Reprise du message précédent :
Quoi, par exemple ?
 
Actuellement, les encodages sont limités à 50 en version free. Ce qui limite l'étendue des tests, et la connaissance du codec.

ce sera mpeg7 le suivant spécialisé dans l'archivage et non le bas débit ou le streaming
 
donc la qualité sera surement au rendez vous, mais alors la taille des fichiers  

Il me semblait que le mpeg7 était moins un format qu'un truc généraliste que mon anglais ni ma logique n'ont permis de comprendre.

Je teste en ce moment même l'encodage AAC de Nero... une piste de la Boite à Joujoux (Debussy powahhh) en CBR 128 High... 3,2x sur un PIII933, spa si mal
 
et Quicktime les relit sans problème

 
Oh, mais ça m'intéresse ! Quelle taille finale obtiens-tu ? Est-ce du 128 kbps ? Ma question peut sembler stupide, mais Ivan Dimkovic a toujours réussi à faire des codecs CBR dont le débit est variable. J'ai récemment encodé une pièce de Bach jouée au clavecin à 128 kpbs, et je me suis retrouvé avec un fichier de 110 kbps. Idem pour l'ABR (taille décidée par l'utilisateur).

c'est surtout en cours de spec.
beaucoup de descripteurs d'après ce que j'ai compris. le but est de facilité au maximum les recherches dans des bases de données multimédias.  
C'est semble t'il plus un container qu'un codage. ça me fait penser aux SI avec par exemple les EIT qui contiennent le guides des programmes dans la norme DVB

 
Tu cryptes mieux le stream de ta pensée que Nero le mp4, toi

DVB : signifie Digital Video Broadcast et est un standard basé sur le MPEG-2. DVB définit comment transmettre des signaux MPEG-2 en utilisant le satellite, le cable et la diffusion terrestre, comment transmettre les informations systèmes, les guides de programmes en utilisant le système de codage utilisés pour protéger le signal.
 
SI : Les paquets SI contiennent les informations qui permettent au terminal de connaître le format de transmission, les différentes langues diffusées, le guide des programmes et les autres transpondeurs qui ont un lien avec le transpondeur actuel.
 
EIT : (Event Information Table) contient une liste des programmes qui quand elle est interprétée par le logiciel du terminal crée le guide des programmes. La EIT permet de transmettre jusqu'à deux semaines de programmes.
 
 
c'est plus clair ?  

 
Alors : je viens justement de tester avec un morceau un peu "chaud" (une piste de la B.O. de X-Files où ca chie toujours un peu, même en poussant un peu Lame...
 
Durée : 177 secondes
 

• En AAC "CBR 128 kbps high LC" -> 2488 Ko ---> ca donne 112 kbps !!!

En MP3 Lame ABR 128 high -> 2455 Ko ---> 112 kbps en gros
 

• Du coup je me dis "pour comparer on va essayer des réglages similaires"...

En AAC High LC je demande qu'il me sorte un fichier de la même taille que le Lame (2455 Ko)... et là il me balance un fichier de 2296 Ko, soit 103 kbps !!!
 
Donc en effet la gestion du bitrate etc. reste plutôt imprécise. M'enfin bon, comme il est dit dans un excellent topic, parler en bitrate ca appartient au passé, now c'est les presets de qualité qui rulez da world
 

• Pour ce qui est de la qualité :

Au final avec deux fichiers AAC et MP3 de même débit moyen (VBR ~112 kbps) le MP3 Lame s'en tire qd même un chouia mieux Le AAC semble "asourdi" et bon y a un passage où vraiment ca chie.
A noter qu'en mode VBR ce plugin AAC me donne ~ 128 kbps avec le réglage Normal :: High
 
P.S. Je sens que je vais tacher de me faire qq petits tests moi... me plait de plus en plus Nero... quant à la limitation de l'encodeur AAC heu...  

bad news  

Oui : décodé, c'est plus gros à lire
 

 
Chez moi aussi cette fonction de target size s'est montrée tout aussi peu fiable.
 

 
Bizarrement, j'en étais arrivé aux mêmes conclusion sur ma pièce de clavecin. Sans trop comprendre pourquoi, en visant les 128 avec le CBR/ABR, je me suis retrouvé avec un fichier à la sonorité étouffée. Peut-être un lowpass trop agressif... mais je soupçonne d'autres facteurs.
Il est possible cependant que le mp4 s'en sorte mieux sur des difficultés traditionnelles d'encodage à ce débit (pourtant un des plus travaillé par Ivan Dimkovic d'après ce que j'ai cru comprendre).
Une chose est sure, ce codec manque encore de maturité.
 
 
Par contre, tu peux essayer l'ancêtre de Ahead MP4 : PsyTEL aac 2.15. Je lui trouve des qualités que le successeur n'a pas. Il est deux fois plus lent, mais il me parait plus robuste, notamment en VBR. Le flux aac est convertible en mp4 avec un des outils qui figure sur une des deux pages mentionnées plus haut.

Bon, réessai, cette fois entre du AAC VBR Normal::High (bitrate final : 128 kbps) et du Lame MP3 CBR 128 kbps High...
 
... hé ben Lame vainqueur. AAC me sort une vraie bouillie où qu'on dirait que le musicien il s'est ramassé les dents sur la manette du flanger, et que nous pauvre auditeur on a du coton dans les oreilles
 
M'enfin bon ca s'en tire pas si mal que ça en dehors de ce passage difficile, suis plutôt surpris par rapport aux vieux encodeurs AAC (Homeboy machin, beurk, et Psytel bidule, déjà mieux) qui à ce bitrate me saccageait de façon sensible ce morceau...

'tain je crois que j'ai trouvé ZE morceau où AAC s'en prend plein la tronche... même du Mp3Pro en VBR Medium HiQual s'en sort mieux
 
Le top restant LameMP3 3.93.1 en CBR 128 qui est quasi transparent à l'exception d'un chouia d'echo

t'as oublié de donner le nom du morceau  

Nakiusagi > un conseil : lutte contre la tentation de tirer des conclusions sur la base d'un échantillon. C'est tentant, et je me laisse souvent prendre au piège, surtout si je peux en tirer parti pour dégommer tous les adversaires du mpc    
 
Si tu peux tester sur des autres passages à problèmes que tu connais, ou qui sont connus, ton expérience est la bienvenue. Essaie si possible de passer par un soft d'écoute en aveugle, comme PCABX ou ABC/HR : http://ff123.net/abchr/abchr.html
J'ai souvent trouvé les fichiers produits avec PsyTEL plus fins que ceux obtenus avec LAME en les écoutant sous Winamp. Mais privé de référence visuelle au nom du codec, en aveugle donc, le sentiment de finesse était partagé à 50/50 avec le mp3.
 
PS : quel décodeur utilises-tu ? Une ancienne version de faad2 était buggée, et je m'étais fait pièger il y a peu.

De quel "décodeur" tu parles ?  
 
Et pour ce qui est des conclusions, justement je teste divers morceaux que je "connais bien" (pour les avoir écoutés des centaines de fois sur CD, et donc je sais, en comparaison, où le même morceau se fait charcuter par la compression)... vais essayer de bidouiller un peu tout ça dans la soirée histoire de me faire une raison.

 
Du décodeur qui te permet de transformer les 0 et les 1 en informations sonores. C'est plus joli quand ça sort de la carte son que d'un fichier notepad

Oui mais pour quoi ? Pour le mp3, Winamp 2.81, et pour le mp4/aac, Quicktime Pro 6.0 en réglage Qualité Supérieure
 
P.S. Prends-moi pour un con, vas-y

 
Je parlais du décodeur mp4. Quickktime donc. As-tu essayé avec Winamp faad2 ?
http://www.inf.ufpr.br/~rja00/files/faadplug.zip

Je testerai, mais bon c juste que par défaut (et j'ai été surpris d'ailleurs...) les fichiers .mp4 sont associés à QT6Pro

 
La principale innovation de QT6 au printemps fut l'ouverture au mp4 de la plate-forme Mac (PC à la traine comme d'hab). Je t'apprendrais pas comment les associer à Winamp
 
Faad2 est développé par Menno, qui travaille aussi pour Ahead, en collaboration avec Ivan Dimko (les deux traînent régulièrement sur hydrogenaudio) : faad2 a dont toutes les chances d'être pleinement compatible avec Ahead MP4.

OK... enfin bon là pour le comparo j'ai juste fait Wav->(compressé)->Wav dans l'outil de Nero donc voila quoi
 
D'ailleurs l'échantillon du morceau que j'ai choisi est pas mal : ca commence par un son très aigu, limite ultrason, puis un gros bordel sonore à volume croissant... rien que le petit son aigu est inaudible en mp3pro, très bien rendu en VQF2/MP3, moins en AAC  
 
Enfin bon vais faire le test en aveugle et ze reviens

A TOUS CEUX QUI SOUHAITENT TESTER, ET QUI CHERCHENT DES PASSAGES SUSCEPTIBLES DE POSER DES PROBLÈMES AUDIBLES :
 
http://www.hydrogenaudio.org/index [...] 7c679fcf4a

vous n'auriez pas un input plug in pour winamp2 décodant les .FLAC par hasard  

Bon ben le mp3pro ça pue à 10 kilomètres reconnu entre tous.
 
Un problème (sensation d'écho) avec Lame CBR128 hq.
 
VQF2 qui manque de punch mais dégrade pas trop.
 
AAC : CBR128(125.5) = bouillie notable, perte d'aigus ; CBR128(132) = un peu de bouillie, perte d'aigus ; VBR NormHi (153) = un peu de bouillie, aigus ok.
 
Bref à vue de pif j'ai évalué pareil le AAC VBR 153kbps et le Lame CBR128  
 
C pas gagné

Et un flac plug-in pour le monsieur :  
 
http://www.inf.ufpr.br/~rja00/files/flacbundle.zip

Nakiusagi > Il est gros ton sample ?
Sinon, as-tu essayé le mpc --radio pour voir ?

Mon sample : 1'17" -> 15 Mo en wave
 
77 Ko en Mp3 8kbps

 
Bah, tu peux me le passer en WMA9 Voice à 4 kbps, il prendra moins de place

Pkoi pas en DSP TrueSpeech ?  

Au passage quelqu'un pourrait confirmer le bug que je rencontre avec le profil vbr nommé -transcoding (ultra) en quality HIGH ? J'obtiens des fichiers de faible taille, alors que ce profil devrait flirter avec les 300 kbps.
Ma version de Nero 5.5.100 date de deux semaines, et j'aimerais savoir s'il vaut la peine de la retélécharger.

Hmmmf t'utiliserais pas une version crackée du plug-in ?  

 
Ben non, j'utilise Nero 5.5.100 lorsque sa disponibilité a été annoncée sur hydrogen, il y a deux semaines, et c'est la première chose que j'ai constaté - le crack ne sort quand même pas avant le soft ?!
 
Et puis arrête de jouer les pélerins de la vertu, tu es en terre païenne ici

Tss tss c quoi ces allusions
Bon sinon, je crois qu'il va falloir attendre que les sources de l'encodeur AAC/MP4 deviennent publiques, que des petits malins se mettent à bidouiller tout ça, et dans 3 ans on aura un truc potable (genre Lame quoi)

 
http://www.audiocoding.com/files/faac_src_26102001.zip

Bof, spas bien développé encore

Il y a vorbis en attendant. Il ne te plait pas ?

Vorbis ? c à peine supporté, faut un plug-in winamp pour le lire et tout... une floppée de versions beta et tout... pas de codec acm digne de ce nom...
 
GogoMp3 powah

on a pas parlé de code source libre à un moment pour le mpc ?
même si on a pas le droit de l'utiliser à cause des brevets   ça peut être très intéressant

Vous faite vraiment la différence entre un encodage 128 de AAC et 128 de MP3 d'une musique style RATm - Killing in the name ou Las Ketchup - Asedeje ??  
 
Non serieusement , d'un certain coté , moi j'utilise le ogg , j'encode en min : 0 kpbs , médiane : 80 et max : 112. Tout le monde me dit (sur le forum uniquement) que la qualité doit être bien moins superieure a celle d'un cd. Or pourtant je n'y crois rien.
 
Dans une époque ou les disque dur atteignent bientot les Tera , on cherche le codec qui donne un fichier le plus petit possible !
Comprend pas , si vous voulez de la qualité pour un poid raisonnable , et prennnez du MP3 encodé 320 kps.
 
Les codecs existant , et il en existe beaucoup de codecs , donne des propriété différente , mais il se ressemble tous (enfin ...par hierarchie de qualité/poid quand meme), a part un hz perdu ici et la , une harmonique mal traité ici.
(d'aillieurs je sais pas si vous avez entendu les voix enregistrer a 2kps en ogg , c affolant la qualité , on dirait du telephone)
 
L'ogg c mon format préféré (surement parce qu'il est libre) et dire qu'il n'est lu que par winamp est de la mauvaise foi...pour pas dire du sceptissisme mal placé.
 
L'aac , ogg , wma , Mp3 , mp3 pro , Vqf , etc...
Je pense que c'est pas une histoire de gout , et de facon d'entendre le son...enfin je pense pas qu'il y est vraiment une norme a une certaine echelle...apres libre a tout le monde d'utilse le codec qu'il trouve meillieur...
 
Mais je pense pas que entre un AAC , OGG et MP3 Pro , tous a 128kps , il y en a un qui vraiment sort du lot par une qualité qui différe extrèmement.
 
Voila , ca va peut être vous paraitre décalé du topic , ou injustifié mais j'avais envie de le dire et si vous trouvez ca stupide , ben ignorez ce mesage.
 
Sur ce bonne année 2003
 
Dr Freuderick
(non ne me tué po)

 à mon avis, ce n'est tout à fait ça le message général de ce forum