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Auteur Sujet :

PROMEDIA 5.1 vs WORLD - round 1

n°465164
BoBoToTo
Posté le 30-05-2003 à 12:45:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
7.5 cm pour les 641 -> 2.95 pouces ;)

mood
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Posté le 30-05-2003 à 12:45:16  profilanswer
 

n°465165
BoBoToTo
Posté le 30-05-2003 à 12:45:42  profilanswer
 

JayK a écrit :

Environ la même taille ...


oki donc ca fait du 3 pouces koi :jap:

n°465166
camocim
Posté le 30-05-2003 à 12:45:52  profilanswer
 

de toute facon il y a pas, avec des petits satellites il faut un caisson de la mort

n°465167
Jayk
Posté le 30-05-2003 à 12:46:43  profilanswer
 

BoBoToTo a écrit :

7.5 cm pour les 641 -> 2.95 pouces ;)


 
faudrait trouver une estim précise sur le net ...

n°465168
BoBoToTo
Posté le 30-05-2003 à 12:47:04  profilanswer
 

et le hp du caisson ? :whistle:
 
(la grille ne s'enleve p etre pas aussi facilement ?)

n°465169
Jayk
Posté le 30-05-2003 à 12:47:51  profilanswer
 

BoBoToTo a écrit :

et le hp du caisson ? :whistle:
 
(la grille ne s'enleve p etre pas aussi facilement ?)


 
A pas de grilles

n°465170
BoBoToTo
Posté le 30-05-2003 à 12:47:52  profilanswer
 

JayK a écrit :

faudrait trouver une estim précise sur le net ...


pas réussi a trouver la taille des hp des z680. ke ce soit dans les comparo ou sur le site constructeur :(

n°465171
BoBoToTo
Posté le 30-05-2003 à 12:49:19  profilanswer
 

Camocim a écrit :

de toute facon il y a pas, avec des petits satellites il faut un caisson de la mort


:D
 
oué faut impressionner un peu koi [:gui42]

n°465172
BoBoToTo
Posté le 30-05-2003 à 12:49:34  profilanswer
 

JayK a écrit :

A pas de grilles


hu :??:

n°465174
gaettt
Posté le 30-05-2003 à 12:50:43  profilanswer
 

Camocim a écrit :


pour ce qui est de la puissance, tu n'as qua mettre t'as main sur le coté du sub, ou faire cuire un oeuf  ;) , pour te rendre compte du rendement de l'alim.


 
Puissance dissipée oui ! Ca veut pas dire que la puissance du kit est élevée (ni le contraire d'ailleurs).
 
La puissance dissipée n'a aucun rapport avec la puissance utile. Par contre,  
[ puissance utile ] / [ puissance utile + puissance dissipée ] = rendement.
Donc au plus la puissance dissipée est élevée, au plus le rendement est faible (mathématiquement du moins ...)

mood
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Posté le 30-05-2003 à 12:50:43  profilanswer
 

n°465175
Jayk
Posté le 30-05-2003 à 12:52:27  profilanswer
 


 
Sur le caisson, je vois pas de grilles  
 
Bon toute façon c'est saoulant, on s'en fout de la taille  :)

n°465178
BoBoToTo
Posté le 30-05-2003 à 12:53:47  profilanswer
 

JayK a écrit :

Bon toute façon c'est saoulant, on s'en fout de la taille  :)


argh non pas du tout. il me faut la taille du hp du sub. question de vie ou de mort ;)

n°465179
BoBoToTo
Posté le 30-05-2003 à 12:54:39  profilanswer
 

gaettt a écrit :

Puissance dissipée oui ! Ca veut pas dire que la puissance du kit est élevée (ni le contraire d'ailleurs).
 
La puissance dissipée n'a aucun rapport avec la puissance utile. Par contre,  
[ puissance utile ] / [ puissance utile + puissance dissipée ] = rendement.
Donc au plus la puissance dissipée est élevée, au plus le rendement est faible (mathématiquement du moins ...)


mathématiquement c ca oui :jap:
 
mais c'est le rendement des enceintes ki nous intéresse. pas celui de l'ampli :ange:

n°465180
gaettt
Posté le 30-05-2003 à 12:54:49  profilanswer
 

Vous voulez mesurer quoi ? J'ai une latte permettant de mesurer en pouces.

n°465181
BoBoToTo
Posté le 30-05-2003 à 12:55:40  profilanswer
 

gaettt a écrit :

J'ai une latte permettant de mesurer en pouces.


ohhhh c du bonheur ca :D
 
on veut mesurer la taille du hp du caisson des z680 :ange:
 
 
question philosophique maintenant : vaut il mieux avoir l'objet a mesurer ou l'objet permettant la mesure ? :whistle:


Message édité par BoBoToTo le 30-05-2003 à 12:56:29
n°465183
gaettt
Posté le 30-05-2003 à 12:57:12  profilanswer
 

BoBoToTo a écrit :


ohhhh c du bonheur ca :D
 
on veut mesurer la taille du hp du caisson des z680 :ange:
 
 
question philosophique maintenant : vaut il mieux avoir l'objet a mesurer ou l'objet permettant la mesure ? :whistle:


 
:p

n°465185
gaettt
Posté le 30-05-2003 à 12:58:00  profilanswer
 

BoBoToTo a écrit :


mathématiquement c ca oui :jap:
 
mais c'est le rendement des enceintes ki nous intéresse. pas celui de l'ampli :ange:


 
sauf qu'il parlait du rendement de l'alim  :ange:

n°465187
camocim
Posté le 30-05-2003 à 13:02:33  profilanswer
 

gaettt a écrit :


 
Puissance dissipée oui ! Ca veut pas dire que la puissance du kit est élevée (ni le contraire d'ailleurs).
 
La puissance dissipée n'a aucun rapport avec la puissance utile. Par contre,  
[ puissance utile ] / [ puissance utile + puissance dissipée ] = rendement.
Donc au plus la puissance dissipée est élevée, au plus le rendement est faible (mathématiquement du moins ...)


 
oui tu as completement raison Gaettt, d'ailleur il n'y qua voir un amplificateur hifi en classe A ca chauffe beaucoup pour peu de puissance,   mais dans notre cas, tu as appliqué ta formule trop vite, en effet tu oublies dans ta formule la notion de contenant, les 500w des klipsch ne chauffe peut etre pas plus que 500 autres watt, mais confinés comme ils le sont si, mettre 500w dans un "petit cube" il y a pas ca chauffe par contre les memes dans gros cube, t'as l'impression que ca chauffe moins...

n°465192
gaettt
Posté le 30-05-2003 à 13:13:03  profilanswer
 

Camocim a écrit :


 
oui tu as completement raison Gaettt, d'ailleur il n'y qua voir un amplificateur hifi en classe A ca chauffe beaucoup pour peu de puissance,   mais dans notre cas, tu as appliqué ta formule trop vite, en effet tu oublies dans ta formule la notion de contenant, les 500w des klipsch ne chauffe peut etre pas plus que 500 autres watt, mais confinés comme ils le sont si, mettre 500w dans un "petit cube" il y a pas ca chauffe par contre les memes dans gros cube, t'as l'impression que ca chauffe moins...


 
En traduisant : la surface sur laquelle la dissipation calorifique s'effectue est + petite que celle d'autres systèmes audio.
 
C'est bien possible. Mais il ne faut pas croire que ton kit dissipe 500W. Tes 500W c'est la puissance utile (sauf si point de vue marketing ils ont voulu impressionner en ajoutant la puissance dissipée). Dans tous les cas, la puissance dissipée est inférieure à 500W (ou alors l'alim a un rendement inférieur à 50%, ce qui m'étonnerait un peu, je donnerais plutôt un rendement de 70% - 80%).
 
Faut aussi savoir que ton kit pompe pas 500W + puissance dissipée (si elle est pas comprise dans les 500W) dans ta prise de courrant en continu. Il pompe tout ça dans le pire des cas !
 
 
Au fait, j'y pense, sur 1 seule prise j'ai branché mon kit + écran IIyama 19" (CRT) + ma tour (alim de 300W) + parfois imprimante. J'y avais pas pensé mais ça peut faire sauter les plombs si je met tout à pleine puissance ... (surtout que je compte m'acheter une alim de 460W)


Message édité par gaettt le 30-05-2003 à 13:17:10
n°465194
camocim
Posté le 30-05-2003 à 13:23:16  profilanswer
 

gaettt a écrit :


 
En traduisant : la surface sur laquelle la dissipation calorifique s'effectue est + petite que celle d'autres systèmes audio.
OUI c'est ca
 
C'est bien possible. Mais il ne faut pas croire que ton kit dissipe 500W.nan meme sans tenir compte des 500w, le module d'ampli ne prend pas une tres grosse place dans le caisson Tes 500W c'est la puissance utile (sauf si point de vue marketing ils ont voulu impressionner en ajoutant la puissance dissipée). Dans tous les cas, la puissance dissipée est inférieure à 500W (ou alors l'alim a un rendement inférieur à 50%, ce qui m'étonnerait un peu, je donnerais plutôt un rendement de 70% - 80%).


 
je ne saurais te répondre, mais il faudrait savoir combien le kit consomme en watt, si je te suis l'idéal serait que le kit en mange environ 600 pour en sortir 500 ??
 
je pense pas qu'il prennent en compte la puissance dissipée, (j'imagine) se sont les 5*60w watt des enceintes et les 200 du sub plus encore des watt qui partent en chaleur

n°465195
camocim
Posté le 30-05-2003 à 13:28:24  profilanswer
 

oui oui j'étais d'accord les 500w c'est les cinq enceintes plus le sub tout à fond, mais c'est vrais qu'on n'a jamais tout ca en meme temps  :)

n°465196
gaettt
Posté le 30-05-2003 à 13:30:44  profilanswer
 

Non, je parle pas d'idéal ou quoi que ce soit. Ce que je dis c'est que si ton alim consome x W, et bien elle pompe x/rendement W sur ta prise de courrant et que la puissance dissipée est égale à (1-rendement) * x, le rendement étant bien sûr exprimé en %.

n°465197
gaettt
Posté le 30-05-2003 à 13:31:03  profilanswer
 

Camocim a écrit :

oui oui j'étais d'accord les 500w c'est les cinq enceintes plus le sub tout à fond, mais c'est vrais qu'on n'a jamais tout ca en meme temps  :)  


 
:jap:

n°465201
BoBoToTo
Posté le 30-05-2003 à 13:32:56  profilanswer
 

heu la je pense qd meme ke vous vous prenez la tete pour rien :whistle:

n°465202
BoBoToTo
Posté le 30-05-2003 à 13:33:53  profilanswer
 

enfin... s'pour la science koi [:gui42]

n°465203
gaettt
Posté le 30-05-2003 à 13:34:32  profilanswer
 

Pour la précision très cher :D

n°465214
camocim
Posté le 30-05-2003 à 13:59:42  profilanswer
 

non non pas de prise de tete, je suis bien content de discuter et d'apprendre  ;)  merci Gaettt
 
c'est vrai qu'ont dévis un peu du sujet initial  :sarcastic:

n°465226
BoBoToTo
Posté le 30-05-2003 à 14:18:25  profilanswer
 

Camocim a écrit :

non non pas de prise de tete, je suis bien content de discuter et d'apprendre  ;)  merci Gaettt


c vrai :p

n°465228
BoBoToTo
Posté le 30-05-2003 à 14:19:12  profilanswer
 

Camocim a écrit :

c'est vrai qu'ont dévis un peu du sujet initial  :sarcastic:


bah vous parlez bien des promedia nan ? ;)

n°465230
aT-Uther
Désolé d'être un newb...
Posté le 30-05-2003 à 14:38:00  profilanswer
 

BoBoToTo a écrit :


bah vous parlez bien des promedia nan ? ;)


 
ben pour le sub des promedia c'est 2*8 pouces si c'est ça que vous demandez
 
Si c pas ca sorry :)

n°465231
gaettt
Posté le 30-05-2003 à 14:40:17  profilanswer
 

Camocim a écrit :

non non pas de prise de tete, je suis bien content de discuter et d'apprendre  ;)  merci Gaettt


 
de rien ;)

n°465232
aT-Uther
Désolé d'être un newb...
Posté le 30-05-2003 à 14:43:03  profilanswer
 

Camocim a écrit :


 
pour le rendement, c'est klipsch je ne fais aucun soucis, d'ailleur il n'y a qua écouter les impressionnant ecarts de dynamique, genre ca chante tranquille alors tu met le son et hop la chantense se met à hurler et t'en prends pleins les oreilles et tu baisse le son, seul un bon rendement ou une grosse puissance le permet.
 
pour ce qui est de la puissance, tu n'as qua mettre t'as main sur le coté du sub, ou faire cuire un oeuf  ;) , pour te rendre compte du rendement de l'alim.
 
et les mediums, et bien sais tu que sur les klipsch il ont droit à un hp à eux tout seuls  :na: un beau petit 2.XX ou pouces à suspension mousse.
 
et les systemes de son moderne ?? ben ca te permet d'avoir un beau gros son avec des petites enceintes ou avant pour avoir le meme t'avais des colonnes  ;)  
 
ah on voit que tu les as pas toi les klipsch  :hello:  


 
leurs 500 watt c'est des couilles c'est pas RMS
meme 60 watt par sattélite c'est des couilles :)
 
Sinon bah fo avouer que les médiums sont pas tops, sur les cambridge t'avais sattélite de 10 cm ca donnait bcp mieux au niveau des mediums, et SURTOUT au niveau des voix!!!!(thx cambridge)
 
Et arretez de dire que des petites enceintes comme ça donnent aussi bien que des colones, c'est tout à fait faux, mon frère à des colones pas cher, c pas comparable, t'as une présence sonore incomparable avec des colones (j'parle pas de qualité, j'parle de présence sonore)


Message édité par aT-Uther le 30-05-2003 à 14:45:53
n°465234
BoBoToTo
Posté le 30-05-2003 à 14:53:21  profilanswer
 

aT-Uther a écrit :

ben pour le sub des promedia c'est 2*8 pouces si c'est ça que vous demandez
 
Si c pas ca sorry :)


on cherche pour le sub des z680 :D

n°465235
BoBoToTo
Posté le 30-05-2003 à 14:54:57  profilanswer
 

aT-Uther a écrit :

Et arretez de dire que des petites enceintes comme ça donnent aussi bien que des colones, c'est tout à fait faux, mon frère à des colones pas cher, c pas comparable, t'as une présence sonore incomparable avec des colones (j'parle pas de qualité, j'parle de présence sonore)


ca fait aucun doute :jap:

n°465251
camocim
Posté le 30-05-2003 à 15:28:04  profilanswer
 

aT-Uther a écrit :


 
leurs 500 watt c'est des couilles c'est pas RMS
meme 60 watt par sattélite c'est des couilles :)
 
mais oui, mais on le sait tous ca, mais elles donnent un bon niveau quand meme
 
Sinon bah fo avouer que les médiums sont pas tops, sur les cambridge t'avais sattélite de 10 cm ca donnait bcp mieux au niveau des mediums, et SURTOUT au niveau des voix!!!!(thx cambridge)
 
Et arretez de dire que des petites enceintes comme ça donnent aussi bien que des colones, c'est tout à fait faux, mon frère à des colones pas cher, c pas comparable, t'as une présence sonore incomparable avec des colones (j'parle pas de qualité, j'parle de présence sonore)

 
 
la je suis pas d'accord, pour 530 euros t'as un systeme 5 enceintes caisson de qualité qui produisent un son de qualité certe typé klipsch (important je vous promets) et je te garantis que t'as un autre rapport qlé/prix qu'une paire de Jamo de chez carrefour ou la en plus t'es obligé d'acheté un amplis et un cd, (tout le monde ou presque à un pc)  alors le son plus présent : faut voir.... son plus ronflant moins précis certainement...  de toute facon si tu trouves une paire de colonnes qui descendent aussi bas que le caisson klipsch... chapeau bas


Message édité par camocim le 30-05-2003 à 15:34:06
n°465252
Jayk
Posté le 30-05-2003 à 15:28:09  profilanswer
 

aT-Uther a écrit :


 
 
Sinon bah fo avouer que les médiums sont pas tops, sur les cambridge t'avais sattélite de 10 cm ca donnait bcp mieux au niveau des mediums, et SURTOUT au niveau des voix!!!!(thx cambridge)


 
C'est nouveau ça  :heink:

n°465257
webzeb
Posté le 30-05-2003 à 15:43:02  profilanswer
 

C'est clair que c'est pas 500Wrms.:pfff:  
 
Imaginez :
Mettons que l'ampli à 75% de rendement (c'ets déjà bcp, un classe A ça doit être 5-10%; et encore:D), de même que l'alim (ce qui là encore est pas mal du tout).
 
Le dégagement de chaleur de votre bébé est d'alors au pire de :
500Wx(100/75)x(100/75)-500=389W:ouch::D  
 
L'alim poussé a bout dégagerait autant de chaleur que 5 GeForceFX réunies : des amateurs barbecue ?:lol:  
 
Donc je suppose que :
-Le constructeurs n'annonce pas des valeurs en Wrms
-le constructeur mesure la puissance canal par canal, pour ne pas mettre l'alim à mal
 
Qui plus est, un ampli à haut rendement, ça implique pas mal de contraintes, et en règle générale - je n'est rien d'un spécialiste en la matière;) - ce genre de montage a une "musicalité" assez réduite...:(

n°465259
webzeb
Posté le 30-05-2003 à 15:49:07  profilanswer
 

Camocim  
 
C'est du son "grand spectacle". Ca offre au gens ce qu'ils veulents : de la puissance et des basses qui remuent les trippes !;)
 
Cependant je ne pense pas que ça satisfera qqn qui veut vraiment uen écoute "musicale", fidèle et naturel.;)
 
Ce que je déplore, c'est la manière dont le marché se scinde :
-d'un coté des produit audiophile, exceptionnels, mais totalement surcotés la plupart du temps
-d'un autre, des produits grand public, très spectaculaire, mais guère fidèles
 
Il est dommage que le grand public amateur de matériel HiFi soit un peu marginalisé, et oublié des fabricants...:sweat:
 
 

n°465268
krypton
Posté le 30-05-2003 à 16:04:38  profilanswer
 

Camocim a écrit :

chez moi j'en sais rien, mais je vois pas l'utilité d'enlever les jack et de mettre le son à fond, surtout qu'il n'y a pas de zip,


C'est juste une question que je pose, c'est clair qu'il n'y a
aucune utilité de les débrancher. Je me demandais juste
 pourquoi il y a du souffle sur les enceintes avant alors  
qu'il n'y en a pas sur les enceintes arrières, c'est tout.
 J'voulais juste savoir si vous aviez la même chose pour  
savoir si mon kit a un problème de plus parmi d'autres.


Message édité par krypton le 30-05-2003 à 16:05:26
n°465270
Jayk
Posté le 30-05-2003 à 16:06:58  profilanswer
 

webzeb a écrit :

Camocim  
 
C'est du son "grand spectacle". Ca offre au gens ce qu'ils veulents : de la puissance et des basses qui remuent les trippes !;)
 
Cependant je ne pense pas que ça satisfera qqn qui veut vraiment uen écoute "musicale", fidèle et naturel.;)
 
Ce que je déplore, c'est la manière dont le marché se scinde :
-d'un coté des produit audiophile, exceptionnels, mais totalement surcotés la plupart du temps
-d'un autre, des produits grand public, très spectaculaire, mais guère fidèles
 
Il est dommage que le grand public amateur de matériel HiFi soit un peu marginalisé, et oublié des fabricants...:sweat:
 
 
 


 
Heu attend, toi tu veux de la hifi. Les kits PC se rapprochent des kits HC, pas de la Hifi. Stu veux de la hifi, tu achètes du matos hifi et basta  :heink:  
 
Moi je veux du bon son pour mes consoles (je t'ai vu sur le forum jv, tu dois savoir de quoi je parle), et pour mes dvds ...

n°465271
Jayk
Posté le 30-05-2003 à 16:07:13  profilanswer
 

krypton a écrit :


C'est juste une question que je pose, c'est clair qu'il n'y a
aucune utilité de les débrancher. Je me demandais juste
 pourquoi il y a du souffle sur les enceintes avant alors  
qu'il n'y en a pas sur les enceintes arrières, c'est tout.
 J'voulais juste savoir si vous aviez la même chose pour  
savoir si mon kit a un problème de plus parmi d'autres.


 
Du souffle, tiens-donc ?

mood
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