Reprise du message précédent :

 
Déjà pourquoi tu te sens visé ?  
J'ai juste répondu quand on me disait que MS ne proposer pas de correctif pour IE6 ce qui est entièrement faux  
 
C'est Windows pack truc, qui était des Windows XP avec une présentation a la con et un pack de logiciel intégrer sur le CD
Je l'ai connais car beaucoup de pote les ont utiliser et a cette époque il y avait une grosse proportion de Windows pirate en circulation
Tu n'as pas de numéro de licence a installer il était inclus sur le CD, c'est donc du piratage rien sur ce point  
De plus si tu voulais le forcé pour utiliser un numéro de licence valide avec ce Windows pack il te rejeter car il y a une histoire de série de Windows et il fallait que ton numéro corresponde ce qui était jamais le cas
Enfin quand tu fessais les mises a jour il charger en 1er Microsoft Genium et après redémarrage tu avais une fenetre qui apparait disant que le Windows est pirate et tous autres mises a jour était impossible

Je n'ai pas lu les 5 pages, mais le premier post.
 
Windows 7 sera certes vendu sans browser, mais ça n'empêche en rien les constructeur d'ajouter un browser (Ce qu'ils feront, c'est obligatoire).  
 
Sachant que la plupart des PCs vendus sont achetés à de grands constructeur (Dell, Hp ...), l'impact sera minime.
 
Pour les personnes plus "calées" en informatique, et qui assembleront seul leur pc, il suffira de se procurer au préalable, ou ensuite un browser. La seule difficulté sera d'y penser.
 
Plus fort: Les cartes mères très récentes (comme la p6t d'asus) ont un browser et un "os" rudimentaire inclus, ce qui permettra de dl un browser.
 
It
 

Ah bon ? Je crois que comme bien d'autres informations, tu déformes ...
 

Ah bon (bis) ? En quoi la fourniture d'un browser est obligatoire ?

 
Mais biensur  

 
Tu achètes un ordi neuf qui ne peut même pas aller sur internet c'est ballot tu trouves pas ?

 
Obligatoire pour vendre, pas légalement en effet. Mais à l'heure d'internet, un constructeur qui n'en fournirait pas serait hors course.
 
It

Oui, effectivement dans ce sens là.

Ca devient lourd ...
Celui qui n'a pas de ligne Internet, mais qui l'a prit pour faire des rapports et des retouches photos, il va être bien avancé avec un navigateur ... Pourtant, il va quand même l'acheter, son ordi, sans logiciel de photos et sans PAO ... C'est ballot ...
 
Mais comme dit It08, les constructeurs en mettront, avec le kit de pub pour un FAI !

T'aurais mieux fait de lire au moins la dernière page, puisque Windows 7 E est annulé et il y aura des navigateurs, à choisir pendant l'installation.
 
Du coup le reste de ton post tombe un peu à l'eau

Vu qu'on aura doit à la meme copie que tout le monde,
est-ce que le prix sera revu à la baisse, qu'on ait le meme que tout le monde aussi ?

 

Si tu ne comprends pas qu'en 2009 un ordinateur neuf doit avoir au moins un navigateur internet je ne peux rien pour toi  
Maintenant j'en ai marre de tes petites réflexions a la con, alors si tu peux arrêter de me répondre ca serait sympa

Toi aussi, tu peux arrêter de répondre. Tu aurais fait preuve d'intelligence ...
 
D'ailleurs, MS était prêt à commercialiser son Windows 7 sans navigateur. Et pour la plupart des "initiés" que nous sommes, nous n'avons pas été dérangé. Windows est avant tout un OS (ou en français : Système d'exploitation). Donc, si tu ne peux pas comprendre qu'un ordinateur n'est pas obligatoirement livré avec tous les logiciels existants sur le marché, je ne peux rien pour toi non plus.

Quel calme sur ce topic depuis quelques heures, beau travail...    
Au passage, quelques rectifications de contre-vérités...  

Il y a toujours quelqu'un qui paye. En l'occurence, ici c'était le FAI qui payait une licence à Netscape pour incorporer son navigateur dans ses kits de connexion. Et bien évidemment il se rattrapait sur l'abonnement...  

Microsoft a revu très rapidement sa politique de mise à jour sur un principe simple : si les Windows piratés ne sont pas mis à jour, les utilisateurs d'une version "genuine" de Windows seront de plus en plus victimes d'attaques en tout genre. Il faut également rappeler que Microsoft a ensuite ôté le contrôle WGA d'Internet Explorer (7.0) pour que sa part de marché puisse croître plus rapidement...

  Contre-exemple : Microsoft contre Real. Plainte de Real auprès de l'UE, et décision de cette dernière d'imposer la création de Windows N. Certes, cela n'a eu aucune conséquence, mais c'est bien un conflit entre 2 éditeurs américains qui a conduit l'UE a prendre une décision pour laisser le choix aux consommateurs. Pourquoi d'après toi le très récent rapprochement entre Microsoft et Yahoo va devoir obtenir l'aval de l'UE ? Pour être certain qu'une telle opération ne puisse nuire aux consommateurs européens.

Alors ça... Windows ne serait pas un monopole ? Il va falloir revoir tes chiffres.
Pour rappel : (source : AT Internet Institute, janvier 2009)
Windows : 93,30 %
MacOS : 4,46 %  
Linux : 1,20 %
Et pour rappel, avec environ 60 % de parts de marché en juin (source StatCounter), soir deux fois plus que Firefox, IE règne toujours en maitre sur le marché des navigateurs Internet. Mais plus pour longtemps, c'est un fait.

Deja J-P-B après la tournure qu'a pris ce topic, je voudrais te demander si j'ai un droit de réponse sans qu'on me saute dessus parce que je ne suis pas d'accord avec vous ?
Si ce n'est pas je vous laisserais faire vos châteaux de sable entre vous  

Bien
Mais ce n'est en aucun cas contraire ce qui est dit avant  
Et qu'ils se rattrapent sur l'abonnement ce n'est pas montrer car l'opérateur a surement négocier un prix de gros

Faux, c'est a partir de IE8  
IE7 ne pouvait pas s'installer sur une version pirate
Tous comme IE6 ne pouvait pas faire de mise a jour
Ca change avec IE8 comme tu le dis pour ne pas se faire manger sur les parts de marcher

Sauf que la version N est proposer en plus de la E le consommateur a le choix, alors que la E est pour toute la CE on ne peut pas avoir la version normal
Quoi que maintenant on ne sait plus ou on en est avec la E  

Il était évident que le topic parle des navigateurs  
Si MS a le monopole des OS ils n'ont pas celui des navigateurs malgré que IE soit livré avec Windows, oui les chiffres le montres

Oh, mais on peut dialoguer sans s'insulter, il n'y a aucun problème...      

OK, il faut que j'apporte des preuves. En voici une :  http://www.clubic.com/actualite-81714-internet-explorer-ouvre-pirates-wga.html  
 

  A plus. Fini. Kaput. http://www.clubic.com/actualite-291800-microsoft-abandonne-windows-7-europe.html  
Sinon, pour le reste, nous sommes d'accord.

Alors tant mieux  

Si tu veux, donc ca a changer 1 an apres la sorti de IE7 soit 1 an avant l'arriver de IE8  
Vu que le sujet a la base etait les mises a jour sous IE6 ca ne change pas grand chose au problème et donc je ne vois pourquoi il y aurait une "rectifications de contre-vérités"    

Il n'est pas dit kaput la version E (a part le titre)  
A mon avis on aura une version E (donc sans l'obligation d'installer IE8) avec juste un menu en plus pour télécharger un navigateur de son choix
Je ne crois pas qu'ils partent sur la version normale du Win 7 car IE8 serai alors installer par défaut même si on choisit un autre navigateur
Les sites de MS parlent toujours de version E
 
On verra

C'est parce qu'ils attendent la validation de l'UE.
La dernière proposition de Microsoft est bien la suppression de la version E, la distribution mondiale de la même version (donc avec IE8) et pour les européens un "ballot screen" pour les navigateurs via Windows Update. (source : http://microsoftontheissues.com/cs/blogs/mscorp/archive/2009/07/31/windows-7-and-browser-choice-in-europe.aspx)
Quelques extraits : "I’m pleased to report that we will ship the same version of Windows 7 in Europe in October that we will ship in the rest of the world [...] We’re now confident that shipping Windows 7 with IE in Europe—as we will in the rest of the world—is the right thing to do for our partners and for our customers."  

Je ne payais pas mon abonnement internet à l'époque, justement.
J'avais un accès gratos dans ma chambre d'étudiant par une prise ethnernet.
Je n'avais pas de kit de connexion ni de netscape préinstallé sur mon PC...
Pourtant c'était bien Netscape 4...
Enfin tout ça est loin, je ne me rappelle peut-être pas bien des détails (peut-être que la licence Netscape était payée par mon école).

Justement les autoradios... ça ne me parait pas être un super exemple, la plupart du temps quand tu achètes une voiture l'autoradio est monté d'origine et tu n'as absolument pas le choix.
Et si tu achètes un truc du commerce pour le remplacer, tu perds les commandes au volant, l'affichage déporté, et l'usage de la prise AUX et du port USB.

C'est assez vrai.
Ce qui est important c'est de voir ce que vont choisir justement les gros constructeurs de PC, qui sont les seuls à toucher le grand public.

Vu la mauvaise qualité générale des packages proposés (peu de bons softs utiles, et certains uniquement en version d'essai)... je ne suis pas super optimiste sur les choix qui vont être faits...
Je ne suis pas sur que la qualité des softs fasse partie des critères de choix pour qu'un constructeur intègre un soft à ses configs.

La version E n'est pas enterrée ?
 
Selon la dernière news de Clubic, il semblerait qu'on ait droit à la même version qu'aux US.
 
http://www.clubic.com/actualite-29 [...] ffice.html

 
Et alors? Je vois pas le problème si les gens préferent IE8 à la place de Firefox en ayant éssayé les deux navigateurs! C'est bien toi qui parlais de libre choix non?  A moins que pour toi "libre choix" veut dire que tant que les gens utilisent ce que tu apprécie tu approuve et tu n'y trouve rien à redire, mais par contre le jour où ils utilisent ce que tu n'aime pas là tu n'est plus du tout d'accord et tu geulle... Belle mentalité!...  
 
En analysant un peu, on dirait que tu as peur que les gens qui utilisent Firefox éssayent IE8 et le trouve mieux que Firefox puis finissent par adopter IE8 comme navigateur permanent... Pourtant à t'écouter, Firefox est bien mieux que tout les autres navigateurs non? Donc tu ne devrais pas avoir d'inquiétude sur le fait qu'on puisse adopter un autre navigateur, puisque le tien est meilleur que tout le reste les gens s'apercevront forcément de sa supériorité face aux autres navigateurs (surtout face à IE8) et ne changeront donc jamais leur Firefox pour autre chose tellement il est génial!  
 
 
Bref, il est tout à fait normal que MS mette à jour son navigateur via win update vu que le navigateur est intégré à l'OS! Mozilla le fait bien pour Firefox quand ils sortent une version majeure, et là personne n'y trouve à redire! Mais évidement parce que c'est MS on trouve toujours à redire sur tout et surtout n'importe quoi...  

Et surtout Firefox réutilise des fonctions de IE, donc même pour Firefox il est préférable que IE8 soit a jour

Lesquelles ?

 
Le moteur IE fait parti du moteur de Windows et les autres navigateur y font appel
Il y a un lien qui a ete donner sur ce topic qui en parle

 
je viens de relire le topic en entier, je n'ai trouvé aucun lien faisant mention d'une réutilisation du moteur de IE par firefox (ou par chrome/safari/opera pour ce que ça vaut)
 
Il est bien évident que firefox utilise un certains nombres de fonctions de windows quand il est exécuté sur cette plate-forme mais il me parait difficile d'affirmer que ce sont des parties d'internet explorer. Les parties uniques au navigateur (moteur (x)html, javascript, gestion cookies, mot de passes, historique, marques pages etc) sont propres à celui-ci.

+1.
 
FF utilise son propre moteur.
 
Pas comme maxthon et autres (voir http://en.wikipedia.org/wiki/Compa [...] nformation les navigateurs utilisant Trident)

 
Ce n'est pas sur le topic même mais sur un des liens qui y ai poster...
 
Mais bon cela dis tu fais ce que tu veux mais je pense qu'il est préférable de maintenir IE a jour

J'ai pas windows, ça va être difficile.

Et je ne vois pas le rapport entre mon post et le maintien de IE à jour.

 
C'était pourtant le fil de conversation, on parler des mises a jour de IE et moi je disais que même quand tu utilise pas IE c'était nécessaire
 
Au passage le topic et cette section concerne Windows

...

donc je résume, tu affirmes que les autres navigateurs utilisent des parties de IE pour fonctionner, ce qui est erroné, pour soutenir l'idée de le mettre à jour (idée louable si il en est).
Lorsqu'on t'explique que les autres navigateurs n'utilisent pas de parties de IE mais des parties de windows (bibliothèques partagées), tu nous réponds qu'il faut maintenir IE  à jour, idée toujours aussi louable qu'auparavant mais qui n'a pas grand chose à voir sauf si tu considères que IE est windows mais c'est un peu tordu. Et au final, tu te permets de me faire la morale sur l'objectif de cette section alors que pour l'instant, je n'ai aucunement parlé d'autre chose que de windows.

Bref, restons en là.

Pour ma part je voudrais bien connaitre les fonctions d'IE utilisées par Firefox dans sa version Windows. Comme Mjules, j'ai parcouru les précédentes pages et lu les liens, mais je n'ai rien trouvé en relation avec ce dont tu parles à part un plug-in de firefox IEtab pour utiliser le moteur d'IE. Sans vouloir sodomiser d'autres anophèles, un plug-in de firefox n'est pas firefox.

Au passage, sous prétexte que l'on a pas de Windows chez soit, nous ne pouvons y participer pour se documenter ou poser des questions ? (edit: )

 
Le noyau de IE fait parti du noyau de Windows et les navigateurs même avec un noyau indépendant ont besoin de réutiliser une partie du noyau de IE
Pourquoi ou comment je n'en sais rien
Et si tu conteste cela très bien mais ne t'en pas a moi mais au site cité de lien qui en parle
Moi je prend simplement le principe que si le noyau de IE est important même pour d'autre navigateur il vaut mieux qu'il soit a jour
 
 
Quand a la section Windows, c'est toi qui vient me dire que tu n'as pas Windows et donc que tu t'en fous de la mise a jour de IE
Mais si tu ne me réponds pas ca je te dis rien sur la section Windows
Tu ne t'es pas perdu que je sache, tu savais que tu étais sur une section Windows et moi je m'en fout que tu ne l'utilise pas
Si moi je poste quoi que soit en rapport avec Windows dans la section "OS alternatif" je me fais tuer, donc c'est un juste retour de bâton bien mérité

C'est le seul point ou je suis d'accord dans ce débat qui n'aurait jamais du commencer

 
Parler amicalement pour se documenter oui  
Mais il faut bien comprendre que la conversation sur cette section est forcement lier a Windows et en tenir compte
Et pas me faire des réponses toutes faites "J'ai pas windows" comme a fait Mjules car alors on ne peu pas avancer

Firefox va utiliser la pile réseau de Windows, mais ça n'a RIEN à voir avec le fait que IE soit mis à jour ou non.

 
Je n'ai jamais dis que Firefox était supérieur à IE8 ou même l'inverse. Mon propos est juste de souligner qu'en ayant l'entière maitrise de la plateforme Windows, Microsoft se permet de titiller l'utilisateur pour le pousser à essayer son navigateur, chose que la fondation Mozilla ne peut faire (sauf à se payer des bandeaux publicitaires), ce qui est de mon point de vue déloyal. C'est comme lorsque Microsoft vous propose dans l'explorateur Windows d'essayer tel ou tel service Live, c'est de la publicité déguisée. Lorsqu'on possède un monopole sur les systèmes d'exploitation, on se doit de suivre une éthique précise pour éviter les entraves à la concurrence.

Firefox réutilise également les API de Microsoft qui permettent au système de rediriger les requêtes http ou les liens hypertextes vers le navigateur choisi par l'utilisateur. Ce sont des API Windows et en aucun cas des API d'Internet Explorer. Pour preuve, Firefox fonctionne (fonctionnait) très bien sur la feu version E de Windows 7, qui ne contenait que de rares éléments d'IE (le moteur Trident, le HTML Help et le contrôle WebBrowser) que Firefox n'exploite pas (il utilise le moteur Gecko, et le contrôle GeckoFX WebBrowser).

 
Exactement. Ce que l'on reproche, ce n'est pas la situation de monopole sur les IE mais d'user de sa position de monopole (plus de 94% de machine sous Windows, donc avec IE) pour s'imposer sur le marché des navigateurs.  
 
IE dispose d'un énorme avantage de promotion que Firefox ne peux pas avoir.  
Et malheureusement, si à confort équivalent, ou fonctionnalité équivalente entre la concurrence et IE, IE sera choisi. Il y a un petit souci à ce niveau.

Je remonte se topic pour dire que le menu de choix du navigateur est actif avec les mises a jour de XP
Hier soir je ne l'avais pas encore sous Win 7 mais je pense que c'est dans les jours a venir
 
Après les mises a jours et le redémarre du XP, une fenêtre apparait avec un message d'avertissement sur l'importance du choix du navigateur
Une fois cliqué sur OK une autre fenêtre s'ouvre sur ce lien (une page IE    ) avec les 5 principaux navigateurs:
http://www.browserchoice.eu/Browse [...] ice_fr.htm

 
Sans relancer le débat plusieurs mois après, feu la version E du Win 7 contenait la totalité du moteur de IE qui ne pouvait être dissocier du Windows car partie prenante du noyau de Windows et indirectement utiliser par tous autres logiciels
Seul la présentation graphique de IE avait était supprimer sur cette version E

 
Ahh ouai, tiens. Un message sur l'importance du choix du navigateur.  
Cela me rappelle le lien que mets régulièrement Firefox sur sa page de démarrage :  
http://opentochoice.org/en/
 
Je comprenais pas pourquoi Firefox mettait en évidence ce lien. Je comprends maintenant. C'est suite au ballo screen.