Reprise du message précédent :

L'Allemagne s'en sort car ils ne font plus d'enfants, et parce qu'ils préfèrent des gens qui bossent pour une misère plutôt que des chômeurs qui peuvent survivre avec leur revenu de remplacement.

Quel serait le taux de chômage en Allemagne s'ils avaient notre taux de natalité ?

Sérieusement, on part la dessus ?  

 
L'allemagne s'en sort économiquement car l'euro est adapté à leur économie, contrairement à nous et les pays du sud de l'Europe. La principale raison de leur succès elle est là mais ça on ne le dit pas dans les médias, faudrait surtout pas que les gens réfléchissent 2 minutes et remettent en cause. le sacro-saint euro!  
 
Après, si ça te plait d'aller bosser pour des mini-jobs à 1€ de l'heure, de n'avoir aucun amortisseur social quand tu te fais virer ou quand tu as un accident de la vie qui t'empêche de bosser, libre à toi de t'expatrier en allemagne!

 
+1!  
 
Mais bon on est hors sujet là...

En l'occurrence j'étais en Allemagne, ce qui m a permis de tester le réseau, et j ai pas eu de problème particulier. Par contre ce qui change quand tu bosses en Allemagne, c'est justement que tu bosses, temps passé sur internet/fb/ton mobile au bureau = 0. L'autre chose qui change c'est quand tu arrives sur le parking d'une pme, pas 306 diesel ou des occaz d il y a 10ans, c est que du neuf bmw, audi, vw and co.  
Alors les debits sont peut être un peu meilleurs en France, mais c'est pas l'alpha et l'omega d'un pays, surtout qu'on peut se le permettre grace à l'euro.
 
Quand a l'euro on voit bien la, le manque de culture économique en France, l'Allemagne n'a pas besoin de l'euro, le mark était deja fort avant. Vu la situation économique et politique de la France, le franc aurait facilement perdu 20-30% de sa valeur ces 5 dernières années, l'iphone XS couterait plus de 10000 FF, les forfaits prendraient 10% par an pour couvrir l'inflation. Le réseau 4g/fibre serait bien moins développé car payer à credit du materiel importé avec une monnaie faible c'est assez difficile.  
Maintenant copier l'Allemagne c'est pas possible car culturellement on fonctionne différemment donc ce qui marche la bas ne fonctionne pas ici.

Osef

+1. OSEF
 
Next.

Alors, consolidation, viendra où viendra pas ?

Steph Richy avait dit que c'était au premier semestre 2019 ou jamais.

Si Steph l'a dit alors, c'est que c'est vrai

Il a dit ça parce que c'était bloqué avant et que ça sera à nouveau bloqué à l'été, c'est tout mais rien n'empêche que ça se fasse plus tard.

Je ne sais pas combien de fois ça a été dit
 
La réponse à une consolidation...

Pour l instant c est plus un scission qui se prepare pour orange. Bouygues ne peut pas racheter orange, trop gros, trop cher et ne veut pas se vendre. Free et sfr ne sont pas a vendre. Donc démanteler orange parait une bonne option pour satisfaire tout le monde.

 
Ce qu’il faut pas lire

Fallait surtout imaginer Bouygues racheter Orange  

Surtout que ça serait plus Free qui serait vendeur. Et la consolidation va se faire sur le marché pro.

ou ça va passer par une mise en commun des infra/ ou des fréquences. Lâcher un peu moins mais à 2 ou 3 pour avoir plus au final.

 
Et tu comptes faire cela comment ?    
Quels seraient les intérêts des actionnaires d'Orange menant à une telle opération ?

#SNCF-Réseau #Enedis
 

 
Vous êtes totalement déconnecté de la réalité.  
La réalité c'est qu'il existe 3 réseaux mobiles et demi, et que pour la fibre, des dizaines de petits réseaux se construisent.
 
Cette coupure avait un sens dans les années 1990 en terme de régulation économique. Il n'en a plus aucun maintenant. L'autorité de la concurrence vient d'ailleurs de le rappeler à l'association des FAIs indépendants il y a quelques jours.

Cela depend de qui tu parles mais au regard des perfs du titre y a des options.  
 
Il faudrait découper orange en 3. Orange world, bouygues n a aucune envie d'investir a l étranger, orange infrastructure et orange fai qui fusionnerait avec bouygues et serait restructuré.  
 
La pilule passerait auprès de la CE par l ouverture du réseau orange, ce qui le valorisait, accélérerait le fibrage et baisserait les couts de tous les FAI.  
Au final on est entrain de poser des milliers de kilometres de réseaux concurrents, qui coutent chers a poser et a entretenir et qui ne seront jamais rentables en zone périurbaine ou moyennement dense.  
 
En coupant en 3 tu valorises orange.  
 
Orange world pourra se developper, sans l'Etat actionnaire, qui est un problème car personne ne veut qu un Etat étranger soit trop impliqué dans une infra clé.  
 
Orange infra permet de valoriser le réseau orange en le louant, accélère et rend économiquement viable un réseau fibre nationale étendu. Avoir 4 fibres qui arrivent dans l immeuble c est inutile mais ne pas avoir le choix de son fai ce n est pas acceptable non plus.
 
 
 

Parler sans connaître comment est structurer la boite stop svp ...  
 
 
Orange est déjà séparé en 2 entités.  
 
Orange France : gère le réseau, son déploiement, la vente le grand public, sav et la vente des offres pros, en France uniquement.  
 
Y sont arraché les « orange » étranger ( Espagne / Pologne / etc ) sous forme de filiale ou directement.  
 
Orange business service : gére la conception des offres pro, leur marketing, la comm, le sav pro entreprise, et surtout orange a l international. Mais dépend d orange France pour la partie déploiement sur le réseau. ( c est d ailleurs ça qui nous donne des délais de dingue au niveau déploiement pro ...)  
 
Orange business service SA : est une filiale d orange business service, qui regroupe toute les filiales d orange que ce soient française ou étrangère côté pro/entreprise.  
 
 
Ce que les petits opérateurs veulent faire c est que soit encore séparé la partie réseau d orange France.

La question c'est surtout est ce qu'en Angleterre ou cela a eu lieu, l'intérêt /le gain pour les autres opérateurs et pour les particuliers s'est fait ressentir ?

 
C'est bien joli ton mécano.  
Mais quel actionnaire d'Orange demande cela ?

On sait comment ça va se terminer.
 
Les RIPv2 déployé par Orange Collectivités ne proposera pas d'offres activés, bien qu'obligatoire.
 
Cela entraînera la fin des petits FAI de proximité comme K-Net, Coriolis et autres.

Oui, l'été dernier, il y avait 4% d'anglais fibrés contre 30% de français, on voit où ça mène d'avoir Openreach.

Tu as un lien qui évoque les seuls 4%?
Est ce que ça n'est pas lié aussi qu'en grande Bretagne, ils aient misés sur le fttdp ?

J'avais lu un article sur NextInpact, je n'arrive pas à le trouver, les échos en parle là https://www.lesechos.fr/23/07/2018/ [...] retard.htm
 
Pas besoin d'ouvrir en nav privée, c'est dans les premières lignes dispo

Ah oui c'est faible

Bon, je viens de regarder l'article des échos et c'était de là ma source, je sais pas pourquoi je pensais à NextInpact
 
Et le petit truc qui va bien  

En gros, BT ne veux pas investir lourdement pour qu’au final, son réseau soit dispo à des conditions très favorables aux concurrents    
 
Et pareil pour les autres.
 
Le partage de ressources c’est bien, mais faut il encore partager les coûts dans ce cas, sinon l’investissement ne se fait pas.
 
Bref, le cuivre (avant la 5G ?) a encore de belles années devant lui au Royaume-uni.

Toute ressemblance avec d'autres pays serait fortuite

C'est ça, BT n'en a pas envie et pas l'obligation et on demande à faire la même chose en France, j'comprends pas trop le projet. C'est perfectible mais y'a largement pire et je trouve que des incitations comme pour le New Deal Mobile sont top.

Le bilan des sites 4G mis en service en métropole s’établit comme suit :

21 nouvelles stations 5G expérimentales ont par ailleurs été autorisées par l’ANFR en janvier dans la bande 3,5 GHz (10 pour Bouygues Telecom, 9 pour SFR et 2 pour Orange), pour un total de 78 stations autorisées en France.

https://www.anfr.fr/gestion-des-fre [...] rier-2019/

Free Mobile, entre 5000 et 6000 sites 4G d'écart avec ses concurrents.  
Entre deux et trois ans d'écart en terme de déploiement au rythme actuel.

en même temps les anciens opérateurs ont déjà leurs piliers ou leurs installations de la 2G ou 3G partout en France

c'est un peu avantageux je pense ?
plus facile à modifier que de partir de zéro

quand on voit comme les gens sont casse couilles quand ça parle d'implanter une nouvelle antenne

pas si mal quand on sait qu'ils sont partis avec 16 ans de retard sur les trois autres
l'inquiétant c'est qu'ils ne rattrapent plus leur retard, forcément ils n'ont pas plus de moyens que les autres...

En fait l'écart s'accroît de nouveau depuis deux ans au moins

En ce moment, y'a des promos mais elles sont beaucoup moins agressives qu'avant. J'ai l'impression que la fête est finie. Bien content avec mon RED SFR 30 Go "à vie" pour 5 euro/mois.

Je l'avais (pré)dit, ces prix étaient vraiment trop bas pour durer.
Pareillement, je garde précieusement mon 20Go @ 5€ chez B.

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Aucune idée.
Connaissant les opérateurs, je dirais oui.