une fois les travaux fait
 

 
Je faisais un parallèle avec le grade 2 qui véhicule la TNT par exemple, mais comme tu le dis il y'a tellement de paramètre que dans certaines configuration le cat 6 suffit dans d'autres il faut amplifier ou même utiliser du cable grade 3, mais je n'ai pas fais ce choix la.
Je n'insiste pas sur ce domaine car j'ai déjà indiquer que cette utilisation ne m'interressait pas + que pour du dépannage en cas de panne FAI et j'ai un coax dans le salon pour ca.
 
Je regarde et/ou attend ta réaction sur le cables le plus approprié à acheter (on m'a dit SFTP pour muraux, c'est valable aussi en goulotte aussi?)
 
Merci de votre aide encore une fois
 
édit: Si le cout du cablage dépasse ou égal la cinquentaine d'euros, je lui laisse l'ajouter au devis . Seul souci, je me rappel plus de la longueur qu'il a estimé pour environ 3/5 prises dans un 57m2...
j'attend ca réponse et vos proposition parce qu'à part ceux mentionnés dans mon topic plus haut de touslescables.com je ne sais pas  

Bonsoir,
 

Il y a deux moyens  
1/ La mise en conformité aux normes électriques NF-C15-100 Qui exige un boitier DTI avec RJ45  et prise Test.
Faut pas trop insister car la fameuse norme délire pas mal pour le reste (VDI, eau, gaz,électricité tout dans le même tuyau)
2/ Via l'opérateur (Free peut demander de faire poser un boitier dti et test) c'est le plus simple, le bailleur ne se posera pas de question.    
 

 
Oui pas top mais çà c'est plutot SFR avec l'ex techno de Numéricable. Dans ce cas le FAI amène lui même le coax jusqu'à la box avec une boite intermédiaire ou pas.
 

 
Oui c'est pas mal du tout , filtre maitre en trop  mais pourquoi pas.
 

Non aucun intérêt les cables et prises estampillées cat5 à cat7 sont tous conformes a la norme ASNSI/EIA/TIA , le moins cher est le mieux.
Attention aussi au blindages , doubles blindages etc  , en fonction de l'environnement, dans ou a proximité d'une ZI avec des machines outils alentour il peut être utile de prendre le meilleur blindage. En zone pavillonnaire en général c'est inutile, les perfs des câbles dans les deux cas sont les mêmes sauf our ce qui concerne l'immunité aux parasites électriques.
 
 
 

OUi faut déconnecter les branches mortes, mais tu dois avoir un filtre en ce moment, donc pas gênant.
 

Non les câbles grade 2 et grade 3 ne véhiculent pas bien les signaux radio électriques du tout.
Grade 2, en général : 60 dB de pertes au 100m
Grade 3 en général : 50 dB ux 100 m  
Coax 17vtac : 17 dB aux 100m  les chiffres parlent d'eux mêmes.
POur compléter le tableau les cables grade 2 possèdent une paire spécialisée signaux TV (grade 2)  ou deux paires spécialisées (grade3).
Pas de chance pour les spécifications cat 5 à 7 il est sous entendu que les 4 paires doient etre identiques , si non les normes ANSI/TIA/EIA-XXX ne peuvent pas être respectées... et il n'y a que cela qui compte pour relier deux matériels informatique via Ethernet ou autre.Donc les grade 2 et 3 ne sont pas meilleurs que les cat-5 à cat 6a pour des liaisons Ethernet, ils sont seulement moins mauvais que les cat5 à cat6a pour passer la TV sur 1 ou deux paires ... .
Donc faut pas prendre de grades 2 ou 3 s'ils ne sont pas garantis cat6 cat6a ou cat7  (et ils ne le sont pas hélas).
 
POur les cables :  
 

 
Oui si ton environnement est chahuté au niveau radioélectrique et parasitages le type  SFTP peut s'imposer, si non le FTP va bien aussi ce sont les mêmes performances. (un blindage commun aux 4 paires)
Le cat6 ou cat6a des liens ci dessus sont OK (les bandes passantes sont en conformité avec la norme ANSI/EIA/TIA forcément et il n'y a que cela qui compte.
Après le cout des connecteurs intervient il seront plus cher pour le cat6a mis faut être cohérent tant qu'à faire.
 
A plus  
 
 

Je te remercie pour ces réponses, je n'ai pas à commenter grand chose cette fois ci je suis de ton avis...
J'ai demandé à l'électricien de prendre le cable 6a parce que je ne savais pas qu'il fallait des monobrins semi/ rigide du coup je n'ai pas l’intérêt à en garder d'avantage pour un usage future...
 
J'ai relancé l'électricien pour avoir le devis rapidement car j'ai eu la chargée de clientèle au tel on a rdv avec le responsable de secteur pour voir ce que j'ai fais ajouter sur l'état des lieux, et certainement sur ma demande de participation aux travaux XD
 
Si il peuvent prendre en charge ne serait-ce que le DTI et module RC ou le boitier ca serait symbolique mais plutôt correct.
 
Je ne peux mettre en avant la norme NFC 15-100, ils n'ont aucune obligation d'y répondre. Comme dit lors de la visite, ils ont effectué une remise en sécurité: ca c'est obligatoire.
La NFC doit être suivie si il y a dépot de permis de construire il me semble... (à confirmer)

Hello,  
Oui ils ont fait de la rénovation, pas d'obligation en principe. Oui seul le FAI peut exiger l'install du dti , a suivre.
A PLUS  

oki je vous tiens au jus du rdv de lundi et/ou du devis ca peux donner une idée de budget pour ceux qui veulent se lancer

En meme temps tu as fait une telle montagne d'un truc simple, depuis que tu as commencé ton topic j ai deja fini de cabler un T3, c'est un simple appart pas un centre de données.
 
 Sous prétexte d avoir la fibre faut pas tomber dans le tuning avec une addition de spec qui ne veulent rien dire.

C'est un truc simple pour toi^^
Moi j'ai jamais cablé un logement en rj45, donc je me suis renseigné ici et sur d'autres sites sur le sujet, j'ai pus demander précisément ce que je veux à mon électricien.
 
J'ai appris plein de choses, mais je ne vois pas en quoi ton dernier post apporte quelque chose au topic?
 

 
Je prépare mon logement à l'arrivée de la fibre et même pour plus tard quand les FAI ouvriront les vannes pour aller au 10Gb/s et que le hardware sera plus accessible (V7? ou plus tard?, juste pas faire de travaux pour avoir à modifier dans un an^^)
Je ne vois pas en quoi je fais du "tuning"?
Patrick_91 a pris le temps de m'expliquer pourquoi certaines de mes idées n'avaient pas de sens et a fait preuve d'une certaine pédagogie.  
Je parle de 6 ou 6a car je n'ai pas vu de différence de prix significative.  
 
J'ai l'impression que tu n'as pas lu que je suis en logement social, les modifications ne peuvent pas se faire n'importe comment.  
J'ai rdv dès lundi matin car ils ne prennent pas ca à la légère, y'a des normes à suivre dans le cadre d'une rénovation, ils n'ont suivi que la mise en sécurité, sans mettre à jour la partie téléphonie.
Si tu ne tolères pas les personnes qui n'ont pas ton savoir, bas faut faire autre chose, que poster sur des topic de demande d'aide

Justement tu es en logement social, tu n'es meme pas proprio, donc monter une installation dans un endroit qui ne t'appartient pas, en vue d'un hypothétique passage a des vitesses qui n'ont aucune applications pratiques c'est pas tres utile.  
 
Il n'y a rien de difficile dans ton projet, faut juste acheter du cable rigide, poser des gaines correctement et monter les prises avec soin, sinon ce sera pas 10gbits que tu auras mais 100mbits.  Se projeter a 10-15ans n a aucun sens.
 
 

C’est un choix de ma part, je pense en être libre à ce niveaux la.
Ton jugement est ce qu’il est, j’ai eu des réponses assez pertinentes, d’un point de vue technique.
Après l’utilité, le retour sur investissement, je vois ça avec mon banquier si tu veux bien
Je ne vois pas l’utilité de continuer à répondre à quelqu’un qui est dans le jugement, merci papa bonne soirée
 
Merci à tous les autres qui m’ont donné de précieux conseils, mon devis arrive ce soir ou demain matin
 
Je vous tiens au jus!
 
Si ça vous passe par dessus la tête et que mon projet ne vous parle pas ne contribuez pas svp y’a pas d’interet
Merci  
 
@+