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  [Tutoriel] Veeam Agent : sauvegarder votre Windows gratuitement

 



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Auteur Sujet :

[Tutoriel] Veeam Agent : sauvegarder votre Windows gratuitement

n°3350226
nnwldx
Posté le 11-08-2019 à 21:40:35  profilanswer
 

Veeam propose une solution de sauvegarde/restauration de Windows.
 
https://reho.st/self/872c9f40be1cf26378819fa73fa628d828c4ba26.jpg
 
Veeam Agent un logiciel gratuit, simple et qui fonctionne bien.
Il fait une image du système et la copie sur une clé USB ou un disque externe, mais pas vers le cloud.
 
1 Installation rapide
 
Il faudra créer un compte Veeam pour pouvoir le télécharger (il est rapide à créer, on ne peut pas faire autrement).
 
https://www.veeam.com/fr/windows-en [...] -free.html
 
Ensuite télécharger le programme (environ 280 Mo)
 
Durant l’installation il va vous proposer de créer un Veeam Recovery Media.
Cela vous permettra de démarrer sur un média (clé USB ou disque externe) au cas où le système ne démarrerait plus ou suite à l’attaque d’un cryptolocker.
 
Valider la création, sélectionner le média et laisser les paramètres par défaut.
Ce média sera formaté et il faudra ensuite le ranger, lui mettre une étiquette dessus pour pouvoir le retrouver si jamais il fallait restaurer le PC.
 
Si des composants sont manquants lors de l’installation, Veeam proposera de les installer.
 
Configuration
 
Quand l’installation sera terminée Veeam proposera d’installer une licence, il faudra dire : non
Ensuite on sélectionne le menu 3 barres en haut à gauche et on fait Add New job
 
https://reho.st/preview/self/f58b606211d2db3f25798d2fe57d54a39cb3bc8b.png
 
On va renseigner les différentes étapes de configuration la sauvegarde (ou job) :
 
Name : nom de la sauvegarde et aussi nom du dossier de sauvegarde.
 
Backup mode
 
https://reho.st/medium/self/cdb5d3f8400e20bd39626ce8c888b7deb40f96ca.jpg
 
On a 3 possibilités :
 
- Sauvegarder tout le PC
- Sauvegarder des volumes (juste l’OS et/ou partition(s) de données)
- Sauvegarde de fichiers (mais il vaut mieux éviter, c’est pas le point fort du logiciel)
 
https://reho.st/medium/self/d5e88081d4e5d4eb922a09eb73b5f06c923b1f3b.jpg
 
Destination
 
On 4 choix de destination possibles , mais au final au aura que les 2 premiers au choix dans cette version.
 
- local storage : clé USB ou disque externe (on évitera de mettre la sauvegarde sur un disque interne en cas de malware ou de panne du disque système).
 
- Shared Folder: stockage partagé : Nas, freebox…
 
 
On va sélectionner le Shared Folder, on indiquera un nom de partage (Mettre 2 antislashs puis le nom du stockage ou son ip suivi d’un autre antislash et le nom du dossier partagé)
Si besoin, mettre le nom d’utilisateur en dessous et le mot de passe.
Puis cliquer sur Populate, Veeam devrait alors afficher l’espace disponible sur la destination.
Eviter de faire browse, il semble mettre du temps à chercher et ne trouve pas tout le temps.
 
https://reho.st/medium/self/08f3d0e69753cd79d9bdd85f3a13884d1fa3cc6a.jpg
 
En bas de l’écran, il faut sélectionner la rétention, par défaut, elle est sur 14 jours.
Cela veut dire que l’on peut restaurer 14 jours en arrière au maximum.
On peut restaurer une date spécifique dans cet intervalle.
A modifier selon les besoins et capacité de stockage disponible
 
Si on avait sélectionné USB au lieu de stockage partagé alors on aurait spécifié le disque USB de destination et configurer la rétention de la même façon.
 
Schedule (Planification)
 
On va sélectionner l’heure de la sauvegarde, par exemple, je vais mettre à 12:30 tous les jours.
 
https://reho.st/medium/self/5a95699c8d9a16f266ba6d1f534b9585825bab4e.jpg
 
J'ai sélectionné skip backup, si l'ordinateur n'est pas allumé, alors je ne fait pas de sauvegarde.
Mais s'il vous ait indispensable d'avoir une sauvegarde pour chaque jours, alors je vous conseille de laisser backup once powered on.
Une sauvegarde se lancera au prochain démarrage, cela prendra un peu de ressource, mais cela évite de perdre un jour de sauvegarde.
 
La configuration est terminée, vous pouvez lancer manuellement la sauvegarde ou attendre la prochaine sauvegarde automatique.


Message édité par nnwldx le 16-08-2019 à 14:23:35
mood
Publicité
Posté le 11-08-2019 à 21:40:35  profilanswer
 

n°3350227
nnwldx
Posté le 11-08-2019 à 21:40:53  profilanswer
 

2. La restauration
 
J'ai supprimé un fichier par erreur comment le restaurer ?
 
On sélectionne le menu de restauration de fichiers
 
https://reho.st/medium/self/0c59d1723a3838b58cccdddc9c7fc4a885d1d5e3.jpg
 
On sélectionne le point de restauration (le jour où l'on souhaite restaurer les données)
 
https://reho.st/medium/self/4764dcfc3b9269c76d69f47a90afc823ebcf5ca9.jpg
 
On peut faire open et on obtiendra un explorateur de fichier à la date sélectionnée.
 
https://reho.st/medium/self/4ae8bc8f7067ecf921b8373b107c75b38938a58b.jpg
 
On peut faire un keep ou un overwrite :
 
Keep : utiliser de préférence cette option pour éviter d'écraser le fichier par sa restauration, on aura le fichier restauré et la dernière version du fichier.
Overwrite : à faire quand les fichiers sont chiffrés avec un malware, on a aucun intérêt à garder les fichiers corrompus.
 
On peut aussi lancer un explorateur de fichiers Windows, et on accédera au disque comme il l'était a la date sélectionnée.
 
C'est tout le système qui à restaurer, comment faire ?
 
On ne peut pas restaurer le système depuis Windows, il faudra utiliser le média que l'on a crée lors de l'installation.
Démarrer sur le média et sélectionner barre metal recovery
https://reho.st/medium/self/110c1537f2086c483ea09ea8460366e8f4dfbd40.jpg
 
Ensuite il faudra spécifier le media de restauration : usb ou réseau, les codes d'authentification et les éléments à restaurer.
Attention si votre stockage est en SMB1, vous ne pourrez pas restaurer les données, il vous dira qu'il lui faut au moins du SMB2.

Le rescue media
de Veeam permet aussi de réinitialiser le mot de passe admin du poste, de réparer le boot et d'accès à un invite de commande.


Message édité par nnwldx le 14-08-2019 à 22:06:28
n°3350228
nnwldx
Posté le 11-08-2019 à 21:41:10  profilanswer
 

3. La sauvegarde
 
A quoi correspond la rétention ?
 
C'est le nombre de jours sauvegardés.
Par défaut, on a 14 jours de rétention.
On peut revenir sur la sauvegarde de chacun de ces jours.
 
Comment fonctionne la sauvegarde ?
 
Supposons que l'on ait 7 jours de rétention.
Nous commençons la sauvegarde le lundi pour finir le dimanche.
 
Veeam fera une sauvegarde complète le lundi : fichier VBK
Veeam fera une sauvegarde incrémentale le mardi : fichier VIB (on ne sauvegarde que les modification depuis le lundi)
Veeam fera une sauvegarde incrémentale le mercredi: fichier VIB (on ne sauvegarde que les modification depuis le mardi)
...
Veeam fera une sauvegarde incrémentale le dimanche: fichier VIB (on ne sauvegarde que les modification depuis le samedi)
 
On se retrouve donc avec 1 Fichier VBK volumineux et 6 fichiers VIB plus légers.
 
Que fait-on le lundi suivant ?
 
On pourrait faire un nouveau VIB, cela fonctionnerait.
Mais on serait obligé de faire un nouveau VIB chaque jour et l'espace n'en finirait pas d'augmenter sur la destination.
Et on n'aurait plus vraiment une rétention limitée à une semaine.
 
On pourrait supprimer le fichier le plus ancien pour libérer une place ?
 
Si on supprime le vbk alors on n'aura plus de restauration possible
 
On pourrait supprimer un fichier VIB ?
 
Oui mais le problème est que si on casse la chaîne de sauvegarde, on perdra tous les points de restauration à partir du VIB supprimé.
 
La solution sélectionnée par Veeam est le Forever Incremental
 
Supposons que l'on a nos 7 jours de sauvegarde : 1 vbk et 6 vib, on est lundi.
Il va falloir que l'on réduise la chaîne de sauvegarde.
 
Veeam va prendre le fichier VBK de dimanche et le fusionner avec le VIB de lundi.
Cela va donner un nouveau VBK pour la journée de lundi (les modifications faites le dimanche seront perdues).
 
Chaque jours, les 2 plus anciens maillons seront fusionnés (tout le temps 1 VBK et 1 VIB)
Et créera un nouveau VIB pour la nouvelle sauvegarde du jour.
Il fonctionnera de la sorte pour faire les sauvegardes suivantes.
 
Avantage : on fait toujours des sauvegardes incrémentales (sauf la 1ère sauvegarde), la sauvegarde est toujours rapide et ne prend pas de place.
 
Inconvénient : si jamais le fichier de sauvegarde est corrompu alors toutes les sauvegardes suivantes seront corrompues.
D'où l'utilité de tester par moment une restauration de fichier pour voir si tout fonctionne bien.
 
Il existe d'autres méthodes de sauvegarde (reverse incremental, incremental) mais elles ne sont pas disponibles dans cette version.
 
 
Exemple de fichiers veeam :
 
https://reho.st/medium/self/9a969f7e11a10560b0d38dcefd9e3cbaf9f913a7.jpg
 
On ne peut supprimer aucun fichier de la sauvegarde, ni les VBK, ni les VIB, ni le fichier VBM qui contient la configuration du job.
 
J'ai pas mal de place disponible sur ma destination, est ce que je peux augmenter le nombre de sauvegarde complètes ?
 
https://reho.st/medium/self/7bb8f910d6d73762629e692a3ad3b7f65f644212.jpg
 
Si vous souhaitez augmenter le nombre de full, on peut le faire grâce à advanced du menu Shared folder.
 
La synthétique full : Veeam fait une sauvegarde complète à partir des autres sauvegardes.
 
Active full backup : Veeam fait une sauvegarde complète à partir de 0. Elle a l'avantage de ne dépendre d'aucun autre chaînon.
Vous pouvez avoir une autre partie de la sauvegarde qui est défectueuse, mais cette autre sauvegarde pourra être pleinement opérationnelle.
 
On peut sélectionner l'une ou l'autre, ou les 2.
 
 
Les sauvegardes manuelles :
 
https://reho.st/medium/self/82b433b9133b5d6136bd075d03ce7ea226451ccd.jpg
 
Backup now : lance une sauvegarde incrémentale (VIB).
 
Active Full Backup : lance une sauvegarde complète (VBK).
 
Standalone full backup : fais une sauvegarde complète du système isolée dans un dossier au même niveau que le job de sauvegarde.
 
Backup to another location : fais la même chose, mais on peut sélectionner une autre destination (idéal pour faire une sauvegarde mensuelle/annuelle sur un autre média).


Message édité par nnwldx le 14-08-2019 à 22:09:55
n°3350230
nnwldx
Posté le 11-08-2019 à 22:17:00  profilanswer
 

4. Questions
 
Est ce que je peux faire plusieurs job ?
 
Non, il faut passer en version payante
 
Quelles sont les limites de pouvoir faire un seul job ?
 
- Sauvegarde d'un seul type (ordinateur/volume/fichiers)
- Pas de possibilité de fragmenter la sauvegarde à différentes heure (exemple sauvegarde du c: le matin et du d: le soir).
- Pas de seconde destination de sauvegarde configurable.
 
J'aurais bien aimé faire une seconde sauvegarde sur un autre disque, est ce qu'il y a moyen ?
 
Oui en utilisant backup to another location, vous pourrez mettre la sauvegarde complète dans le cloud, disque externe, partage réseau.
Mais ce sera à faire de façon manuelle, il n'y a pas d'automatisation.
 
D'accord mais comment faire pour restaurer depuis ce stockage ensuite ?
 
Il faudra faire un clic droit sur l'icone Veeam prés de l'horloge et ensuite Restore.
Il vous demandera le chemin du fichier à restaurer.
Ce qu'il ne fait pas depuis l'interface graphique, il va chercher la restauration dans le chemin de la destination configurée.
 
Est ce que je peux sauvegarder un serveur ?
 
Oui, cela fonctionne, il est compatible avec Microsoft Windows Server 2019.
 
Est ce qu'il y a du support gratuit pour le produit ?
 
Oui en cliquant sur les 3 traits > support.
Attention le support est en mode "best effort", ils vous aideront seulement s'il n'y a pas trop de demandes pour les clients payant.
 
un forum est aussi disponible
https://forums.veeam.com/veeam-agent-for-windows-f33/
 
Et la documentation du produit si besoin (en anglais)
https://www.veeam.com/veeam_agent_w [...] ide_pg.pdf
 
Est ce que je peux limiter l'utilisation de la bande passante ?
 
Oui en cliquant sur les 3 traits > settings > manage network
 
Sélectionner ensuite l'utilisation maximale du réseau souhaitée.
 
Est ce que je peux utiliser plusieurs stockage USB ?
 
Oui en cliquant sur les 3 traits > settings > manage registred storage devices
En faisant "registrer" on peut indiquer à Veeam qu'il s'agit d'un média pour la sauvegarde.
Et il sera capable de faire la distinction entre les 2 médias.
 
Est ce que je peux prendre une clé de 64 Go pour sauver mon système qui fait une 50aine de Go ?
 
On va éviter de prévoir trop juste, il faut de la place pour que la première sauvegarde se passe.
Et de la place ensuite pour les VIB, même s'ils sont moins volumineux.
 
Dans les destinations possibles, on avait Veeam backup repository et OneDrive, pourquoi ne peut-on pas les utiliser ?
 
Le backup repository est plutôt utilisé chez les professionnels.
OneDrive ne fonctionnera seulement avec une licence payante Veeam.
 
Est ce que je peux configurer l'envoi de mails pour m'informer de l'état de la sauvegarde ?
 
Oui en cliquant sur les 3 traits > settings > Enable email notifications
 
https://reho.st/medium/self/4bf5b0c1bb65cac1c424859eafec7da26dc5457a.jpg
 
Il faudra configurer un SMTP, un mail et une authentification si besoin.
 
Est ce que je peux seulement sélectionner l'envoi de mails pour signaler problème ?
 
C'est vrai que l'on pourrait seulement recevoir des mails pour nous avertir que la sauvegarde ne fonctionne pas.
C'est une perte de temps de recevoir des mails pour dire que tout se passe bien.
Mais supposons que le logiciel soit planté, alors vous ne recevrez plus de mails, vous allez penser que tout se passe bien.
Et le jour où vous aurez besoin de restaurer les données, vous vous rendrez compte que le système est en panne.
 
Est ce que la sauvegarde Veeam est suffisante ?
 
Tout dépend de l'importance des données.
Si les données sont importantes, il est conseillé de faire une autre sauvegarde, sur un autre média, stockée si possible dans un autre endroit.
Une sauvegarde cloud peut être une bonne solution complémentaire avec du OneDrive, Google Drive ou Dropbox.
 
Est ce intéressant de passer en version payante de Veeam Agent ?
 
Veeam reste plus dans une optique professionnelle.
Les licences ne sont pas vraiment adaptées aux particuliers, car il faut acheter au minimum un pack de 10 licences.
https://www.veeam.com/fr/agents-win [...] icing.html
 
Pourquoi Veeam n'utilise pas la sauvegarde incrémentale classique au lieu de la forever incrémentale ?
 
Dans une sauvegarde incrémentale classique, on fait une sauvegarde complète et des incrémentales.
Reprenons mon exemple d'une rétention d'une semaine avec une sauvegarde qui commence le lundi jusqu'au dimanche.
 
Je fais ma sauvegarde pendant une semaine, je me retrouve alors avec une sauvegarde complète (1 VBK) et 6 incrémentielles (6 VIB).
Le lundi suivant, je relance ma sauvegarde complète et je supprime la sauvegarde la plus ancienne.
Mais la plus ancienne est une sauvegarde complète (VBK), si je la supprime je perds alors toutes les autres sauvegardes de la semaine d'avant.
 
Je vais donc devoir garder l’intégralité de la sauvegarde de la semaine dernière.
A la fin de cette nouvelle semaine, je me retrouve avec 2 VBK et 12 VIB.
Tout cela pour une rétention de 7 jours, cela prend beaucoup plus de place que pour la forever incremental qui aura au maximum 1 sauvegarde complète et 6 incrémentielles.


Message édité par nnwldx le 16-08-2019 à 14:22:16
n°3350248
yf38
Posté le 12-08-2019 à 09:29:28  profilanswer
 

Merci pour ce tuto qui a le mérite de décrire de manière objective, il me semble, ce logiciel préconisé à plusieurs reprises sur ce forum.
Autant être honnête tout de suite, je n'utiliserai pas Veeam pour diverses raisons, entre autres:
1) inscription obligatoire, c'est un détail mais ça commence mal.

Citation :

Il faudra créer un compte Veeam pour pouvoir le télécharger (on ne peut pas faire autrement).


2) Limitations de la version gratuite, et version payante peu accessible:
 

Citation :

On 4 choix de destination possibles , mais au final au aura que les 2 premiers au choix dans cette version.
Le backup repository est plutôt utilisé chez les professionnels.
OneDrive ne fonctionnera seulement avec une licence payante Veeam.  


Ce n'est pas ce qui me gênerait mais Onedrive non disponible peut déranger certains.

Citation :

Est ce que je peux faire plusieurs job ?
Non, il faut passer en version payante


ça veut dire qu'une fois qu'on a choisi de sauvegarder un volume (le volume système je suppose) c'est terminé, pour la version gratuite ?
Cette limitation si confirmée casse tout l'intérêt de la version gratuite.

 

La fonctionnalité de sauvegarde incrémentale peut être attractive au premier abord, et semble bien décrite dans le tuto, mais la restriction "un seul job" risque bien d'en limiter l’intérêt.

 

En résumé, j'ai l'impression que l'utilisation de la version gratuite de Veeam est peut-être pas mal pour un ordinateur portable avec un seul disque organisé probablement en un seul volume contenant le système et les données, et sauvegardé sur un disque externe ou nas de bonne capacité.

 

Pour un PC avec plusieurs volumes (physiques ou pas) et où on s'est donné la peine de séparer les données utilisateur de l'OS et ses logiciels il me semble que les limitations sont rédhibitoires.
Des solutions comme Macrium Reflect, AOMEI, Acronis, Paragon et autres permettant de faire une image système complète me semblent mieux adaptées à la sauvegarde du système, et plus simples.
Pour les données, il y a aussi du choix (j'utilise le bon vieux Syncback).

 

Mais très bien pour le tuto.

 

PS: cette histoire de un seul job mériterait d'être creusée.
Si on veut faire plusieurs sauvegardes complètes manuellement, par exemple de la partition système, est-ce que ça mobilise le seul job disponible ?

Message cité 1 fois
Message édité par yf38 le 12-08-2019 à 10:08:39
n°3350262
nnwldx
Posté le 12-08-2019 à 10:24:25  profilanswer
 

1- Pour l'inscription, c'est rapide et ils ne t’embêtent pas.
 
2- Pour OneDrive effectivement c'est dommage, il y aurait toujours moyen de sauvegarder la destination sur un nas synchronisé avec Onedrive.
Mais ce sera compliqué pour faire de la restauration depuis Onedrive.
Microsoft devrait sortir une sauvegarde du PC depuis le drive.
 
On peut sélectionner le volume que l'on souhaite : système, disque c, disque D...
Soit 1 seul volume, soit tous, soit en sélectionner certains.
 
Les limitations du job seront :
 
- Pas de possibilité d'association de sauvegarde d'un volume et d'un fichier.
- Pas de sauvegarde possible du c: par exemple le matin et du d: le soir.
Toute la sauvegarde doit se faire au même moment avec toutes les données.
- Pas de seconde destination de sauvegarde configurable.


Message édité par nnwldx le 12-08-2019 à 10:24:56
n°3350268
yf38
Posté le 12-08-2019 à 10:34:46  profilanswer
 

La page de comparaison des versions:
https://www.veeam.com/fr/products-e [...] rison.html
On voit bien que les versions payantes ne sont pas destinées à Mme Michu.

 

Autres questions:
La limitation à un seul job peut-elle être contournée en groupant tous les fichiers du job dans un dossier, puis en définissant un autre job dans un autre dossier ?
A l'utilisation manuelle peut-on choisir de cette manière le job voulu ?
Si besoin, en renommant le dossier pour que celui  qu'on veut exécuter porte le nom "officiel" du dossier du job unique ?
Pratique évidemment contraire à l'utilisation d'une planification d’exécution automatique.

 

Ce serait un peu comme un traitement de texte qui serait limité à un seul nom de fichier et où on renommerait les fichiers à éditer...

Message cité 2 fois
Message édité par yf38 le 12-08-2019 à 10:54:51
n°3350284
leroimerli​nbis
Posté le 12-08-2019 à 12:14:49  profilanswer
 

yf38 a écrit :

Merci pour ce tuto qui a le mérite de décrire de manière objective, il me semble, ce logiciel préconisé à plusieurs reprises sur ce forum.
Autant être honnête tout de suite, je n'utiliserai pas Veeam pour diverses raisons, entre autres:
1) inscription obligatoire, c'est un détail mais ça commence mal.


 
faux problème.
 
Tu peux rentrer un nom et une adresse bidon et utiliser une adresse email poubelle.  
Et l'inscription prend 2 minutes maximum chrono.
 

n°3350285
yf38
Posté le 12-08-2019 à 12:23:52  profilanswer
 

Oui, mais pour ce qui me concerne je n'ai pas l'intention de l'utiliser, donc pas de problème.
S'il n'y avait que ça je ferais même une inscription correcte.
Mon intérêt pour le tuto c'est de comprendre pourquoi certains trouvent que c'est l'outil à utiliser.

Message cité 1 fois
Message édité par yf38 le 12-08-2019 à 12:30:11
n°3350287
nnwldx
Posté le 12-08-2019 à 13:13:35  profilanswer
 

yf38 a écrit :

La page de comparaison des versions:
 
Autres questions:
La limitation à un seul job peut-elle être contournée en groupant tous les fichiers du job dans un dossier, puis en définissant un autre job dans un autre dossier ?
A l'utilisation manuelle peut-on choisir de cette manière le job voulu ?
Si besoin, en renommant le dossier pour que celui  qu'on veut exécuter porte le nom "officiel" du dossier du job unique ?
Pratique évidemment contraire à l'utilisation d'une planification d’exécution automatique.


 
La limitation à 1 seul job requiert de garder un système de sauvegarde assez simple.
Je pense que cela suffira à la majorité des gens, on sélectionne son disque de données et/ou système.
On peut faire une autre sauvegarde, vers une autre destination mais de façon manuelle.
j'ai rajouté quelques lignes sur ce problème.
 
Tu aurais un cas précis où ce job unique pourrait poser problème ?

mood
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Posté le 12-08-2019 à 13:13:35  profilanswer
 

n°3350296
Wolfman
Modérateur
Lobo'tomizado
Posté le 12-08-2019 à 14:21:56  profilanswer
 

yf38 a écrit :


Mon intérêt pour le tuto c'est de comprendre pourquoi certains trouvent que c'est l'outil à utiliser.


Parce qu'il est simple à mettre en place et configurer, fonctionnel, et éprouvé. L'intérêt de Veau est de sauvegarder toute ta machine, ça permet de la restaurer à un instant T sans te poser de question, ou de faire de la restauration granulaire.
On pourrait faire un parallèle avec TimeMachine sur MacOS, et c'est foutrement efficace.

n°3350297
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 12-08-2019 à 14:28:13  profilanswer
 

Je suis un peu comme yf38, je me pose des questions.
Veeam a l'air très bien (utilisé au niveau pro chez mes clients) mais la limite d'1 job me chiffonne ainsi que la fonctionnalité OneDrive.
...surtout vu le prix prohibitif du logiciel...
 
Mais je pense surtout que c'est finalement plus moi qui m'y prend mal ou qui ait de mauvaises habitudes des habitudes pas adaptées.

Message cité 1 fois
Message édité par nex84 le 12-08-2019 à 14:40:41

---------------
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n°3350298
nnwldx
Posté le 12-08-2019 à 14:39:05  profilanswer
 

C'est vrai que la version payante n'est pas du tout adapté pour les particuliers, c'est dommage.
 
Je pense que pour la plupart des gens, un job sera suffisant.
Je trouve que c'est un bon complément à one drive.
Comme cela j'ai mes 2 sauvegardes, une en local et une dans le cloud.

n°3350299
leroimerli​nbis
Posté le 12-08-2019 à 14:43:13  profilanswer
 

nnwldx a écrit :

C'est vrai que la version payante n'est pas du tout adapté pour les particuliers, c'est dommage.
 
Je pense que pour la plupart des gens, un job sera suffisant.
Je trouve que c'est un bon complément à one drive.
Comme cela j'ai mes 2 sauvegardes, une en local et une dans le cloud.


 
je viens d'installer Back up and replication 9.5 pour voir à quoi ça ressemble, et je confirme
c'est une sacré usine à gaz!!!!  
 
 [:prince californien]  
 
surement très bien pour les pros.
mais le particulier peut passer son tour

n°3350300
Wolfman
Modérateur
Lobo'tomizado
Posté le 12-08-2019 à 14:45:46  profilanswer
 

Evidemment, c'est pas fait pour les particuliers ! A la base, c'est un produit pour les entreprises.

n°3350301
nebulios
Posté le 12-08-2019 à 14:46:14  profilanswer
 

L'objectif c'est de sauvegarder des parcs entiers de VM, donc oui c'est pas conçu pour les particuliers. Mais par rapport à d'autres outils du même genre c'est de loin le plus accessible...

n°3350302
nnwldx
Posté le 12-08-2019 à 14:51:46  profilanswer
 

Veeam Back up and replication n'est pas une usine à gaz.
Le logiciel est bien fait et clair à utiliser.
Je peux te garantir que c'est bien mieux que tous les autre produits que j'ai testé.
 
Veeam Back up and replication reprend les même principes que la version Agent mais avec beaucoup plus de possibilités.
 
Il est fait pour un environnement virtualisé sous hyper V ou VMware.
Il peut te faire des sauvegardes de VM, des réplications, des copies de backup.
Il peut démarrer une VM depuis une sauvegarde.
Il peut lancer une sauvegarde, vérifier son fonctionnement, l'arrêter ensuite.
Il gère les baies de stockages : hp, dell, EMC.., les lecteurs de bandes.
 
C'est une solution très complète mais on n'aura pas d'utilité à la conseiller ici.

n°3350303
flash_gord​on
Posté le 12-08-2019 à 14:53:12  profilanswer
 

yf38 a écrit :

L
La limitation à un seul job peut-elle être contournée en groupant tous les fichiers du job dans un dossier, puis en définissant un autre job dans un autre dossier ?
A l'utilisation manuelle peut-on choisir de cette manière le job voulu ?
Si besoin, en renommant le dossier pour que celui  qu'on veut exécuter porte le nom "officiel" du dossier du job unique ?
Pratique évidemment contraire à l'utilisation d'une planification d’exécution automatique.

nex84 a écrit :


Je suis un peu comme yf38, je me pose des questions.
Veeam a l'air très bien (utilisé au niveau pro chez mes clients) mais la limite d'1 job me chiffonne


 
 
Le problème est de savoir pourquoi vouloir faire plusieurs jobs.
 
Je vous connais et je sais comment vous bossez, donc c'est une question rhétorique, j'ai bien une idée :o
 
Veeam, le but est vraiment la simplification à tous les niveaux : il n'y a aucun interet à faire plusieurs jobs.
Pas même pour séparer OS et data. Le fait que c'est incrémental et historisé permet justement de ne pas se poser de question. Le truc tourne en tache de fond, idéalement le plus souvent possible (et pas une fois par mois). Et quand cas de soucis, quel qu'il soit, tu restaures à date t, et voila.
 
Posez-vous la question de pourquoi vous gérer plusieurs jobs actuellement, en dehors des limitations techniques de vos logiciels de sauvegarde actuels ?
 
ça demande un vrai effort avec plusieurs niveaux de questionnement, mais même dans un cadre pro, plusieurs jobs à partir d'une même machine n'ont aucun sens, alors dans un cas perso, encore moins.
 
yf38, je sais que tu prends la mouche dès qu'on en parle, mais vraiment, si tu veux faire l'effort de remise en question des habitudes, je suis prêt à aider, analyser les besoins de départ etc..
 
 

nex84 a écrit :

ainsi que la fonctionnalité OneDrive.


 
C'est assez gadget. ça n'a d'interet que si tu veux stocker ton backup système sur onedrive.  
Pour les données, onedrive se suffit déja à lui-même ne terme de sauvegarde (histo sur 30 jours)

Message cité 2 fois
Message édité par flash_gordon le 12-08-2019 à 14:59:48

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n°3350304
leroimerli​nbis
Posté le 12-08-2019 à 14:53:42  profilanswer
 

nnwldx a écrit :

Veeam Back up and replication n'est pas une usine à gaz.
Le logiciel est bien fait et clair à utiliser.
Je peux te garantir que c'est bien mieux que tous les autre produits que j'ai testé.
 
Veeam Back up and replication reprend les même principes que la version Agent mais avec beaucoup plus de possibilités.
 
Il est fait pour un environnement virtualisé sous hyper V ou VMware.
Il peut te faire des sauvegardes de VM, des réplications, des copies de backup.
Il peut démarrer une VM depuis une sauvegarde.
Il peut lancer une sauvegarde, vérifier son fonctionnement, l'arrêter ensuite.
Il gère les baies de stockages : hp, dell, EMC.., les lecteurs de bandes.
 
C'est une solution très complète mais on n'aura pas d'utilité à la conseiller ici.


 
Pas compatible avec Workstation apparemment, non?
(juste pour ma culture générale :D )
 
 

n°3350305
flash_gord​on
Posté le 12-08-2019 à 14:54:38  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
Pas compatible avec Workstation apparemment, non?
(juste pour ma culture générale :D )


 
Bah sur workstation osef un peu, tu embarques ça dans le reste du backup de ta machine... [:spamafote]


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n°3350306
leroimerli​nbis
Posté le 12-08-2019 à 14:56:53  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :

 

Bah sur workstation osef un peu, tu embarques ça dans le reste du backup de ta machine... [:spamafote]

 

Ouep je sais bien.
C'était juste pour savoir

n°3350307
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 12-08-2019 à 15:00:55  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :


 
 
Le problème est de savoir pourquoi vouloir faire plusieurs jobs.
 
Je vous connais et je sais comment vous bossez, donc c'est une question rhétorique, j'ai bien une idée :o
 
Veeam, le but est vraiment la simplification à tous les niveaux : il n'y a aucun interet à faire plusieurs jobs.
Pas même pour séparer OS et data. Le fait que c'est incrémental et historisé permet justement de ne pas se poser de question. Le truc tourne en tache de fond, idéalement le plus souvent possible (et pas une fois par mois). Et quand cas de soucis, quel qu'il soit, tu restaures à date t, et voila.
 
Posez-vous la question de pourquoi vous gérer plusieurs jobs actuellement, en dehors des limitations techniques de vos logiciels de sauvegarde actuels ?
 
ça demande un vrai effort avec plusieurs niveaux de questionnement, mais même dans un cadre pro, plusieurs jobs à partir d'une même machine n'ont aucun sens, alors dans un cas perso, encore moins.
 
yf38, je sais que tu prends la mouche dès qu'on en parle, mais vraiment, si tu veux faire l'effort de remise en question des habitudes, je suis prêt à aider.


Clairement je suis en pleine réflexion sur la gestion de mes données, donc de la sauvegarde.
Actuellement je fais des trucs complexes avec une bonne part d'historique.
 
Pour pouvoir me limiter à une sauvegarde complète il faut que je rationalise mon utilisation des différents disques (système/données) et que je vois si je m'y retrouve en termes d'espace de stockage pour les-dites sauvegardes (surtout pouvoir faire de l'incrémental).


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n°3350308
yf38
Posté le 12-08-2019 à 15:03:24  profilanswer
 

nnwldx a écrit :

 

La limitation à 1 seul job requiert de garder un système de sauvegarde assez simple.
Je pense que cela suffira à la majorité des gens, on sélectionne son disque de données et/ou système.
On peut faire une autre sauvegarde, vers une autre destination mais de façon manuelle.
j'ai rajouté quelques lignes sur ce problème.

 

Tu aurais un cas précis où ce job unique pourrait poser problème ?

 

Comme j'ai écrit plus haut, avec un système sur un seul volume, Veeam peut probablement satisfaire beaucoup de monde.
Si on un système avec une séparation système+logiciels sur un volume et données sur d'autres volumes j'imagine la chose suivante:
- Le volume système+logiciels peut constituer le job, mais d'une part l'intérêt du coté "time machine" n'est pas évident, ni l'aspect incrémental car la taille n'est pas énorme,  d'autre part on voudrait faire des  images du système à des moments choisis (mises à jour...)
ALors, utiliser veeam pour faire des full backup à des moments choisis uniquement ? oui, mais quel intérêt par rapport à d'autre solutions moins contraignantes ?
- Les autres volumes, de données, pourraient constituer d'autres jobs de sauvegarde où le coté "time machine" serait plus attractif, mais il n'y en a qu'un possible.

 


Message cité 1 fois
Message édité par yf38 le 12-08-2019 à 15:07:35
n°3350313
flash_gord​on
Posté le 12-08-2019 à 15:10:18  profilanswer
 

yf38 a écrit :


 
- Le volume système+logiciels peut constituer le job, mais d'une part l'intérêt du coté "time machine" n'est pas évident, ni l'aspect incrémental car la taille n'est pas énorme,  d'autre part on voudrait faire des  images du système à des moments choisis (mises à jour...)
 


 
Ma question habituelle : pourquoi ?
 
Et plus spécifiquement ici : pourquoi faire des images à des moment choisis ?
 
Je vois deux réponses combinées :
- vouloir micromanager son système (pourquoi pas, mais c'est s'embeter pour rien, quand tu as un truc tel que veeam qui fonctionne, ut n'as pas à te préoccuper de lancer manuellement ce genre de trucs).
mais surtout :
-  l'habitude et les contraintes des logiciels utilisés jusqu'ici. Tu gères les images à la main, probablement parcque le logiciel que tu utilises fait des images 1:1. Dans veeam, même l'image du système est incrémentale. Tu ne sauvegardes pas 40Gb à chaque image du système.ça sauvegarde quelques Mo par jour, pourtant c'est capable de restaurer une image complète à la date qu'on veut, sans avoir eu à créer manuellement une image à ce moment là.


Message édité par flash_gordon le 12-08-2019 à 15:11:45

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n°3350315
yf38
Posté le 12-08-2019 à 15:12:35  profilanswer
 

Wolfman a écrit :

Evidemment, c'est pas fait pour les particuliers ! A la base, c'est un produit pour les entreprises.


Enfin une phrase que je comprends et approuve, et qui me semblerait convenir aussi pour Veeam agent.
Le problème c'est que sur ce forum beaucoup proposent des solutions qui sont valables en entreprise mais ne correspondent pas vraiment au besoin des particuliers, ou pas pour tout le monde.
Ceci dit le tuto conserve son mérite.

Message cité 1 fois
Message édité par yf38 le 12-08-2019 à 15:15:21
n°3350316
flash_gord​on
Posté le 12-08-2019 à 15:15:28  profilanswer
 

yf38 a écrit :


Enfin une phrase que je comprends et approuve.
Le problème c'est que sur ce forum beaucoup proposent des solutions qui sont valables en entreprise mais ne correspondent pas vraiment au besoin des particuliers, ou pas pour tout le monde.


 
 
Sauf que là il parlait de la version pro. Qu'on dit depuis le début non adaptée aux particuliers, mais qu'il a essayé quand même :o


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n°3350317
yf38
Posté le 12-08-2019 à 15:16:57  profilanswer
 

Oui, j'ai vu après coup, et j'ai un peu corrigé mon post (avant de voir le tien ).


Message édité par yf38 le 12-08-2019 à 15:17:28
n°3350320
flash_gord​on
Posté le 12-08-2019 à 15:23:18  profilanswer
 

Et encore une fois, je tiens à préciser que je ne suis pas un fanboy veeam qui tient à ce que tout le monde utilise le même logiciel.
 
D'ailleurs je l'utilise même pas à titre perso. :D
 
A titre perso, j'utilise une solution pas vraiment accessible à tout le monde, j'ai un Windows server essentials, qui permet de centraliser les sauvegardes de tous mes ordis en un seul point :
 
https://reho.st/self/7e1aea5cdf9429c29f2dd91d6e64a4e41e2795fc.jpg
(screenshot des internets, pas le mien)
 
 
Alors pourquoi je conseille veeam ? parceque c'est pas le logiciel que je pousse, mais la méthode.
 
Séparer image système et backup des données, en 2019, je n'y vois qu'une seule raison : vieilles habitudes et/ou vieux logiciels pas adaptés. Sans parler du fait de gerer des backup manuels.
 
On le fait même pas dans le monde pro sur les serveurs, donc sur de l'ordi domestique il y a encore moins de raisons de se compliquer la vie là-dessus sorti des vieilles habitudes, souvent provoquées par de vieux logiciels.
(C'est la maladie principale de windows en fait.)
Vous ne pouvez pas avoir des besoins plus compliqués qu'une entreprise. Vous pouvez vous être créés des process et habitudes très compliquées, de source logicielle et/ou materielles, qui peuvent même paraitre insurmontables, mais vous pouvez pas avoir des besoins à la base plus compliqués, spa possible :D
 
Il y a probablement d'autres softs que veeam qui permettent cette gestion unifiée et simplifiée de manière gratuite, aucun pb là-dessus (et je veux bien des noms pour ma culture, toujours preneur), là n'est pas la question, mais depuis l'avènement du VSS (Vista pour le grand public quand même, pas tout à fait hier, mais c'est fou la quantité d'habitudes qu'on traine de XP  :o), il n'y a aucune raison de ranger les images système dans un panier différent des données. Et encore moins de s'emmerder à les gerer à la main.


Message édité par flash_gordon le 12-08-2019 à 15:30:10

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n°3350323
yf38
Posté le 12-08-2019 à 15:31:40  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :


yf38, je sais que tu prends la mouche dès qu'on en parle, mais vraiment, si tu veux faire l'effort de remise en question des habitudes, je suis prêt à aider, analyser les besoins de départ etc..


Tu connais ma manière de faire, depuis le temps...
- Séparation système+logiciels / données utilisateur.
- Backup système+ Logiciels par création d'image (AOMEI / Macrium / autre similaire), conservation de plusieurs images full backup.
- Utilisation de pas mal de logiciels portables, installés dans un volume hors système et sauvegardés comme des données.
- Backup des données par dossiers choisis, dont l'organisation est faite pour ça (Syncback, plusieurs sauvegardes sur des support différents).
- Le coté "time machine" ne m’intéresse pas.
Et tout ça sur un ensemble de PC à la maison, en réseau privé.

 

La restauration en cas de crash?
- boot clé usb et restauration image système (quelques minutes) qui ne touche ni à mes données, ni aux logiciels portables qui ne bronchent pas, et Firefox et Thunderbird en font partie.
- Perte d'un disque de données ou de fichier ?
Copie pure et simple des fichiers depuis la sauvegarde par copier / coller de l'explorateur, même pas besoin de la restauration de Syncback.

 

Je ne vais pas détailler plus pour ne pas polluer plus ce topic intéressant pour ceux qui envisagent veeam.


Message édité par yf38 le 12-08-2019 à 15:40:05
n°3350328
flash_gord​on
Posté le 12-08-2019 à 15:39:13  profilanswer
 

Ben oui je connais ta manière.
Très manuelle. Demande beaucoup de maintenance (tu déconnectes toujours les HDD logiciellement ?), ne laisse aucune marge d'erreur (écrasement des données à chaque backup), et au final tu as bien moins de résilience qu'avec veeam. (aucun historique, aucune flexibilité).
 
Si encore toutes les complications que tu as créés apportaient un niveau de résilience supérieur à ce qu'on propose ici (ceinture et bretelles), on pourrait pas vraiment argumenter, mais comme c'est pas le cas, tu rentres vraiment dans le schéma que je décris : habitudes. [:spamafote]


Message édité par flash_gordon le 12-08-2019 à 15:51:06

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n°3350330
yf38
Posté le 12-08-2019 à 15:50:07  profilanswer
 

Les HDD de backup ?
L'un est dans le PC principal et mis hors connexion par un raccourci du bureau (un double clic et c'est tout) l'autre est enfichable dans un dock sata hot plug et termine dans mon portefeuille après.
Tu te fais des idées fausses sur la complexité supposée de ma méthode.
Pour l'image système l'utilisation de AOMEI est plus que simplissime.
Pour Syncback tu connais, les profils et groupes tiennent sur un écran et résument bien ce qu'il y a à faire. Un clic sur le bon groupe et c'est fait.
Le log de ce qui est fait ou pas est directement visible sur la fenêtre.
L'historisation je n'en veux pas, je mise sur la pluralité des backups, mais je comprends que d'autres en veuillent et que Veeam puisse leur apporter une solution.


Message édité par yf38 le 14-08-2019 à 07:53:48
n°3350331
nnwldx
Posté le 12-08-2019 à 15:53:53  profilanswer
 

Synback fonctionne par fichiers (si je ne me trompe pas).
Veeam fait une capture de ton volume. Tu n'es pas embêté par des fichiers en cours d'utilisation.
C'est plus simple de faire les sauvegardes de la sorte.
 
Je pense que le plus simple est veeam + onedrive.
Ca demande le moins de ressources, pas de maintenance à faire.
C'est transparent.

n°3350332
nebulios
Posté le 12-08-2019 à 15:55:02  profilanswer
 

Ouais mais ça existait pas sous XP donc ça ne vaut rien :o

n°3350336
yf38
Posté le 12-08-2019 à 16:08:05  profilanswer
 

nnwldx a écrit :

Synback fonctionne par fichiers (si je ne me trompe pas).


Syncback fonctionne par dossiers, un dossier=une ligne de profil dans Syncback.
Pour être comestible il faut que l'organisation des dossiers ne soit pas un capharnaüm.
Par exemple un dossier photos contenant toutes les photos fait un profil, l'organisation plus fine sera dans des sous-dossiers.
Le dossier documents en fera un autre, etc.
Un groupe est le cumul d'une liste de profils (dossiers) à traiter en même temps.
grouper par volume (veeam) obligerait à prendre tout le volume, sauf exclusions éventuelles, mais alors bonjour la simplicité.
Oui, Syncback ne sait pas traiter un fichier ouvert, mais il le dit, et quand on lance la sauvegarde manuellement on peut aller jusqu'à ne pas chercher le conflit, surtout quand il s'agit de données c'est assez facile.
J'ai rarement le cas, et c'est quand je sauvegarde les données d'un autre PC (via le réseau) sans prévenir l'utilisatrice, mais ce n'est pas un vrai problème, c'est visible sur l'écran, je saute le fichier, et ce sera fait après.
Je n'utilise pas Syncback pour le système, ni ce qui reste comme données dans le dossier utilisateur, c'est traité par image système.


Message édité par yf38 le 12-08-2019 à 18:27:56
n°3350338
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 12-08-2019 à 16:11:10  profilanswer
 

De toute façon Veeam et SyncBack n'ont pas la même fonction pour mon usage.
- Syncback me permet de synchroniser des données entre plusieurs PC (Mes Documents, configs, sauvegardes de jeux dans AppData, ...) ==> à voir si je pourrais utiliser OneDrive à la place ?
- Veeam ou autre pour la sauvegarde au sens propre ==> à tester du coup

 

Ma plus grosse interrogation pour le coup est la taille nécessaire pour stocker la sauvegarde de mes systèmes si j'utilisais le mode "Entire computer" de Veeam...

Message cité 1 fois
Message édité par nex84 le 12-08-2019 à 16:12:35

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n°3350342
yf38
Posté le 12-08-2019 à 16:34:16  profilanswer
 

Comme Veeam sauvegarde les données dans un fichier, je suppose qu'une compression lui est appliquée.
60% de la taille d'un backup complet plus quelque chose pour les incréments doit être une estimation pas trop folklo.

 

On peut aussi se poser la question de ce qui se passe si on réorganise les dossiers source.
Dans ce cas je suppose que le full backup initial n'est pas touché, parce que je le vois mal reprendre le fichier, mais que les incréments grossissent pour engranger la nouvelle organisation et probablement les fichiers concernés.
Autrement dit, si je déplace un dossier de vidéos de  100Go par exemple je ne récupère pas 100Go dans le full mais est-ce que j'ajoute 100Go dans l'incrément (ce dont j'ai bien peur).

 

Avec Syncback en miroir l'inconvénient se limite à la recopie (inutile) des 100Go et la suppression des 100Go de la version ancienne avant déplacement, si le déplacement concerne un sous dossier d'un dossier/profil.
Si le déplacement concerne le dossier/profil entier il n'y a pas de recopie parce que la hierarchie au dessus n'est pas comprise dans le backup.
On peut changer de place un dossier/profil pour passer d'un volume à un autre par exemple, juste en changeant son adresse dans l'indication de destination, et il n'y a aucun changement dans le backup.
Le renommage pose un problème semblable et même un peu plus contraignant.


Message édité par yf38 le 12-08-2019 à 18:30:55
n°3350344
flash_gord​on
Posté le 12-08-2019 à 16:46:08  profilanswer
 

nex84 a écrit :


- Syncback me permet de synchroniser des données entre plusieurs PC (Mes Documents, configs, sauvegardes de jeux dans AppData, ...)


 
C'est ça.
 
En version payante, syncback permet de faire du backup, mais en gratuit, il ne fait que de la synchro. ça peut pas être utilisé pour un backup correct.
 
Par contre oui, c'est sur ce genre d'usage que tu décris qu'il est très bien. Faut arreter de le détourner :jap:
 

nex84 a écrit :

==> à voir si je pourrais utiliser OneDrive à la place ?


 
 
Alors là, autant je suis vindicatif sur la manière de gerer les données, autant sur ce genre de débat, je préfère pas m'en mêler.  [:cosmoschtroumpf]  
 
Perso, oui je prefère Onedrive, c'est bien plus pratique que syncback, et en plus comme j'en ai déja parlé dans d'autre topic, ça permet en plus de la synchro, de faire du backup sur 30 jours.
Après c'est payant (pour plus de 5Go) et tout le monde ne veut pas du cloud et je ne veux absolument pas rentrer dans ce débat, donc effectivement syncback/onedrive pour de la synchro entre ordis : aucun argument de ma part, pour de l'usage synchro les deux sont très bien en fonction du besoin de départ.

Message cité 2 fois
Message édité par flash_gordon le 12-08-2019 à 16:47:16

---------------
Survivre à sa migration WP->Android
n°3350345
nnwldx
Posté le 12-08-2019 à 16:53:42  profilanswer
 

Pour la compression, mon disque a 115 Go d'utilisé et la sauvegarde complète prend 53 Go.
On peut augmenter la compression, mais ce n'est pas utile.
Le mode au dessus compresse 10% de plus et prend 2 fois plus de cpu.
On a un mode encore au dessus qui prend 10 fois les ressources du précédent et augmente la compression encore de 5%
 
Si tu réorganises tout ton disque, tu vas faire exploser la taille du VIB.


Message édité par nnwldx le 12-08-2019 à 16:54:45
n°3350346
yf38
Posté le 12-08-2019 à 17:14:45  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :


En version payante, syncback permet de faire du backup, mais en gratuit, il ne fait que de la synchro. ça peut pas être utilisé pour un backup correct.


Syncback gratuit, quand on défini un profil (pour un dossier) propose de le paramétrer au choix:
- en mode sauvegarde
- en mode miroir
- en mode synchro
Qu'on peut éventuellement affiner si on entre dans les options avancées.
Les deux premiers mode c'est du backup, par contre oui, il ne gère pas d'historisation, ce qui selon ton opinion n'en fait pas un backup correct.
c'est excessif de dire "il ne fait que de la synchro".

Message cité 1 fois
Message édité par yf38 le 12-08-2019 à 17:16:06
n°3350347
leroimerli​nbis
Posté le 12-08-2019 à 17:16:44  profilanswer
 

yf38 a écrit :


Syncback gratuit, quand on défini un profil (pour un dossier) propose de le paramétrer au choix:
- en mode sauvegarde
- en mode miroir
- en mode synchro
Qu'on peut éventuellement affiner si on entre dans les options avancées.
Les deux premiers mode c'est du backup, par contre oui, il ne gère pas d'historisation, ce qui selon ton opinion n'en fait pas un backup correct.
c'est excessif de dire "il ne fait que de la synchro".

 

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