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Auteur Sujet :

[TU] MacBook Air  Silicon M4 -Le MacBook Air qui a tout d'un Pro

n°865316
ricoco
Posté le 06-10-2024 à 23:00:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ca fait 50 euros de gagner par rapport à la précédente promo :D

mood
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Posté le 06-10-2024 à 23:00:40  profilanswer
 

n°865323
depart
Posté le 07-10-2024 à 08:31:10  profilanswer
 

Mais acheter du 8/256 fin 2024 est-ce encore pertinent ? La moindre session de surf avec quelques onglets ouverts et ça swappe déjà

n°865326
rfl
Posté le 07-10-2024 à 09:06:33  profilanswer
 

depart a écrit :

Mais acheter du 8/256 fin 2024 est-ce encore pertinent ? La moindre session de surf avec quelques onglets ouverts et ça swappe déjà


 
Ça marche surtout parfaitement et de manière rapide et fluide. Que ça swappe ou pas un peu, on s’en moque légèrement…

n°865327
depart
Posté le 07-10-2024 à 09:21:31  profilanswer
 

Oui, mais ça veut dire qu'on achète un ordi qui est déjà au taquet le jours de sa sortie. Donc on sait dès le départ que c'est pas une bécane qu'on gardera 10 ans (même 5 j'ai des doutes).

n°865329
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 07-10-2024 à 09:23:08  profilanswer
 

J'ai un m1 8/256 et il ne ralentit pas avec 30+ onglets sous Safari + VLC + terminal + je sais plus quoi


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°865330
chin jo
Posté le 07-10-2024 à 09:41:33  profilanswer
 

Vieux débat mais perso sous 16-512 je prends pas. Même à 650.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°865331
rfl
Posté le 07-10-2024 à 10:09:38  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :

J'ai un m1 8/256 et il ne ralentit pas avec 30+ onglets sous Safari + VLC + terminal + je sais plus quoi

 

Pareil et c'est bien pour ça que j'ai changé mon MBA M1 8/256 13" en M2 15"... 8/256 : nickel pour mon utilisation surf à 99%. Bon, et je joue dessus sur un écran 34" à Eurotruck Simulator 2 en résolution maxi sans souci.

Message cité 1 fois
Message édité par rfl le 07-10-2024 à 10:10:35
n°865333
depart
Posté le 07-10-2024 à 10:41:53  profilanswer
 

après c'est aussi une manière de faire, pas totalement idiot avec Apple avec le prix démesuré des upgrades. Tu prends le strict mini et tu renouvelles tous des 2/3 ans pour ne jamais payer les surcoûts mémoire/stockage.
Un ordi à 750 euros tous les 3 ans vs un à 2000-2500 tous les 8-10 ans.
Au passage nouvelle batterie, nouveau processeur, nouvelles technos...
 
Il faut juste avoir une utilisation qui "tient" dans le modèle de base.
Genre gérer des photos dans Lightroom avec son catalogue de plus de 20 ans de photos... on oublie :(


Message édité par depart le 07-10-2024 à 10:47:51
n°865335
ditche
Posté le 07-10-2024 à 10:52:37  profilanswer
 

rfl a écrit :


 
Pareil et c'est bien pour ça que j'ai changé mon MBA M1 8/256 13" en M2 15"... 8/256 : nickel pour mon utilisation surf à 99%. Bon, et je joue dessus sur un écran 34" à Eurotruck Simulator 2 en résolution maxi sans souci.


La pression mémoire est en jaune ?

n°865337
rfl
Posté le 07-10-2024 à 11:06:19  profilanswer
 

ditche a écrit :


La pression mémoire est en jaune ?


 
En vert tout de suite. Mais bon, je ne regarde jamais, comme ça pas de souci...

mood
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Posté le 07-10-2024 à 11:06:19  profilanswer
 

n°865338
Dandu
Posté le 07-10-2024 à 11:40:58  profilanswer
 

rfl a écrit :

 

Ça marche surtout parfaitement et de manière rapide et fluide. Que ça swappe ou pas un peu, on s’en moque légèrement…

 

Ben non, en fait. Y a énormément de cas où ce n'est pas fluide ni rapide et c'est de plus en plus courant. Mais c'était déjà le cas en 2020, ceci dit. Ne serait-ce qu'utiliser des trucs IA (et pas uniquement Apple Intelligence) est un problème, et c'est quelque chose qui devient assez grand public.

 

Et à chaque sortie de Mac, y a des vidéos qui le montrent bien.

 

Mais c'est aussi une histoire de ressenti, tout le monde a pas les mêmes attentes. Perso, j'ai dû abandonner le Mac mini M1 8 Go assez rapidement, et le 16 Go acheté à l'époque commence à montrer ses limites (donc je passerais sûrement sur un M4 32 Go si c'est dispo)

Message cité 2 fois
Message édité par Dandu le 07-10-2024 à 11:42:19
n°865339
chin jo
Posté le 07-10-2024 à 11:44:40  profilanswer
 

Il y a deux trois ans c’était déjà 8-256 chez Apple, donc la théorie de l’upgrade à petits pas j’y crois pas trop.
Perso je préfère un cpu un peu court mais ne jamais souffrir de manques stockage ou mémoire, qui eux peuvent etres bloquants.
Typiquement je n’aurais aucun mal a prendre du M1 basique en 2024/25 mais au moins en 16-512.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°865340
rfl
Posté le 07-10-2024 à 12:28:35  profilanswer
 

Dandu a écrit :


 
Ben non, en fait. Y a énormément de cas où ce n'est pas fluide ni rapide et c'est de plus en plus courant. Mais c'était déjà le cas en 2020, ceci dit. Ne serait-ce qu'utiliser des trucs IA (et pas uniquement Apple Intelligence) est un problème, et c'est quelque chose qui devient assez grand public.
 


 
Ben si, en fait. Il suffit de prendre une machine qui correspond à son utilisation. N'ayant jamais eu de ralentissement en M1 8/256, je me suis tourné vers le 8/256 pour mon M2 15". Je ferais du montage video lourd ou je ne sais quoi d'autre non adapté à 8 Go j'aurais acheté autre chose. Et à mon avis, dans quelques années, c'est ma femme enseignante qui le récupérera (son utilisation est à 99% bureautique...) pour remplacer son MBP 2016 (8/256 !  :D). Et là je prendrais peut-être qqch avec plus de RAM...
 
Même la taille de disque local, on s'en moque un peu à la maison car on a un abonnement iCloud 2 To pour 5 personnes, ce qui est largement suffisant.

n°865344
Coxwell
Posté le 07-10-2024 à 13:08:38  profilanswer
 

rfl a écrit :


 
Ben si, en fait. Il suffit de prendre une machine qui correspond à son utilisation. N'ayant jamais eu de ralentissement en M1 8/256, je me suis tourné vers le 8/256 pour mon M2 15". Je ferais du montage video lourd ou je ne sais quoi d'autre non adapté à 8 Go j'aurais acheté autre chose. Et à mon avis, dans quelques années, c'est ma femme enseignante qui le récupérera (son utilisation est à 99% bureautique...) pour remplacer son MBP 2016 (8/256 !  :D). Et là je prendrais peut-être qqch avec plus de RAM...
 
Même la taille de disque local, on s'en moque un peu à la maison car on a un abonnement iCloud 2 To pour 5 personnes, ce qui est largement suffisant.


Même pour de la bureautique, un PPT assez lourd fair swapper la machine. J’ai de sérieux ralentissements en parcourant des slides sur un PPT avec macros etc.  
Et ceci est notamment lié aux fuites de mémoire du soft.  
Conseillez aujourd’hui d’acheter neuf une machine avec une configuration 8/256 n’est pas raisonnable surtout si on souhaite la garder à moyen - long terme.

n°865345
nic011
Posté le 07-10-2024 à 13:12:43  profilanswer
 

Apple a vraiment les meilleurs clients au monde. Ça te vend des machines trop juste en RAM et les clients en redemande :D

n°865346
ditche
Posté le 07-10-2024 à 13:30:12  profilanswer
 

nic011 a écrit :

Apple a vraiment les meilleurs clients au monde. Ça te vend des machines trop juste en RAM et les clients en redemande :D


Je sais que c'est un discours inaudible ici mais j'avoue qu'à refaire je me demande si je ne reprendrais pas un Windows, histoire de moins me faire carotter, + de 1.500 euros pour un M3 16/256 pour surfer.  :kaola:

n°865351
rfl
Posté le 07-10-2024 à 14:16:10  profilanswer
 

nic011 a écrit :

Apple a vraiment les meilleurs clients au monde. Ça te vend des machines trop juste en RAM et les clients en redemande :D


 
MDR

n°865355
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 07-10-2024 à 15:06:26  profilanswer
 

ditche a écrit :


Je sais que c'est un discours inaudible ici mais j'avoue qu'à refaire je me demande si je ne reprendrais pas un Windows, histoire de moins me faire carotter, + de 1.500 euros pour un M3 16/256 pour surfer.  :kaola:


 
T'irais chez qui en meilleure alternative ?

n°865361
Dandu
Posté le 07-10-2024 à 16:12:39  profilanswer
 

rfl a écrit :


 
Ben si, en fait. Il suffit de prendre une machine qui correspond à son utilisation. N'ayant jamais eu de ralentissement en M1 8/256, je me suis tourné vers le 8/256 pour mon M2 15". Je ferais du montage video lourd ou je ne sais quoi d'autre non adapté à 8 Go j'aurais acheté autre chose. Et à mon avis, dans quelques années, c'est ma femme enseignante qui le récupérera (son utilisation est à 99% bureautique...) pour remplacer son MBP 2016 (8/256 !  :D). Et là je prendrais peut-être qqch avec plus de RAM...
 
Même la taille de disque local, on s'en moque un peu à la maison car on a un abonnement iCloud 2 To pour 5 personnes, ce qui est largement suffisant.


 
1) Les utilisateurs tendent à sous-estimer leurs usages
2) Tu peux pas nécessairement estimer les évolutions de tes usages (ni ceux liés à l'OS ou a des trucs qui existent pas)
3) Y a une question financière importante, étant donné que t'as pas le droit de te tromper vu que c'est soudé
 
Dans tous les cas, ça fait plus de 8 ans que les MacBook Air sont en 8 Go/256 Go et déjà en 2020 c'était trop peu dans les faits (surtout compte tenu du prix).
 
Dans mon cas précis, je suis parti sur un Mac mini 8 Go parce que c'était une machine de test/du boulot et que de base, y avait pas le budget pour les 16 Go dans les faits.

n°865363
rfl
Posté le 07-10-2024 à 16:22:57  profilanswer
 

Si on suit ton raisonnement, on prends 32 Go de RAM / 2 To de SSD au cas où ? Non, perso, je me renseigne avant.

n°865366
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 07-10-2024 à 16:30:11  profilanswer
 

Dandu a écrit :


 
1) Les utilisateurs tendent à sous-estimer leurs usages


pas d'accord
ils surestiment leurs usages car on leur dit que plus, c'est mieux. Et ils foncent.  

Dandu a écrit :


2) Tu peux pas nécessairement estimer les évolutions de tes usages (ni ceux liés à l'OS ou a des trucs qui existent pas)


On est d'accord. Mais ça ne veut pas dire qu'il faut prendre un gros MacBook ou un gros nordi pour prévenir.  


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°865371
thekiller3
Posté le 07-10-2024 à 18:53:53  profilanswer
 

entre 2015 et 2021, j'ai eut plusieurs MBA et MBP... tous en 8/256 ... et j'ai jamais eut de problèmes. [:spamafote]

 

j'ai une utilisation légère, bien sur. :jap:
et même quand j'ai fait un peu de montage video de mes vacances, c'était fluide et rapide. :jap:


Message édité par thekiller3 le 07-10-2024 à 18:54:27
n°865375
MilesTEG1
Posté le 07-10-2024 à 19:20:38  profilanswer
 

En 2013 j’ai pris un mba 8Go/256Go, et au bout de 5 ans le ssd entier trop rempli …  
J’ai changé pour un 512Go début 2021 car d’une part il me fallait plus en capacité et aussi parce que le ssd d’origine était à bout de souffle…
 
Et en 2022 je me suis pris un mba m2 16Go 512Go.
J’aurais du prendre plus de ram mais la capacité du ssd me convient bien pour mon utilisation.
 
Mais surtout j’aurais du faire le forcing auprès de Mme pour prendre un mbp 14’  :pt1cable:


---------------
Mes ventes : [FeedBack] http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 4599_1.htm
n°865379
chin jo
Posté le 07-10-2024 à 20:34:40  profilanswer
 

A refaire je prendrais 32 Go au lieu de 16 il y a un an.
16 c'est ce que j'avais sur ma vieille surface pro en i7, et j'ai tiré trop court.
Alors ça fonctionne au poil (mieux que 8 :o ) mais je trouve que je suis trop souvent près de la limite.
512 ou 1 / 2To modulo NAS perso, bon réseau, compromis sur la vitesse en usage spécifiques... Sauf à faire de la vidéo on peut négocier.
Mais la mémoire, 16 en 2024 c'est le minimum réaliste.
Le M2 Pro par contre est largement suffisant.


Message édité par chin jo le 07-10-2024 à 20:35:05

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°865380
ricoco
Posté le 07-10-2024 à 21:12:07  profilanswer
 

L'optimisation des puces Apple silicon et la vitesse des puces nand (SSD) compensent énormément
 
parce que avec un écran 4K branché
sur mon mac M1 on voit que Sequoia, on s'approche du double de Big Sur en ram
c'est au démarrage sans rien de lancé (il n'avait que EyeTV Helper 6,8 Mo en démarrage auto)  
 

pour comparer avec Sonoma au démarrage dans les mêmes conditions sur la même machine
 
memoire utilisée         Sequoia : 5,03 Go  <=> 4,5 Go : Sonoma
fichier mis en cache     Sequoia : 4,18 Go  <=> 3,83 Go Sonoma
memoire de l'application Sequoia : 3,06 Go  <=> 2,70 Go Sonoma
mémoire résidente        Sequoia : 1,18 Mo  <=> 1,0 Go Sonoma


 
 
 
Big Sur, la même machine et toujours le même écran 4K, c'était
 
memoire utilisée         Big Sur : 3,45 Go  
fichier mis en cache     Big Sur : 2,55 Go  
memoire de l'application Big Sur : 1,88 Go  
mémoire résidente        Big Sur : 809,8 Mo

Message cité 1 fois
Message édité par ricoco le 07-10-2024 à 22:33:37
n°865385
Dandu
Posté le 07-10-2024 à 22:01:24  profilanswer
 

rfl a écrit :

Si on suit ton raisonnement, on prends 32 Go de RAM / 2 To de SSD au cas où ? Non, perso, je me renseigne avant.


 
Ben non. Déjà parce que le stockage, t'as des alternatives même si ce n'est pas totalement transparent à l'usage. Alors que la RAM, t'en as pas. Et ensuite, le maximum de RAM est souvent trop cher.

n°865389
ricoco
Posté le 07-10-2024 à 22:56:42  profilanswer
 

si la différence n'est pas perceptible pour un utilisateur normal
même s'il sollicite beaucoup plus le SSD que s'il avait 16Go
 
je pense que même en gardant le mac de très longues années, il y a peu de chance qu'il vienne à bout de l'usure du SSD
 
au final, ça le confortera d'avoir fait le bon choix sans avoir céder aux sirènes de la pérennité, de ne pas avoir investit plus pour rien  
 
moi, je vois ça comme ça pour les gens qui sont satisfaits de leur mac avec 8Go de ram
 
perso, j'ai 16 Go sur mon mba M1 mais je compare des fois, le résultat de 2 logiciels raw en même temps, côte à côte
 
sinon depuis 2013, le seul mac que j'emmène en vadrouille/vacances, c'est un mba intel core i7 avec 8Go de ram et je n'ai jamais été gêné
 
pour checker les raws de 36mp pas de problème mais je n'ai pas mis d'osx recent et je ne fais pas de retouche dessus


Message édité par ricoco le 07-10-2024 à 23:01:34
n°865391
Dandu
Posté le 07-10-2024 à 23:52:06  profilanswer
 

Le truc, c'est que la différence est parfaitement visible sur des tâches globalement grand public. Sur les traitements photos, le simple fait d'avoir un navigateur ouvert avec quelques onglets peut augmenter drastiquement le temps de traitement d'un export, par exemple.
 
Et ce n'était pas pérenne en 2020 (certains avaient déjà des soucis y a 4 ans) et ça l'est encore moins en 2024. Utiliser des fonctions d'IA comme Whisper ou (bientôt) Apple Intelligence, c'est rapidement bloquant quand les modèles prennent plusieurs Go (et ne parlons pas des jeux).
 
Après, l'usure des SSD, ça n'a jamais été un problème (en dehors du bug des débuts des M1), mais les petites capacités sont parfois plus lentes, ça dépend un peu des modèles de Mac (on en a suffisamment parlé ici).
 

n°865392
Dandu
Posté le 07-10-2024 à 23:56:45  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


pas d'accord
ils surestiment leurs usages car on leur dit que plus, c'est mieux. Et ils foncent.  


 
Je suis pas d'accord. L'utilisateur lambda tend à sous-estimer ses besoins sur certains points (et surestimer les besoins de certaines tâches, genre partir du principe que lire une vidéo demande plus de ressources que surfer).
Mais l'utilisateur lambda a aussi tendance à acheter en promo/magasin, ou les modèles 16 Go (ou en tout cas en dehors du modèle de base) sont pas les plus courants.
 
Les gens qui prennent le plus gros par précaution, ça reste assez rare et c'est bien pour ça que la question du 8 Go/256 Go se pose : la version de base est la plus vendue, et de loin.  
 

LeKeiser a écrit :


On est d'accord. Mais ça ne veut pas dire qu'il faut prendre un gros MacBook ou un gros nordi pour prévenir.  


 
Je ne dis pas de prendre la plus grosse config (qui n'a souvent que peu d'intérêt, de toute façon) mais d'éviter le modèle de base.

n°865393
Dandu
Posté le 08-10-2024 à 00:02:09  profilanswer
 

ricoco a écrit :

L'optimisation des puces Apple silicon et la vitesse des puces nand (SSD) compensent énormément


 
Au delà du fait que les puces de NAND d'Apple sont pas spécialement rapides, c'est une idée préconçue. L'écart entre la flash et la RAM est abyssale, et quand on est réellement à court de RAM, SSD ou pas, c'est inutilisable. On est sur un facteur ~1000 sur le temps d'accès entre RAM et flash, et sur un facteur entre 20 et 100 sur les débits. C'est du même ordre que quand on avait encore de la SDRAM avec des disques durs : si on a réellement du swap (et pas uniquement des données placées en swap pour des questions pratiques), ça va ramer (SSD ou pas)

n°865394
chin jo
Posté le 08-10-2024 à 00:48:51  profilanswer
 

(j'ai cramé un SSD dans un portable, mais il a tenu longtemps. Un des premier Zeenbook, il y avait deux références dont une nettement moins bonne que l'autre. J'avais la bonne, mais j'en suis venu à bout quand même. C'est pas intouchable la limite même si maintenant c'est surement mieux géré).


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°865396
Dandu
Posté le 08-10-2024 à 01:00:15  profilanswer
 

Sur un Mac récent, c'est intouchable. J'ai un truc prévu sur le sujet, mais même en 256 Go, l'usure est pas un souci (sauf bug). Y a 10 a 15 ans, avec les petites capacités, c'était parfois possible d'atteindre la limite, mais pas sur les SSD modernes.

n°865408
Lemminkain​en
Chantre de la lyre
Posté le 08-10-2024 à 12:31:14  profilanswer
 

Dandu a écrit :


 
Ben non, en fait. Y a énormément de cas où ce n'est pas fluide ni rapide et c'est de plus en plus courant. Mais c'était déjà le cas en 2020, ceci dit. Ne serait-ce qu'utiliser des trucs IA (et pas uniquement Apple Intelligence) est un problème, et c'est quelque chose qui devient assez grand public.
 
Et à chaque sortie de Mac, y a des vidéos qui le montrent bien.
 
Mais c'est aussi une histoire de ressenti, tout le monde a pas les mêmes attentes. Perso, j'ai dû abandonner le Mac mini M1 8 Go assez rapidement, et le 16 Go acheté à l'époque commence à montrer ses limites (donc je passerais sûrement sur un M4 32 Go si c'est dispo)


Je commence à avoir du mal aussi avec mon air M1 en 8go. Première fois que je l'ai vu ramer parce que j'ouvrais un truc suplémentaire cette semaine. Ram en rouge. J'avais déjà eu des alertes les mois précédents, je fermais un navigateur et c'était ok.
 
Vu que le M4 sort début d'année prochaine, je le prendrais direct en 16.


Message édité par Lemminkainen le 08-10-2024 à 12:34:18

---------------
Que vois-tu quand tu fermes les yeux ?
n°865412
ditche
Posté le 08-10-2024 à 14:17:31  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

T'irais chez qui en meilleure alternative ?


J'ai pas trop creusé (car les portables windows c'est la foire, y a 3.000 refs différentes, c'est chaud pour trouver le test du modèle exact.
Pour un Macbook y a pas de problème, on sait ce qu'on a. :)
 
Ultrabook de 13/14" 16/512, bcp de OLED dès 1.159 euros : https://www.ldlc.com/fr-be/informat [...] tml?sort=1
Peut-être qu'en main ça grince de partout :o

n°865437
chin jo
Posté le 08-10-2024 à 19:14:32  profilanswer
 

Il y a un an j'ai acheté un zeenbook pro machin asus.
Ça hurlait au troll sur le topic mais c'est bien vrai, pour un proche.
La machine est bien, dalle brillante bof, pavé numérique sur le trackpad useless.
L'anodisation marque à mort les traces de doigts.
Je n'aime pas la gestion énergétique : il n'est pas silencieux ou moyennement silencieux en continu mais passe du silence à des rushs thermiques pour trois conneries. C'est LE reproche pour moi.
Sinon la machine tourne au poil et c'est quand même performant, tu n'es pas volé.
Perso j'apprécie le silence, l'autonomie, l'intégration MBP / Iphone mais étant nourri Windows depuis le 2.03 je m'arrache toujours les cheveux après un an sous MacOS. Typiquement la gestion des fenêtres est toujours une surprise pour moi, les affichages de fichiers sans les noms quelle connerie, les mise en plein écran / minature en haut à gauche s'est débile niveau ergonomie.
Tu lances un truc depuis le finder, il passe en plein écran, tu le fermes pour en ouvrir un autre le finder s'est évaporé. Super pratique pour passer d'un fichier à l'autre.
Je loupe surement une logique dans le truc, mais après 15 mois ça me fait encore rager...
A coté de ça il y a des bonnes idées, des trucs qui se font facilement, plus facilement que sous Windows, mais par certains coté je suis déçu niveau ergonomie.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°865443
ricoco
Posté le 08-10-2024 à 21:04:57  profilanswer
 

ricoco a écrit :

sur mon mba M1 au démarage le réglage de la luminosité est inopérant il y a l'icone et le curseur qui bouge mais la luminosité ne change pas  
il fonctionne seulement à la première sortie de veille
 
vous avez connu ça ?


je viens de voir que la case à cocher HDR est active pour le moniteur interne qui ne gère pas le HDR il me semble
 
si je clique dessus impossible de désactiver  
 
alors que mon moniteur externe supporte HDR, ce n'est pas coché
et je peux cocher ou décocher pour le moniteur externe
 
 
elle est active chez vous pour l'écran interne ?

Message cité 1 fois
Message édité par ricoco le 08-10-2024 à 21:14:52
n°865444
Nato
Posté le 08-10-2024 à 21:18:19  profilanswer
 

ricoco a écrit :


elle est active chez vous pour l'écran interne ?


 
Nope  :o

n°865445
ricoco
Posté le 08-10-2024 à 21:25:28  profilanswer
 

Nato a écrit :


 
Nope  :o


 :jap:
 
ça doit être ça le truc mais c'est bizarre qu'il soit actif  ....

n°865446
Nato
Posté le 08-10-2024 à 21:26:22  profilanswer
 

ricoco a écrit :


 :jap:
 
ça doit être ça le truc mais c'est bizarre qu'il soit actif  ....


 
Même sans l'écran externe branché ?  [:sombrero67]

n°865447
ricoco
Posté le 08-10-2024 à 21:30:24  profilanswer
 

Nato a écrit :


 
Même sans l'écran externe branché ?  [:sombrero67]


oui, même sur batterie sans rien de branché

n°865448
Nato
Posté le 08-10-2024 à 21:31:23  profilanswer
 

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