Reprise du message précédent :

 
Excuse, mais moi je choisis un OS en fonction de l'utilisation que je veux en faire (carte son 5.1 par exemple). Je sais, ça parait fou

ben oui, mais mandrake est instable, alors... Aussi bien demeurer sous windows, et avoir un tas d,applis et de jeux compatibles!

 
oh oui c'est pas bien la guerre et les monopoles c'est du vilain
la vente forcée je ne vois pas où elle se situe en dehors que monopole il y a sur les équipements de pc mais une fois encore rien de t'oblige à acheter du windows. Le choix tu peux le faire chez l'assembleur ou en montant toi même ta machine
 
kaltan

Jak a écrit a écrit : J'ai pas dit qu'il fallait installer une Slackware, j'ai pas dit qu'une station client devait avoir un uptime de 200 jours, j'ai pas dit que les pilotes étaient plus simples à installer (encore que ...), j'ai pas dit qu'une station client devait faire du NAT, ...   Z'êtes trop forts, champions de la mauvaise foi, là, j'admets... Je sais qu'on en avait quelques uns comme ça, mais aussi forts que ça, on n'a pas

 
tu as parlé de kde sur slackware, on parle a la base de difference d'utilisation et kk1 me parle d'uptime et de neetmeting, y'en a 1 k en train d'ecrire que tout marche en plug & play chui désolé c TRES RARES de pas avoir eu a faire de manip... et on parle de securité a la base donc ca me parraissait important. Avance des arguments dans un cadre globale, pas un exemple precis. La mauvaise fois je la vois chez toi qui dit que ca marche tout le tmps alors que c faux. Moi je dis que c plus facile windows, que ca plante parfois, qu'il y a une difference d'usage et de comportement entre les utilsateurs souvent avertis sous linux et peu interréssé par l'info sous windows... je parle de stabilité du fait que linux si on essaie de faire comme windows en terme multimedia c moins stable et moins performant, par contre je dis que dans un usage specifique linux est plus interressant, et la je parle de serveur securisé... je ne me borne a rien, je ne suis pas pro-windows ou pro-linux. j'utilise les 2, et mon experience ainsi que celle de mes amis est net. 1 seul constat : linux seduit les etudiants et les administrateurs par ses possibilités de TOUT configuré et de savoir ce qu'on fait mais au prix de long effort, Windows seduit la masse par sa facilité de prise en main et sa compatiblité optimum avec les applis multimedia standart (que kro a lui-meme crée ou detourner oui mais c po le probleme la)  
 
Ou est la mauvaise fois ?  

 
vas dire ça à ma grand mère je suis certain qu'elle va aimer  

 
non par contre le driver de base est plus performant que le dernier driver linux (exemple la decompression divx, l'acceleration 3D)
 
et la mise a jour du driver est kan meme plus simple non ?

 
Je regrette que tu ne te concentre que sur des points dont le grand publik se fout. Des applis proprietaire et gratos y'en a aussi sous win... s'ils veulent staroffice il peuvent l'avoir sous win, opera aussi... bon exemple opera... a la base un projet open source pour Linux. aujourd'hui c plus stable et plus performant sous win. pourquoi ? paske l'open source interesse aussi la communauté windows, et aussi pour des raisons de support et d'argent... desolé tu es dans un monde de brute.

finalement tout le monde est content: ceux sous windows mais aussi ceux sous linux que demander de plus
 
kaltan

PROFESSIONNELLEMENT PARLANT
 
Malheureusement le choix de l'Os ne depend pas que des informaticiens dans une entreprise, mais par contre les consequences de ce choix les impliquent + (en tout ka pour les tech)
Je voudrais savoir quelqu'un parmi vous a dans son parc info plusieurs postes avec linux installe ?
 
Apres tout c'est l'os qui est present dans les + grand nombre de societes qui "gagne".
 
L'utilisateur veux que ca marche pour faire son taf le + facilement,rapidement, bref le mieux possible.
Je pense qu'avec une bonne formation n'importe qui peut utiliser correctement un logiciel (MsOffice, StarOffice ou autre)
 
L'informaticien il veut eviter que ca plante pas, mais bon lui son but c'est d'APPRENDRE donc changer d'os devrait satisfaire sa curiosite et avec une formation n'importe quel pb a une solution.
 
 Y'a qlq'un qui a une experience de migration d'os Workstation a partage et qui pourrais dans ce cas voir si les pbs on:
augmenter
diminuer
changer de nature
compatibilte entre les softs  
 
 
 
Ps:La bataille sur le plug'n play c'est bof.
Perso l'install d'une webcam c'est pas un truc courant dans l'entreprise.

 
A mon sens le rapport personne connaissant les divx sous ce nom ou juste "un cd avec un film dedans" et les gens qui savent faire demarrer un linux est de 100/1. Je n'ai pas dis qu'on avait des problemes pour les lire, je dis que les codecs ne sont pas aussi bien optimisé. (tu as raison essaye de me faire dire ce que j'ai pas dis des fois que...). Et l'histoire de l'optimisation vient du fait que tu me dis que le publik ne change pas de carte tout le tmps, ce a quoi j'ai répondu plus haut et la tu verras pourquoi je parle de drivers. oui Xfree est largement optimisé pour le grand publik, mais ne supporte pas encore tout... effectivement ce n'est pas necessaire d'avoir la derniere version pour word. Oui je felicite le travail de ceux qui ponde le code car ils n'ont pas les docs tekniks.  
 
Ca ne m'empeche pas de dire que l'amour et la passion ne donne pas un reslutat meilleurs malheureusement. Les faits sont : plus facile de maintenir a jour la partie logicielles d'un pc sous windows que sous linux pour kk1 qui ne souhaitent rien de plus que d'avoir kk chose qui fonctionne. cad que pour lui tu met le cd, tu fais suivant, j'accepte le contrat, et tu fais OK puis tu redemarres... on se comprend ?

On parle depuis tout-à-l'heure d'une utilisation de base.
 
p.s.: j'ai à peu près rien compris de ce que tu as écrit.

Je voudrais savoir quelqu'un parmi vous a dans son parc info plusieurs postes avec linux installe ?
 
je n'ai que 2 machines en serveur, 1 pour faire tourner apache/mysql, 1 proxy squid
 

 
Apres tout c'est l'os qui est present dans les + grand nombre de societes qui "gagne".
 
Dans la parties des serveurs oui c fort probable. Cependant ce n'est plus linux mais UNIX sous license proprietaire et donc on ne parle plus de gratuité. de plus la relation c combien ? 100 client win pour 2 serveur linux et 1 windows. Je dis ca pour l'echange de données inter-entreprise car je connais ce probleme personnelement.
 
L'utilisateur veux que ca marche pour faire son taf le + facilement,rapidement, bref le mieux possible.
Je pense qu'avec une bonne formation n'importe qui peut utiliser correctement un logiciel (MsOffice, StarOffice ou autre)
 
sans aucun doute !  dans une entreprise si il y a ce qu'il faut c du tout bon  
 
L'informaticien il veut eviter que ca plante pas, mais bon lui son but c'est d'APPRENDRE donc changer d'os devrait satisfaire sa curiosite et avec une formation n'importe quel pb a une solution
 
oui je ne dis pas, au contraire j'en ai parler. Mais l'informaticien ce n'est plus l'user lambda la kan meme ?
 
 Y'a qlq'un qui a une experience de migration d'os Workstation a partage et qui pourrais dans ce cas voir si les pbs on:
augmenter
diminuer
changer de nature
compatibilte entre les softs
 
krapaud est en plein dedans...
 
Ps:La bataille sur le plug'n play c'est bof.  
 
pas pour ce qui est de parler d'informatique grand publique    
 
Perso l'install d'une webcam c'est pas un truc courant dans l'entreprise.
 
c ce ke j'ai dit, l'usage n'est pas le meme. on installe pas ce genre de truc sur un serveur ni pour faire du word. Evidemment si on met tout sur une machine on augmente les risque de plantages...

bon j'ai lu ke la premiere page
mais je veux juste dire ça..
ça me fait marrer les anti MS ki disent ke c trop de la merde...
1)ils paient la license windows??
2)vous etes obligés d'utiliser windows ou meme IE ??
3)au lieu de critiquer betement faites des rapports de bug ou dites nous comment stabiliser notre systeme avec windows...
L'anti M$ primaire a encorede bo jours devant lui

Les utilisateurs de base n'ajoutent pas de périph!
En passant, je suis un débutant, j'ai acheté mon premier ordinateur il y a à peine deux ans, alors je suis loin d'être un power user.

[edtdd]--Message édité par Theblob--[/edtdd]

 
C' est mon cas  
J' ai même pas réussi a changer la résolution d' écran  
SQous Windows > panneau de configuration (logique quoi) > affichage (logique quoi) > paramétres (logique quoi)
Et la je change ma résolution  
 
Sur Une SuSe fallais rentrer des lignes de commandes

je croyais que l'utilisateur de base écoutait un petit peu de zic, regardais quelques videos, chatait mais je ne savais pas qu'il n'utilisait que word
donc dès l'achat de mon pc j'étais un utilsateur confirmé puisque je suis allé sur napster  
 
kaltan

 
oui je l'ai dit et ? je ne vois pas en quoi je me contredis. Je ne te suis pas bien...

 
Comment les linuxiens voient les utilisateurs de base
A ce sujet, mon père qui capte rien (mais alors rien de rien) en config PC, il d/l les derniers films sur eDonkey et des MP3 sur morpheus, branche son APN pour ensuite les graver.  
 
"utilisation Word" Ca evolue vite l'info avec windows (alors que ça a stagné des années tant que y avait que de la "ligne de commande" dos ou linux)

 
Ah non, moi j'ai pas redémmaré  
 
[jesors]

[edtdd]--Message édité par kadreg--[/edtdd]

 
TUTUTUT !! Tu pourrais quand meme faire la difference entre le gamin de 12 ans qui n'est pas power user et qui veux regarder jurassik park 2 en divx (lui il installe des pilotes et compagnie) et le type qui bidouilles des architecture clients/serveurs a longueurs de journée.  
 
Le premier est le grand publique, le deuxieme est un power user...
 
Je ne suis plus le premier et loin d'etre le second désolé...

 
oui moi aussi je l'ai fait, mais ce n'est pas valable pour toutes les distribs linux, et c'est tres loins d'etre valable pour toutes les applis linux... l'utilisateur de abse ne veux pas etre dérangé dans son train train tu comprends ? hors de question pour lui qu'un coup ce soit facile, qu'un coup tu doivent compilé des sources...
 
Tu as deja été confronté a des utilisateurs autre que toi et des gars doué en info ? ben un gars qui installe son PDA sur son poste client chui désolé sous linux il va lutter, sous win il mettra le cd et ca rulez... je ne dis pas que c mieux, je dis que c un fait : c plus simple actuellement.

[edtdd]--Message édité par paranoid android--[/edtdd]

 
je crois que tu n'as pas compris que je travaille dans une entreprise avec uen centaine d'utilisateur dont l'info n'est ni le metier ni une passion et je vois exactement ce que c'est le grand publique. Et bien le grand publique en grande partie sait ce que l'on peut faire. le grand publique c(est de 7 a 77 ans sans avoir l'informatique dans la peau. et bien ceux de 7 a 27 ans savent ce qu'est un divx et s'en servir. au dessus et jusk'a 50 ans environs, s'ils ont des enfants ils connaissent l'existance mais ont peur de faire une connerie en installant un logiciel. c ca le grand publique.

 
Pour ce genre de boulets, heureusement qu'il y a les macs

 
un linux déjà configuré mais où ça je suis preneur?
 
kaltan

On tourne en rond! Ton utilisateur de base, il va quand même s,acheter une imprimante, éventuellement un scanner, un graveur ou lecteur de dvd. Il va vouloir jouer à des jeux. Ben dis moi, dans le blanc des yeux, qu'il va pouvoir faire tout ça aussi facilement que sur windows, sans emmerdes?

 
Non car en entreprise il y aurait un cout en formation / temps qui serait jugé excessif pour une structure privée de taille moyenne. A la maison il y aurait trop peu de personnes a cotés pour leur expliqués rien que comment configurés son client mail. Pkoi Les providers font des kits sous win qui paramettrent messagerie et compagnie ? pkoi toutes les procedures sont automatisé a ton avis ? Sous linux on en demande un peu plus, pas de facon excessive certe si l'on utilise une distrib censé ratissé large, mais peux de gens comprennent ce que Pop3 signifie alors vas t'amusé avec ca...

 
mais non voyons puiske la derniere mandrake va posseder en natif un drivers et un logiciel optimisé pour ton imprimante    
 
Enfin j'aimerais voir comment reagis la mandrake avec un copieur professionel... tu crois que j'aurais toutes mes fonctions d'assemblage tri perforation collage direct ? j'ai cherché j'ai pas trouvé le .rpm ou le .deb pour avoir mon panneau de controle personnalisé de CETTE imprimante avec CES SPECIFICATIONS... oui tu pourras lancer en postscript... mais bon un copieur a 50000 balles j'aime bien kan meme aller un peu plus loin...  

[edtdd]--Message édité par paranoid android--[/edtdd]

Jak a écrit a écrit : Et on parle de l'élitisme des Linuxiens! Mais si on ne te l'a pas expliqué, comment tu veux le savoir? L'informatique demande un apprentissage, mais les vendeurs (Microsoft en tête) prétendent le contraire. Donc des gens qui pensent que Microsoft (ou le vendeur de l'ordinateur) a raison se font avoir. Et il est tout-à-fait compréhensible qu'ils ne fassent pas cette démarche ultérieurement, car ils n'auraient pas acheté l'ordinateur si ils l'avaient su.   Tu es ridicule, là, c'est un comportement qui est d'habitude reproché aux Linuxiens, ça (à tort ou à raison, d'ailleurs) Moi, on me dit (d'après les commentaires ci-dessus, mais pas seulement) que Windows, c'est facile. D'accord. C'est la raison pour laquelle je refuse désormais de m'occuper d'un PC sous Windows quand on me le demande (je vérifie juste que ce n'est pas un problème matériel). Puisque vous dites tous que c'est simple, vous conviendrez bien qu'il n'est pas utile que j'intervienne, non?

 
donc tu as decidés que kk1 qui ne sait pas changer la resolution de son PC sous win est un boolay qui ne merite pas qu'on s'attache a lui... et tu comptes vraiment les mettres sous Linux ! tu vas en avoir du boulot !!  
 
Serieusement tu es deconnecté de la réalité du monde du travail...  

paranoid android a écrit a écrit :     mais non voyons puiske la derniere mandrake va posseder en natif un drivers et un logiciel optimisé pour ton imprimante

Bien sûr, où avais-je la tête...

Jak a écrit a écrit : Et on parle de l'élitisme des Linuxiens! Mais si on ne te l'a pas expliqué, comment tu veux le savoir? L'informatique demande un apprentissage, mais les vendeurs (Microsoft en tête) prétendent le contraire. Donc des gens qui pensent que Microsoft (ou le vendeur de l'ordinateur) a raison se font avoir. Et il est tout-à-fait compréhensible qu'ils ne fassent pas cette démarche ultérieurement, car ils n'auraient pas acheté l'ordinateur si ils l'avaient su.   Tu es ridicule, là, c'est un comportement qui est d'habitude reproché aux Linuxiens, ça (à tort ou à raison, d'ailleurs) Moi, on me dit (d'après les commentaires ci-dessus, mais pas seulement) que Windows, c'est facile. D'accord. C'est la raison pour laquelle je refuse désormais de m'occuper d'un PC sous Windows quand on me le demande (je vérifie juste que ce n'est pas un problème matériel). Puisque vous dites tous que c'est simple, vous conviendrez bien qu'il n'est pas utile que j'intervienne, non?

On a pas dit que c'était facile, mais que c'était plus facile, nuance!

C'est pas facile pour l'utilisateur de base, mais pas inaccessible non plus. Linux est carrément inaccessible à l'utilisateur de base.

Oui, mais un apprentissage qui va être beaucoup plus long sous linux! Quand donc les linuxiens comprendront-ils que les gens n'ont pas autant de temps qu,eux à consacrer à leur ordinateur?

Jak a écrit a écrit : Surtout qu'à 50.000 balles la bête, il peut bien les fournir, les pilotes, hein

oui, mais le temps, c,est de l'argent... Les gens n'ont pas les moyens ( ni le goût ) de passer beaucoup de temps pour maîtriser un os, alors ils préfèrent payer.

Jak a écrit a écrit :   Pourquoi l'apprentissage serait plus long? Il suffit juste de dire : tu cliques là pour lancer le traitement de texte, là pour le tableur, là pour explorer le disque (+ cliquer sur le fichier pour l'ouvrir avec ce qu'il faut), la connexion Internet se lance toute seule (avec un modem). C'est tout ce qu'un utilisateur de base demande, je fais la même chose pour lui expliquer sous Windows, et à moins que Windows puisse directement voir dans les pensées de l'utilisateur, je ne vois pas la différence.   Tu n'as jamais utilisé Linux pour dire ça...

 
alors pourquoi linux refuse de s'installer chez moi?  
 
kaltan

 
http://forum.hardware.fr/forum1.ph [...] interface=
 
pas cher, viendez nombreux !

minusplus a écrit a écrit :     http://forum.hardware.fr/forum1.ph [...] interface=   pas cher, viendez nombreux !

 
fais une recherche jai posté sur le sujet et j'ai rien obtenu
 
kaltan

Jak a écrit a écrit :   Pourquoi l'apprentissage serait plus long? Il suffit juste de dire : tu cliques là pour lancer le traitement de texte, là pour le tableur, là pour explorer le disque (+ cliquer sur le fichier pour l'ouvrir avec ce qu'il faut), la connexion Internet se lance toute seule (avec un modem). C'est tout ce qu'un utilisateur de base demande, je fais la même chose pour lui expliquer sous Windows, et à moins que Windows puisse directement voir dans les pensées de l'utilisateur, je ne vois pas la différence. Et encore une fois, on parle d'utilisation personnelle, là.   Tu n'as jamais utilisé Linux pour dire ça...

 
Et ton utilisateur devrat passer du temps a expliker qu'il n'est pas sous word et que la convertion de son doc pour une autre entreprise a fait sauté kk tags. Ensuite il ne se retrouveras pas sur le meme environnement s'il change d'entreprise et donc il sera a la ramasse (malgres son maitrise mandrake 7.2 sur son CV) et enfin le gosse de ton utlisateur lui enverras une video en real media qui refusera obstinemment de se lancer, et quand il sera sur le net, il aurat de lamentable erreurs de mis en page (mais c la faute a bilou et IE on est d'accord   ) et parfois des surprise genre pas possible de voir une anim, de telecharger une presentation powerpoint ou ce genre de chose...  
 
Bordel c pas fait pour une utilisation bureautique ni multimedia on vous dit ! C un os pour etudiant et serveur !