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Auteur Sujet :

Le firewall n'est pas indispensable

n°2438771
cendre55
Posté le 15-06-2006 à 16:53:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ha bon ba il faut mexpliquer.... ta technique imparable ! qui est dailleur deja parée...

mood
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Posté le 15-06-2006 à 16:53:38  profilanswer
 

n°2438774
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 15-06-2006 à 16:56:35  profilanswer
 

cendre55 a écrit :

Visiblement yen a qui ne conaissent rien aux réseau.... configurer avant un parefeu soit fo m'expliquer ce que sa ve dire, soit c'est que sa ne ve rien dire !


 

cendre55 a écrit :

mmm? sans parefeu ? et l'imprimante est accéssible ? par tous le monde donc...


 

cendre55 a écrit :

Ha bon ba il faut mexpliquer.... ta technique imparable ! qui est dailleur deja parée...


 
 [:pinzo]

n°2438776
Ruliane
Posté le 15-06-2006 à 16:57:01  profilanswer
 

cendre55 a écrit :

qui est dailleur deja parée...


Ah bon?


---------------
Un proverbe chinois dit que lorsqu'on a rien à dire d'intéressant, on cite généralement un proverbe chinois.
n°2438779
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 15-06-2006 à 16:58:41  profilanswer
 

cendre55 a écrit :

Ha bon ba il faut mexpliquer.... ta technique imparable !


 
Un indice, ça fait un moment que les windows meme stations savent gérer tous seul comme des grands l'authentification des clients, et donc accorder ou refuser des acces en conséquence.
 

Citation :

qui est dailleur deja parée...


 
Tu ne la connais pas, tu ne connais d'ailleurs visiblement pas grand chose, mais tu sais déjà passer au travers  :lol:  
Sinon comme aux autres amateurs de pensée magique je te file mon IP si tu veux prouver tes dires  :sarcastic:

n°2438781
cendre55
Posté le 15-06-2006 à 17:00:27  profilanswer
 

Moi j'attend que l'on mexplique quel est ce fabuleux moyen de configurer sous windows un reseau de telle sorte qu'un seul périférique soit accéssible, de l'intérieur mais pas de l'extérieur sans parefeu et en étant sur a 100% que personne ne le trouvera...
 
Si c'est de mot de passe que l'on parle (et la il est bien question de réseau de domicile pas des divers serveurs qui sont disponibles en entrepises) alors avec moins de 300 caractère sur le clavier, c'est pas avec sa que l'on va sécuriser son réseau.

Message cité 2 fois
Message édité par cendre55 le 15-06-2006 à 17:02:52
n°2438791
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 15-06-2006 à 17:09:00  profilanswer
 

cendre55 a écrit :

Moi j'attend que l'on mexplique quel est ce fabuleux moyen de configurer sous windows un reseau de telle sorte qu'un seul périférique soit accéssible, de l'intérieur mais pas de l'extérieur sans parefeu et en étant sur a 100% que personne ne le trouvera...


 
Différents compte utilisateur avec des mots de passe sérieux et des droits selon ses comptes.
 

Citation :

Si c'est de mot de passe que l'on parle (et la il est bien question de réseau de domicile pas des divers serveurs qui sont disponibles en entrepises) alors avec moins de 300 caractère sur le clavier, c'est pas avec sa que l'on va sécuriser son réseau.


 
Et pourtant si, tu ne fais que continuer a t'enfoncer, les serveurs permettent de centraliser les choses, mais les mécanismes employés restent en grande partie les mêmes.
Un mot de passe de 7 ou 8 caracteres bien choisi, c'est a dire pas trouvable par une attaque dico et comportant chiffres, lettres et des caractères non hexadécimaux, je t'assure que personne va s'amuser a le cracker directement, encore une fois la vraie vie c'est pas comme dans les films.

n°2438795
cendre55
Posté le 15-06-2006 à 17:12:13  profilanswer
 

Ah ouais des compte utilisateurs sur le même pc !!! et un réseau c'est plusieurs pc !!! je parle de réseau avec routeur tout simple essaye de faire un compte utilisateur avec une livebox bon courage !
 
ouais c'est comme cette fameuse affaire clearstream... personne ne va s'ammuser a... ;-D

n°2438804
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 15-06-2006 à 17:19:39  profilanswer
 

cendre55 a écrit :

Ah ouais des compte utilisateurs sur le même pc !!! et un réseau c'est plusieurs pc !!!


 
Un réseau c'est même plusieurs PC qui se parlent entre eux, pour par exemple echanger des choses comme des informations d'authentification.
 

Citation :

je parle de réseau avec routeur tout simple essaye de faire un compte utilisateur avec une livebox bon courage !


 
Donc déjà derriere une livebox pour protéger tes PC des acces exterieur tu n'as en aucun cas besoin d'un firewall, puisqu'a moins que tu ne le configure explicitement sur ta livebox absolument rien n'arrivera directement sur les PC depuis le net.
 

Citation :

ouais c'est comme cette fameuse affaire clearstream... personne ne va s'ammuser a... ;-D


 
T'es franchement hilarant  :heink:  
T'es sur que tu veux continuer a exposer ton ignorance ?

n°2438807
cendre55
Posté le 15-06-2006 à 17:22:20  profilanswer
 

a ouais ??? ben c'est bien un pare feu quil y a dans la live box !!! donc c'est bien ce que l'on dit et on le répéte ! Il faut un pare feu !
 
Ps pour tous le monde ne pas confondre :

  • routeur/pare feu
  • parefeu logiciel/parefeu matériel

Message cité 1 fois
Message édité par cendre55 le 15-06-2006 à 17:22:48
n°2438817
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 15-06-2006 à 17:27:38  profilanswer
 

cendre55 a écrit :

a ouais ??? ben c'est bien un pare feu quil y a dans la live box !!! donc c'est bien ce que l'on dit et on le répéte ! Il faut un pare feu !


 
T'es desespérant...
 

Citation :

Ps pour tous le monde ne pas confondre :

  • routeur/pare feu
  • parefeu logiciel/parefeu matériel


Tient, je serais curieux que tu nous expliques tout ça :D

mood
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Posté le 15-06-2006 à 17:27:38  profilanswer
 

n°2438820
med365
Posté le 15-06-2006 à 17:28:28  profilanswer
 

Et routeur logiciel :D (Kerio Winroute)

n°2438826
cendre55
Posté le 15-06-2006 à 17:32:05  profilanswer
 

Très bien
 
Un routeur sert a partager la connection internet et créé des liaison entre les différent pc du réseau.
 
Le parefeu sert a controler ce qui entre et sort de sa connection, il peut etre matériel (dans ce cas c'est un composant souvent dans incorporé dans le routeur) ou logiciel (installé comme un programme)

Message cité 1 fois
Message édité par cendre55 le 15-06-2006 à 17:32:35
n°2438840
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 15-06-2006 à 17:39:51  profilanswer
 

Admettons (c'est largement inexact, mais bon :D ), donc des PC un routeur sans firewall seraient directement exposé aux dangers du net ?
Et pourquoi faut pas confondre parefeu matériel et parefeu logiciel ?  [:columbo2]


Message édité par El Pollo Diablo le 15-06-2006 à 17:40:01
n°2438843
cendre55
Posté le 15-06-2006 à 17:42:13  profilanswer
 

Citation :

Et pourquoi faut pas confondre parefeu matériel et parefeu logiciel ?  [:columbo2]


 
parceque un parefeu matériel ne pourra jamais filtrer efficacement les données sortantes...

n°2438849
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 15-06-2006 à 17:46:31  profilanswer
 

cendre55 a écrit :

Citation :

Et pourquoi faut pas confondre parefeu matériel et parefeu logiciel ?  [:columbo2]


 
parceque un parefeu matériel ne pourra jamais filtrer efficacement les données sortantes...


 
 :ouch:  
 
faut oser.
 

n°2438851
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 15-06-2006 à 17:47:34  profilanswer
 

[:rofl]


Message édité par El Pollo Diablo le 15-06-2006 à 17:47:44
n°2438876
Ruliane
Posté le 15-06-2006 à 18:02:08  profilanswer
 

cendre55 a écrit :

avec moins de 300 caractère sur le clavier, c'est pas avec sa que l'on va sécuriser son réseau.


Aller, rien que 62 caractères (52 lettres, 10 chiffres)
Un mot de passe de 8 caractères.
Une tentative de bruteforce à raison de 10 essais par secondes.
Résultat: statistiquement 346 siècles pour le trouver. Si, c'est avec ça qu'on sécurise un réseau (entre autres)
 

cendre55 a écrit :

parceque un parefeu matériel ne pourra jamais filtrer efficacement les données sortantes...


J'aimerais bien que me m'explique pourquoi...
 


Il l'a fait :D  


---------------
Un proverbe chinois dit que lorsqu'on a rien à dire d'intéressant, on cite généralement un proverbe chinois.
n°2438892
petoulachi
A fortiori, brigadier chef
Posté le 15-06-2006 à 18:15:22  profilanswer
 

J'arrive en cours mais je vois que c'est le meilleurs moment :D
 
Les premières pages étaient sensées, mais là ça commence déjà à partir en sucette.
 
Par contre Pollo à chaque fois tu m'épates ; quelle patience ! ;)

n°2438893
cendre55
Posté le 15-06-2006 à 18:15:27  profilanswer
 

comme quoi avec pas grand chose on peut rire...

n°2438894
petoulachi
A fortiori, brigadier chef
Posté le 15-06-2006 à 18:16:51  profilanswer
 

cendre55 a écrit :


Un routeur sert a partager la connection internet et créé des liaison entre les différent pc du réseau.


Merde, si je fais un réseau local sans routeur, mes PCs ne pourront pas communiquer entre eux  [:autobot]  

n°2438897
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 15-06-2006 à 18:17:54  profilanswer
 

Cendre55, j'aimerais que tu m'explique cette phrase :
 
"parceque un parefeu matériel ne pourra jamais filtrer efficacement les données sortantes."
 
Merci.

n°2438898
petoulachi
A fortiori, brigadier chef
Posté le 15-06-2006 à 18:19:10  profilanswer
 

cendre55 a écrit :

comme quoi avec pas grand chose on peut rire...


Bin écoutes désolé pour toi mais bien que tu ne maîtrises absolument pas le sujet (ne le prends pas mal, on est tous passé par là, la science infuse n'existe pas) tu continues de lancer des affirmations n'ayant aucun sens.

n°2438899
cendre55
Posté le 15-06-2006 à 18:19:21  profilanswer
 

Comment le parefeu de ma livebox peut il savoir a quel programme je veut autoriser l'accéder a internet ou non ?
il ne pe pas...

n°2438903
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 15-06-2006 à 18:21:13  profilanswer
 

vrobaina a écrit :

Cendre55, j'aimerais que tu m'explique cette phrase :
 
"parceque un parefeu matériel ne pourra jamais filtrer efficacement les données sortantes."
 
Merci.


 
T'y connais vraiment rien, c'est dingue, c'est pourtant évident, comment tu veux avoir le popup "msnmsgr.exe veut se connecter au net voulez vous l'autoriser" sur un firewall matériel ? :o Donc déjà on peut pas bloquer MSN Messenger  [:spamafote]
 
:D

Message cité 1 fois
Message édité par El Pollo Diablo le 15-06-2006 à 18:21:27
n°2438905
petoulachi
A fortiori, brigadier chef
Posté le 15-06-2006 à 18:21:33  profilanswer
 

cendre55 a écrit :

Comment le parefeu de ma livebox peut il savoir a quel programme je veut autoriser l'accéder a internet ou non ?
il ne pe pas...


Non c'est sur, par contre tu peux très bien configurer ta livebox (enfin je dis ça sans savoir mais j'imagine que c'est faisable) pour qu'elle bloque tout le traffic en sortie, puis autoriser toi-même les flux. Ta livebox avec son routeur "matériel" fera alors du vrai filtrage en sortie.

n°2438907
petoulachi
A fortiori, brigadier chef
Posté le 15-06-2006 à 18:22:25  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :

T'y connais vraiment rien, c'est dingue, c'est pourtant évident, comment tu veux avoir le popup "msnmsgr.exe veut se connecter au net voulez vous l'autoriser" sur un firewall matériel ? :o Donc déjà on peut pas bloquer MSN Messenger  [:spamafote]
 
:D


 [:atsuko]

n°2438908
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 15-06-2006 à 18:23:43  profilanswer
 

[:hide] j'hallucine.


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°2438910
jlighty
Posté le 15-06-2006 à 18:24:17  profilanswer
 

cendre55>
Il ne faut pas dire : parefeu logiciel mais parefeu applicatif dans ton cas.
Un parefeu logiciel peut simplement filtrer les paquets IP sans prendre en compte le programme qui emet ces paquets.


Message édité par jlighty le 15-06-2006 à 18:25:23
n°2438911
cendre55
Posté le 15-06-2006 à 18:24:35  profilanswer
 

Citation :

Non c'est sur, par contre tu peux très bien configurer ta livebox (enfin je dis ça sans savoir mais j'imagine que c'est faisable) pour qu'elle bloque tout le traffic en sortie, puis autoriser toi-même les flux. Ta livebox avec son routeur "matériel" fera alors du vrai filtrage en sortie.

 
 
Tiens c'est pratique a mettre en oeuvre sa !!!

n°2438913
cendre55
Posté le 15-06-2006 à 18:25:55  profilanswer
 

Citation :

Il ne faut pas dire : parefeu logiciel mais parefeu applicatif dans ton cas.
Un parefeu logiciel peut simplement filtrer les paquets IP sans prendre en compte le programme qui emet ces paquets.


 
Oh le vilain qui joue sur les mots!

n°2438914
petoulachi
A fortiori, brigadier chef
Posté le 15-06-2006 à 18:26:23  profilanswer
 

cendre55 a écrit :


Tiens c'est pratique a mettre en oeuvre sa !!!


C'est un métier oui.
 
En même temps je n'ai jamais dit que c'était simple à mettre en oeuvre, je ne fais que corriger les énormités que tu sors post après post  [:itm]  

n°2438915
jlighty
Posté le 15-06-2006 à 18:27:09  profilanswer
 

cendre55 a écrit :

Citation :

Il ne faut pas dire : parefeu logiciel mais parefeu applicatif dans ton cas.
Un parefeu logiciel peut simplement filtrer les paquets IP sans prendre en compte le programme qui emet ces paquets.


 
Oh le vilain qui joue sur les mots!


non pas vilain car un parefeu matériel (une boite quoi) peut incorporer un parefeu logiciel (ipf...) ;)

Message cité 1 fois
Message édité par jlighty le 15-06-2006 à 18:27:20
n°2438916
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 15-06-2006 à 18:27:26  profilanswer
 

Et rappelons pour la 150eme fois que le filtrage des flux sortant n'apporte de toute façon rien niveau sécurité pour le commun des mortels.

n°2438917
cendre55
Posté le 15-06-2006 à 18:28:08  profilanswer
 

des enormitées !! soit tu n'a que sa a faire chez toi, soit tu opte pour quelque chose de simple qui te prend pas des heures et qui peu etre compris par le plus commun des mortels... c'est a dire un beau pop up...

n°2438918
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 15-06-2006 à 18:28:23  profilanswer
 

C'est bien souvent que que les gens oublient de faire.  
 
Tout le monde pense à bétonner les regles "Input" pour se protéger du mechand "chinois du FBI" qui va continuellement essayer de penettrer chez  
soi" mais par contre les regles "OUTPUT" sont très souvent ignorées voir complemtent zappées. Et pourtant avec elles permettent de palier parfois au pire.

n°2438920
petoulachi
A fortiori, brigadier chef
Posté le 15-06-2006 à 18:28:47  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :

Et rappelons pour la 150eme fois que le filtrage des flux sortant n'apporte de toute façon rien niveau sécurité pour le commun des mortels.


Mais si, tu oublies que Microsoft envois toutes tes données confidentielles à l'Internet !  [:vince_astuce]

n°2438923
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 15-06-2006 à 18:29:33  profilanswer
 

jlighty a écrit :

non pas vilain car un parefeu matériel (une boite quoi) peut incorporer un parefeu logiciel (ipf...) ;)


 
Un parefeu de toutes façon c'est forcement du logiciel, un pare feu matériel c'est rien d'autre que du soft dans une boite dédiée  [:spamafote]

n°2438924
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 15-06-2006 à 18:29:39  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :

Et rappelons pour la 150eme fois que le filtrage des flux sortant n'apporte de toute façon rien niveau sécurité pour le commun des mortels.


 
 :jap:  
 
maintenant à titre professionnel, je le recommande.
 

n°2438925
cendre55
Posté le 15-06-2006 à 18:29:42  profilanswer
 

Citation :

Et rappelons pour la 150eme fois que le filtrage des flux sortant n'apporte de toute façon rien niveau sécurité pour le commun des mortels.


 
Deja pour les pirateurs sa evite de se faire prendre avec les auto updates et divers truc...
 
de plus sa évite qu'un programme inconu ne donne des données a un ordinateur distant...

n°2438931
petoulachi
A fortiori, brigadier chef
Posté le 15-06-2006 à 18:31:42  profilanswer
 

cendre55 a écrit :

des enormitées !! soit tu n'a que sa a faire chez toi, soit tu opte pour quelque chose de simple qui te prend pas des heures et qui peu etre compris par le plus commun des mortels... c'est a dire un beau pop up...


Ha non mais je n'ai jamais dit que pour un utilisateur lambda il faut filtrer les flux un par un. Les énormitées dont je parle, c'est des trucs comme "parceque un parefeu matériel ne pourra jamais filtrer efficacement les données sortantes..." ou encore "Si c'est de mot de passe que l'on parle (et la il est bien question de réseau de domicile pas des divers serveurs qui sont disponibles en entrepises) alors avec moins de 300 caractère sur le clavier, c'est pas avec sa que l'on va sécuriser son réseau."  [:itm]

n°2438934
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 15-06-2006 à 18:32:53  profilanswer
 

Cendre55 reflechi une minute:
 
Imagines que tu as filtré les sorties de ton firewall, admettons que tu n'autorise que le port 80 afin de surfer uniquement. (tous les autres ports en sorties sont bloqués).
 
Imagine que tu te choppes une daube et cette daube passe par le port 80
 
=> tu l'as bien profond avec ton filtrage en sortie !!!

mood
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