Reprise du message précédent :
Pour apporter ma petite pierre à ce très bon topic, je dirais que la volonté politique est TOUT !
 
La problématique du "déploiement" de l'ADSL a été identique pour le téléphone classique au début des années 70. On est passé d'un réseau moribond et archaïque à un des réseau téléphonique les plus performants au monde en l'espace de 10 ans seulement. Par ce "bond" technologique, le téléphone est devenu "de facto" UN DROIT, au même titre que l'électricité.
 
Nous sommes actuellement au début de cette "future" prise universelle dont tout le monde parle. Rapplez-vous que l'ADSL n'a que 3 ans de vie commerciale. Il faut bien commencer le déploiement par un bout... je ne dis pas que les communes rurales doivent être laissées à l'abandon, "numériquement parlant", mais il faut laisser le temps à l'opérateur de déployer les infrastructures...
 
Imaginez qu'on est passé de quelques centaines de privilégiés de l'ADSL fin 99 à Paris, à près de 60 % de la population nationale actuellement !! c'est ENNNOOOORME
 
Par contre, là ou la politique a son mot à dire et sa dynamique à appuyer, à mon sens, c'est sur la nécessité, d'ici 10/15 ans, de repenser totalement la boucle locale, en remplacent par exemple (ce n'est pas la seule possibilité) la bonne vieille paire de cuivre par de la fibre optique. C'est loin d'être hors de portée. Il y a 20 ans (au début des années 80), la numérisation du réseau téléphonique était un enjeu de taille et a été brillamment relevé !
 
Charge à nous, citoyens, de pousser nos administrateurs et élus à réaliser que cet investissement permettra enfin de supprimer la fracture numérique (tout du moins sur le plan technique ...)

Je suis d'accord avec toi pour l'essentiel malheureusement les contraintes économiques et la philosophie de l'opérateur historique ont bien changé en 20 ou 30 ans. C clair que le raccordement des zones rurales au haut débit ne se fera pas un jour et c pourquoi je proposais une solution intermédiaire classique a base de numeris 128 K (accessible quasiment à tous géographiquement parlant) illimité au prix de l'adsl 128 k. Cela me semblerait un bon point de départ afin de pallier à l'injustice qui frappe à nos portes.
 
Seul le legislateur a le pouvoir de contraindre les opérateurs, fussent ils privés ou public, a une couverture plus large.
 
Par contre qd Raffarin annoce l'équité pour 2005 ou 2007 dans un domaine ou l'évolution technologique est si rapide, autant dire qu il remet ca aux prochaines legislatives . Ca manque cruellement de courage politique.

pm a écrit a écrit :   Seul le legislateur a le pouvoir de contraindre les opérateurs, fussent ils privés ou public, a une couverture plus large.   Par contre qd Raffarin annoce l'équité pour 2005 ou 2007 dans un domaine ou l'évolution technologique est si rapide, autant dire qu il remet ca aux prochaines legislatives . Ca manque cruellement de courage politique.

 
Kler...
 
Par contre, pour la connexion illimité en 128k sur Numéris, l'opérateur se trouve face à un probleme technique. Numéris est en effet une technologie DSL comme l'ADSL, mais les centraux téléphoniques sont dimensionnés en fonction d'un nombre de communications simultanées statistiquement correct. Cela signifie que si on transforme le numéris en connexion permanente, il est -à terme- nécessaire de revoir le dimensionnement des autocoms, ce qui, dans tout les cas, n'est pas gratuit (en particulier dans les campagnes, où le nombre d'abonnés est limité).

Origin tu as tout à fait raison.
 
Cependant, la décentralisation et la déconcentration des moyens a, sur ce plan, un effet pervers. En effet, les élus ont maitenant bien d'autres priorités : écoles, réseaux d'eau... qui sont à leur charge. Les télécoms passant à leurs yeux bien en dernier. Et cela se comprend.
 
Dans l'opération coup de poing pour le téléphone dans les années 70, cette décision fut prise par le sommet et tout le monde se devait d'y travailler. Le monde et les prises de décision ont maintenant évoluées.
 
En bref, il est difficile de convaincre le maire d'un village de 300 âmes de financer un réseau haut débit (telecom, pas eau   ) alors qu'il peine à trouver des crédits pour rénover l'école ou l'église    
 
Cette décision doit provenir des hauts dirigeant politiques (président pour ne pas le citer), mais les moyens financiers doivent suivre.
 
 

pm a écrit a écrit : Pourquoi, nous les ruraux, ne pourrait-on pas réclamer le numeris 128K illimité au même tarif que l'adsl 128, dont la plupart des citadins peuvent au moins bénéficier???   Je trouve que ça rétablirait un peu l'équité ville/campagne non?     Des réactions peut être?       PS : ca m'éviterait de déménager en plus

aucun intéret...que la paysanie creve de faim et nous laisse vivre en paix...

 
va te faire

 
Provoque    ou

troll detected

 
Ach ! Il faut E-LI-MI-NER
 
   

Perso moi je suis a fond dedans, habitant une commune de 800 habitant a 1km d'une ville de 3000 habitant ba pas d'adsl :|
Alors rnis mm 64ko pour tout le monde moi chuis OKI, a la limite je paye l'installation j'men fou + mon abonnement ( normal ) et voila
 
MERCI les gars. Heu y'aurai pas besoin d'un pti site pour une "petition"

récapitulons : numeris itoo 25.60 ?/mois environ + aol illimité à 24.99 ce qui nous fait 50 ? et des brouettes par mois, la vache qd je compare a adsl 128 a 30 ?/mois (je parle meme pas du modem souvent gratos). Franchement 128 k pour surfer trankil sur le web c pas du luxe. Admettons 128 Ko illimité pour 50 ?/mois tt compris ben je signe demain meme en me faisant torpiller de 20 ? par rapport aux citadins.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

InTh3WinDDD a écrit a écrit : Perso moi je suis a fond dedans, habitant une commune de 800 habitant a 1km d'une ville de 3000 habitant ba pas d'adsl :| Alors rnis mm 64ko pour tout le monde moi chuis OKI, a la limite je paye l'installation j'men fou + mon abonnement ( normal ) et voila   MERCI les gars. Heu y'aurai pas besoin d'un pti site pour une "petition"

 
Est il vraiment utile d'en faire une ou une de plus, les décideurs politiques et opérateurs sont tt à fait conscients de la situation..
 
Y a un truc qui me fait qd meme marrer c que les zones couvertes vont pas tarder à être sursaturées commercialement parlant, il va bien falloir que les opérateurs elargissent leur champ d'action car la guerre des prix va bientôt atteindre ses limites.
 
C sur que FT a beau rôle de dire : messieurs les députés et présidents de région, si voulez que tel ou tel canton soit couvert, ben oubliez que vous avez des oursins dans les poches, fo cracher maintenant.
 
Alors que si ca se trouve, certains politiques se disent: ben messieurs les opérateurs puisske un jour y aura plus de business a faire en ville, ben va falloir chasser les clients à la campagne, conclusion : demerdez vous pourvu que ca nous coute pas une tune.

 
Si c'est le cas, c'est un mauvais raisonnement. Même si les zones denses sont sur-saturées, aucun opérateur n'ira s'implanter à perte dans la cambrousse   . Un commutateur coute des millions à mettre aux normes (appareillage + fibre optique). Ca m'étonnerais qu'ils s'arrachent des zones non rentables. Ou alors, ils feront des abonnements à 100 euros  

romu a écrit a écrit : Pour ma part, jen signerais pas à 50 euros. Je veux bien 30 euros, et encors, vue la concurence de FT... mais bon

 
Allez 40 ? vas y achete mon fils ci pas cher du tout allez fait pas ta pute...
 
heu 39.50....toujours non la??
 
   
 
 
 

pm a écrit a écrit :     Allez 40 ? vas y achete mon fils ci pas cher du tout allez fait pas ta pute...   heu 39.50....toujours non la??

 
Encore une fois non    
Comme dit plus haut, c'est une question de principes. Accés (a peu près) équivalent pour tous aux mêmes conditions tarrifaires pour tous. Autrement, je prends le satellite, une ligne numeris, et le compte y est.  
 
Bon désloé, mais ça soulage    
 
   

je deconne mais c vrai que tu as raison.
 

romu a écrit a écrit :     Si c'est le cas, c'est un mauvais raisonnement. Même si les zones denses sont sur-saturées, aucun opérateur n'ira s'implanter à perte dans la cambrousse   . Un commutateur coute des millions à mettre aux normes (appareillage + fibre optique). Ca m'étonnerais qu'ils s'arrachent des zones non rentables. Ou alors, ils feront des abonnements à 100 euros

 
 
mmmmhhh quand tu consideres les tunes qu ils sont pret a depenser dans l'acquisition d'une licence bidon impossible à amortir (umts)franchement plus rien ne m etonnerai.

pm a écrit a écrit :       mmmmhhh quand tu consideres les tunes qu ils sont pret a depenser dans l'acquisition d'une licence bidon impossible à amortir (umts)franchement plus rien ne m etonnerai.

 
Disons que ce sont surtout de basses histoires politiques -> transfert de fonds de FT vers l'état francais et l'état allemand. Mais bon, y parrait que c'est pas vrai    

il me semble que la plupart des opérateurs européens ont répondu a ces appels d'offre.. mais bon ca change rien à notre pb

Tous les pays européens ayant vendu des licences UMTS a des prix exorbitants avaient une politique sociale couteuse a financer... il y a des choix dont les conséquences ne sont parfois pas très évidentes...
 
Pour la remarque de pm, il me semble que dès lors que certains gros opérateurs sont entrés dans le jeu, les autres étaient un peu contraints de suivre...

pourquoi ne pas tenter le net par la prise electrique (edf devient operateur ds les zones ou le haut debit n'existe pas , ft ne pourra rien dire vu que la plupart du tps ils repondent que les zones rurales ne seront jamais desservis et edf=service public si ft gueule y a opposition frein au progres et au reequilibrage du territoire

 
Ds notre beau pays, je croa que c tt simplement la loi qui l'interdit pour l'instant. Pas question d'attribuer la fonction d'opérateur a edf, dumoins pour l'instant...

Pour commencer le statut actuel d'EDF ne lui permet pas de commercialiser d'autres offres que la distribution de courant. Si le statut d'EDF était changé, c'est la commission européenne qui s'opposerait à cette activité tant que la concurrence n'est pas totalement ouverte sur la distribution d'électricité.

pour l'instant mais par petition etc enfin en mettant la pression    
on peut mettre ft et l'art dos au mur soit l'adsl arrive en campagne soit une alternative est trouve
quelqu'un a une adresse peut etre qu'en s'adressant directement a l'art

si on peut pas avec l'electricite il reste le satellite ou les ondes hertziennes et petite question ds les autres pays d'europe y a t il le meme probleme ville/campagne au sujet du net?

 
ben tres certainement

faudrait arriver a se renseigner pr definir un standart d'alternative a l'adsl au niveau de l'europe ainsi on aurait un nbre d'utilisateurs plus important et les couts seraient amoindris  
parce que entre sat etc avec plein de micro societes y a de la concurrence mais ca fait monter le cout des infrastrucutures

 
MEUUUHHHH qu'est-ce que tu dis?

 
Les soluces existes, en plus ! Membre actif de nantes-wireless, je peux vous dire qu'on attend avec impatience que notre dossier ART soit prèt pour pouvoir obtenir une licence d'expérimentation WiFi... on va enfin pouvoir installer des villages enclavés avec des relais sur les communes ADSLisées les plus proches.

c'est bien le wifi mais aura t on le meme rapport prix/performance que l'adsl (+cout de l'equipement?)

Je pense, oui.
 
Un carte wifi avec une antenne est aux environ de 1500 francs actuellement. Donc, avec du volume, on tombe aux niveaux des modems ADSL.
 
Au niveau infrastructure, il y a du déploiement d'AccessPoints et d'antennes amplifiés biensur, mais c'est rapidement amorti car les couts ne sont pas prohibitifs

et au niveau des debits + les fai il faut un abo si oui quoi??

 
C'est bien beau, mais quand la ville ADSL la plus proche est à 20 bornes  

14 km de mon coté... Même Pons qui est à 5 km et qui a a peu prés 10 000 habitants n'a pas l'adsl    
 
Quand ils parlent de 60% c'est bien de la population et non pas du territoire qui reste définitivement vierges de solutions autres que de se faire racler le c... tous les mois à 64K par FT et les FAI avec leurs forfaits foireux.  
 

Poitou-charente c une véritable catastrophe, à part peut être la vienne et encore...Je parie que la creuse est mieux ravitaillée.

 
Ce n'est pas pour rien que FT a fait disparaitre le site netissimo.tm.fr qui affichait une carte de la couverture de la France au niveau départementale... Si je me souviens bien, Limousin-Poitou-charente : moins de 30% de la population éligible à l'ADSL  

romu a écrit a écrit :     Ce n'est pas pour rien que FT a fait disparaitre le site netissimo.tm.fr qui affichait une carte de la couverture de la France au niveau départementale... Si je me souviens bien, Limousin-Poitou-charente : moins de 30% de la population éligible à l'ADSL

 
 
Arrête, je peux pas rire j'ai des gerçures...

En plus quand je vois que les mecs équipés d'une freebox arrive à 5,68mbps, j'ai envie de me foutre par la fenêtre....
 
 
pour 30 ? en plus  

Après le tiers-monde et le quart monde de la misère et de la faim, voici venu le tiers monde technologique. On va vous faire aimer l'an 2000 qui disaient    

pm a écrit a écrit : Après le tiers-monde et le quart monde de la misère et de la faim, voici venu le tiers monde technologique. On va vous faire aimer l'an 2000 qui disaient

 
On va vous faire regretter le moyen age, plutot