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  Enceintes en série ou en parallèle ?

 


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Auteur Sujet :

Enceintes en série ou en parallèle ?

n°2033891
cmonaston
Posté le 08-05-2016 à 16:28:36  profilanswer
 

Bonjour à tous !
 
Je viens de découvrir 14 vieilles enceintes dans le grenier d'une maison de famille. Elles ont sans doute (il n'y a aucune marque) été fabriquées par mon père il y a une trentaine d'années. Chaque enceinte est composée de 4 HP identiques tous reliés entre eux par un simple câble électrique (pas de filtre).
Le but de mon post est donc le suivant : quelle est la meilleure méthode pour brancher les 2 fois 7 enceintes ? En série ou en parallèle ? Comment connaître l'impédence pour les alimenter avec un ampli adapté ?
Petite précision : je n'y connais rien en électricité :S
 
MERCI !!!

mood
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Posté le 08-05-2016 à 16:28:36  profilanswer
 

n°2033907
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 08-05-2016 à 18:49:50  profilanswer
 

Salut,
 

cmonaston a écrit :

Bonjour à tous !
 
Je viens de découvrir 14 vieilles enceintes dans le grenier d'une maison de famille. Elles ont sans doute (il n'y a aucune marque) été fabriquées par mon père il y a une trentaine d'années. Chaque enceinte est composée de 4 HP identiques tous reliés entre eux par un simple câble électrique (pas de filtre).
Le but de mon post est donc le suivant : quelle est la meilleure méthode pour brancher les 2 fois 7 enceintes ? En série ou en parallèle ? Comment connaître l'impédence pour les alimenter avec un ampli adapté ?
Petite précision : je n'y connais rien en électricité :S
 
MERCI !!!


 
Alors si tu branche 7 enceintes en parallèle sur la sortie d'un ampli tu va cramer l'ampli, et si tu les branche en série, le son sera ultra faible...  
 
Ensuite, il faut connaitre leur impédance..., sur un ampli HiFi classique, généralement on ne branche que une ou deux enceintes par sortie, et l'impédance totale doit être entre 4 ohms et 16 ohms.
 
Par exemple, deux enceintes de 8 Ohms en parallèle, ça fait 4 Ohms, donc ça passe..., mais 2 enceintes de 4 Ohms en parallèle ça fait seulement 2 Ohms, c'est trop faible pour un ampli.  
 
En théorie, pour branché 14 enceintes, il faut 7 amplis stéréo... (c'est la seul bonne méthode).  :o


Message édité par Elias de Kelliwich le 08-05-2016 à 18:57:49
n°2033995
cmonaston
Posté le 09-05-2016 à 17:44:33  profilanswer
 

Merci pour ta réponse Elias ! Elle ne m'arrange pas mais merci ^^
Lorsque tu dis "c'est la seule bonne méthode" ça veut dire que je dois définitivement oublier d'alimenter ces 2x7 enceintes avec UN SEUL ampli ou n'existe-t-il pas une sorte de "duplicateur" de signal qui permettrait de satisfaire ma situation ? Il n'existe pas de système audio avec plus d'une enceinte par sortie ???

n°2034016
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 09-05-2016 à 20:55:17  profilanswer
 

cmonaston a écrit :


Lorsque tu dis "c'est la seule bonne méthode" ça veut dire que je dois définitivement oublier d'alimenter ces 2x7 enceintes avec UN SEUL ampli ou n'existe-t-il pas une sorte de "duplicateur" de signal qui permettrait de satisfaire ma situation ?


 
Oui, il faut oublier, au pire, tu peut aller jusqu'à deux enceintes par sortie, mais pas plus (et encore il faut voir l'impédance des enceintes).
 
Dans un premier temps, il faudrait connaitre l'impédance et le nombre de HP dans chaque enceinte (pour calculer l'impédance totale d'une seul enceinte, car je suppose que ce n'est pas écrit au dos, si c'est du DIY).  
 
Il n'existe pas de "duplicateur".
 

cmonaston a écrit :


 Il n'existe pas de système audio avec plus d'une enceinte par sortie ???


 
Si, ça existe, par exemple les amplis Home-cinéma..., un ampli 7.1, dispose de 7 sorties enceintes + 1 caisson de basses... (c'est comme-ci, il avait 7 amplis mono dans l'ampli intégré).  ;)  
 
Pour un ampli stéréo, il n'y a que 2 amplis mono dans l'ampli intégré, un pour la droite, et l'autre pour la gauche (1 ampli mono = 1 enceinte).
 
Mais quand tu va dans une discothèques ou un concert et que tu vois 6 ou 8 ou 10 enceintes, sache que derrière, pour alimenter les enceintes, il y'a des racks de 3 ou 4 ou 5 amplis stéréo de puissance... :
 
http://img11.hostingpics.net/pics/420503DSC3055.jpg
 
http://img11.hostingpics.net/pics/617544AmpliMSL.jpg
 
Si on branchait toutes les enceintes sur un seul ampli, il tiendrait quelques heures, puis finirait par cramer (surchauffe), sauf pour un ampli de sonorisation bien conçu, qui lui se mettrait en mode protection (plus de son jusqu'à ce que le problème soit résolu)...
 
A la limite, pour alimenter toutes tes enceintes, il faudrait mettre plusieurs petits amplis comme ça (ou des amplis vintage d'occasions) : https://www.amazon.fr/TDA7492-Tripa [...] ords=sa-50
 
PS : pourquoi tu as besoin de mettre autant d'enceintes, tu compte sonoriser un château ?  :D  
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 09-05-2016 à 21:22:49
n°2034048
cmonaston
Posté le 10-05-2016 à 08:42:45  profilanswer
 

Encore Merci Elias !
Bon... Pas de solution miracle, donc j'oublie ! :(
Du coup, je dois me diriger vers 7 amplis pour mes 7 paires d'enceintes... Mais vient alors une interrogation : comment relier UNE SEULE source aux 7 amplis ???
Je n'ai malheureusement pas de château ^^ mais, d'une part, je trouve dommage de laisser pourrir ces enceintes et, d'autre part, comme elles font 1m de haut sur 0,20m de large, en rassembler 7 de chaque côté et les dissimuler derrière un rectangle de tissu noir, ça pouvait avoir un certain style... ;)

n°2034092
arsene de ​gallium
Aide toi le ciel t'aidera.
Posté le 10-05-2016 à 15:52:40  profilanswer
 

Pourrait on avoir une photo des enceintes ?
Juste pour savoir si ça vaut le coup de dépenser de l'argent.
Une photo, ou la marque et la référence des hauts parleurs, est aussi d'un intérêt pour la réponse.
Ce sont eux qui font, en accord avec l'enveloppe, la qualité du son de l'enceinte.
Donne aussi les dimensions des enceintes.
Une enceinte est complexe et ses dimensions doivent être en accord avec le/les hauts parleurs utilisés.
A+


---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
n°2034101
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2016 à 16:19:18  answer
 

Bonjour,
 
La description ressemble à celle des colonnes sonores.
 
http://i2.cdscdn.com/pdt2/2/5/3/1/700x700/auc4007754214253/rw/colonnes-sonores-public-adress.jpg http://www.tlsafrance.fr/boutique/images_produits/ets340twws-z.jpg
 
Si c'est ça, c'est pas fait pour faire de la Hi-Fi mais de la diffusion dans des bâtiments publics style magasins, galeries etc...
 
Sûrement en ligne 100 Volt.


Message édité par Profil supprimé le 10-05-2016 à 16:23:34
n°2034109
cmonaston
Posté le 10-05-2016 à 17:00:05  profilanswer
 

Merci pour vos réponses.
Je vous fais une photo demain mais Mosco eu une bonne remarque : je pense maintenant que c'était installé dans un gymnase vu que mon père y a longtemps travaillé.
Il a dû récupérer les enceintes qu'il avait fabriquées quand ils ont rénové avec du matos pro ;)
Mosco, ça veut dire quoi "ligne 100V" ? Car effectivement, c'est câblé avec du câble noir 4x1mm (ce qui m'a surpris).

n°2034113
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2016 à 17:24:09  answer
 

La ligne 100V est utilisée pour faire de la diffusion lorsque plusieurs enceintes doivent être pilotées en même temps (à la chaine) et/ou lorsqu'elles sont éloignées de l'amplificateur.
 
Cela permet d'utiliser ce type d'enceintes sans problème d'impédance basse, et la résistance du câble est négligeable.
 
http://www.sonelec-musique.com/images2/electronique_associations_hp_101a.gif
 
Il faut pour cela des petits transfos spéciaux.
 
http://tse1.mm.bing.net/th?&id=OIP.M09797132658635c07ec4149dbd23e69fo0&w=300&h=268&c=0&pid=1.9&rs=0&p=0
 
Du coup l'intensité qui circule dans le câble HP est très faible, d'où le 1mm².


Message édité par Profil supprimé le 10-05-2016 à 17:26:26
n°2034115
cmonaston
Posté le 10-05-2016 à 17:31:07  profilanswer
 

OK...
Du coup, ça change quelque chose à ce que me conseille Elias ?
Merci de ton aide Mosco !

mood
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Posté le 10-05-2016 à 17:31:07  profilanswer
 

n°2034116
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2016 à 17:37:25  answer
 

cmonaston a écrit :

OK...
Du coup, ça change quelque chose à ce que me conseille Elias ?
Merci de ton aide Mosco !


 
À la limite il suffit de virer le transfo s'il y en a un et ensuite de câbler les 4 HP  en série-parallèle pour chaque colonnes.
 
http://www.judge-fredd.fr/IMG/jpg/hpserieparallel.jpg
 
 

n°2034118
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2016 à 17:41:42  answer
 

OU de trouver un amplificateur pour ligne 100V de ce genre-là.
 
Petit prix.>>http://www.sonovente.com/bst-pro-upa-40-p37710.html
 
Haut de gamme.>>http://www.sonovente.com/yamaha-xh200-p40071.html
 
 

n°2034121
cmonaston
Posté le 10-05-2016 à 18:44:42  profilanswer
 

WOW ! Ca c'est de l'aide 4* ! Merci beaucoup Mosco !
Je vais essayer de poster 2 photos du coup... Oups ! Pas trouvé le bouton pour insérer une image de mon PC :S Que la possibilité d'insérer un lien vers une image ???
Je pense que les 4 HP sont simplement reliés entre eux et qu'il n'y a pas de transfo.
Avec l'ampli 100V (petit prix) que tu me conseilles, il faut tout de même les petits transfos que tu évoquais ou pas ?

n°2034122
cmonaston
Posté le 10-05-2016 à 18:53:19  profilanswer
 

2eme tentative...
[img]http://imageshack.com/a/img922/4366/ao46HX.jpg
http://imageshack.com/a/img921/1089/XDoBc2.jpg[/img]

n°2034123
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2016 à 18:57:18  answer
 

Pour mettre des photos, utiliser ce lien qui est un site d'hébergement d'image. http://www.hostingpics.net/ puis faire un copier/coller de l'adresse de l'image obtenu sur le forum.
 
 

Citation :

Avec l'ampli 100V (petit prix) que tu me conseilles, il faut tout de même les petits transfos que tu évoquais ou pas ?


 
Sur l'ampli 100V "petit prix" il y a plusieurs sorties, 4-16Ω /70V/100V, mais il ne faut surtout pas brancher directement des HP sans transfo sur la sortie 100V sinon l'ampli ne supportera pas.
 
Mais s'il n' y a pas de transfo "100V" dans les enceintes alors un tel ampli n'est pas utile.

n°2034124
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2016 à 18:58:36  answer
 

cmonaston a écrit :

2eme tentative...
http://imageshack.com/a/img922/4366/ao46HX.jpg
http://imageshack.com/a/img921/1089/XDoBc2.jpg


 
Effectivement ça ressemble au 1er abord à une réalisation artisanale.
 
On voit des HP bicônes large bande.
 
Malheureusement pas d'étiquette ou marquage sur ces HP qui permettrait de les identifier.  

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-05-2016 à 19:02:06
n°2034126
cmonaston
Posté le 10-05-2016 à 19:16:26  profilanswer
 

ARGH ! Je m'y perds... :S
Ampli 100V ou pas alors ?
Il faut que j'en démonte totalement une, que je vérifie qu'il n'y a pas de transfo et du coup, si c'est le cas, s'il n'y a pas de petits transfo, je peux les alimenter avec un ampli "normal", c'est ça ?

n°2034132
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2016 à 19:44:57  answer
 

cmonaston a écrit :

ARGH ! Je m'y perds... :S
Ampli 100V ou pas alors ?
Il faut que j'en démonte totalement une, que je vérifie qu'il n'y a pas de transfo et du coup, si c'est le cas, s'il n'y a pas de petits transfo, je peux les alimenter avec un ampli "normal", c'est ça ?


 
C'est ça.
 
Attention ces enceintes ont été faites pour du public-adresse, donc loin des "normes Hi-Fi", il ne faudra pas s'attendre à une grande qualité de son.
 
 
 

n°2034155
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 10-05-2016 à 23:27:01  profilanswer
 

cmonaston a écrit :

ARGH ! Je m'y perds... :S
Ampli 100V ou pas alors ?
Il faut que j'en démonte totalement une, que je vérifie qu'il n'y a pas de transfo et du coup, si c'est le cas, s'il n'y a pas de petits transfo, je peux les alimenter avec un ampli "normal", c'est ça ?


 
Oui, c'est facile à reconnaitre un HP en 100V, ça ressemble à ça (ça c'est des modèles encastrables de plafond) :  
 
http://www.sonorisation-1.com/prix-compare-materiels/images/bst-ap-1308wp.jpg
 
https://www.artencraft.be/images/photolib/3829628.jpg
 
Si les enceintes sont en 100V, ampli 100V obligatoire (mais l'avantage est de pouvoir en alimenter plusieurs avec un seul ampli).  
 
Si ce sont des enceintes en 4 Ohms, ou 8 Ohms > ampli HiFi (mais dans ce cas, l'impédance totale pas sortie doit être comprise entre 4 et 16 ohms).
 
Il ne faut pas oublier que tu as 14 enceintes, et que dans chacune d'elle, il y'a 4HPs (mettons que les 4HPs sont câbles en parallèles, et chaque HP fait 8 Ohms, alors une seul enceinte à déjà une impédance trop basses de 2 Ohms), il faut alors refaire le câblage en série-parallèle comme le disait mosco.  ;)
 
 
 
Dans un premier temps, il faudrait demonter un HP, et le testé avec un multimètre / ohmmètre :  
 
http://www.voltcraft.fr/images/multimetre-analogique.jpg
 
Un HP d'impédance de 8 ohms, fait généralement entre 6 et 8 ohms de résistance quand on le test directe aux bornes avec un ohmmètre (par exemple, si il affiche 6 ou 7 Ohms, c'est un 8 Ohms..., car l'impédance n'est pas exact à la résistance de la bobine, si le multimètre affiche 3 Ohms, c'est un HP de 4 Ohms..., et si il affiche 13,14,15, c'est un 16 ohms...).  ;)
 
Et si il affiche rien du tout, c'est que la bobine est coupé, il faut en tester un autre...  :D
 
L'idéal, ce serait d'avoir des HPs de 16 Ohms (4 HP de 16 Ohms en parallèle, ça nous donne 4 Ohms par enceintes, avec un câblage en serie-parallèle on peut faire du 8 et mettre deux enceintes par sortie sur l'ampli qui nous donne 4 Ohms) :  
 
http://img15.hostingpics.net/pics/539483Image3.jpg
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 11-05-2016 à 00:05:08
n°2034325
cmonaston
Posté le 12-05-2016 à 15:55:40  profilanswer
 

Merci infiniment à vous deux pour cette mine d'infos !
Je vais essayer de m'en occuper ce WE et ne manquerai pas de vous tenir informés !
MERCI encore !


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