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Auteur Sujet :

upgrade installation hifi

n°2244559
tof51100
Posté le 18-06-2020 à 08:37:16  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je possède actuellement un ensemble hifi composé de :
 ampli YAMAHA A-S700
lecteur cd YAMAHA CD-S700
enceintes DAVIS ACOUSTICS MATISSE
 je voudrais changer mon système et acheter quelque chose de beaucoup mieux et plus qualitatif car suis un peu déçu par cet ampli, surtout sur les musiques genre metal-prog ou hard-rock
Je suis allé voir un spécialiste hifi qui m'a conseillé dans un premier temps de changer l'ampli et m'a dit que pour vraiment avoir un GAP visible, il faudrait taper dans les amplis à 1500€.
Qu"en pensez-vous ?  
Perso, s'il le faut, je suis prêt à mettre cette somme si ça vaut vraiment la chandelle et je changerai les enceintes dans les mois qui suivent ou dans un an .
Merci de donner vos avis et vos conseils.

Message cité 1 fois
Message édité par tof51100 le 18-06-2020 à 17:25:01
mood
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Posté le 18-06-2020 à 08:37:16  profilanswer
 

n°2244565
patrick220​00
Posté le 18-06-2020 à 09:23:51  profilanswer
 

Le problème viendrait peut-être des enceintes, selon un test de la revue Classica hifi:
 
   " Si elle refuse les restitutions spectaculaires, elle offre en revanche une reproduction très réaliste des timbres des instruments : l'éclat et le tapage n'ont pas leur place. Cette écoute très rationnelle s'accompagne d'une remarquable lisibilité polyphonique et d'un juste équilibre des registres."
 

n°2244595
goldsaint7​6
into the Void
Posté le 18-06-2020 à 11:52:10  profilanswer
 

.
.
.
.
 
 :lol: Moi je suis du même avis que patrick22000 !
 

Citation :

Je suis allé voir un spécialiste hifi qui m'a conseillé dans un premier temps de changer l'ampli et m'a dit que pour vraiment avoir un GAP visible, il faudrait taper dans les amplis à 1500€.
Qu"en pensez-vous ?

Ton spécialiste HiFi il est bien gentil mais je crois qu'il se préoccupe davantage de son chiffre d'affaire plutôt que de ton propre intérêt en te conseillant d'investir inutilement dans un nouvel ampli... Ce qui fait principalement le rendu d'une installation ce sont les enceintes avant toute chose, l'ampli n'est vraiment que secondaire ! Et la tendance qui se dégage de plus en plus avec les amplis récents dont le tien fait parti c'est que tous les amplis sonnent pareils aujourd'hui. C'est un constat que de plus en plus de clients font mais comme c'est quelque chose qui ne va pas dans l'intérêt des revendeurs et fabricants on continue à véhiculer de fausses idées là dessus pour continuer à entretenir le doute...
 
La réalité d'aujourd'hui c'est que tous les amplis sont conçus avec les mêmes composants électroniques standardisés à l'échelle mondiale. De plus ces composants électroniques modernes ayant une fiabilité et une précision de plus en plus chirurgicale on n'entendra pas de variations flagrantes d'une marque à une autre. La Hi-Fi comme son nom l'indique High Fidelity a pour objectif de tendre vers un seul et même idéal, celui de la précision, de la fidélité, et on y arrive de mieux en mieux aujourd'hui ce qui explique pourquoi les amplis sonnent tous pareils ! Les vieux stéréotypes qui ont été diffusés pendant des années et qui prétendaient que telle ou telle marque avait une sonorité plus chaude, plus ronde c'est du bullshit total aujourd'hui. D'ailleurs les concepts de rondeur du son ou ce genre de conneries, ça m'a toujours fait sourire, j'ai jamais pu trouver quelqu'un qui puisse m'expliquer convenablement ce qu'il entendait pas rondeur du son, ou s'il y avait un début d'explication on versait complètement dans le subjectif invérifiable, impalpable, bref c'est de la connerie. Changer d'ampli ne changera rien, il n'y aura rien de perceptible, si ce n'est éventuellement un effet placebo parce que tu auras acheté un truc neuf.
 
En plus il est bien gentil ton spécialiste HiFi il a déjà planifié qu'il faudrait un investissement de 1500 € pour l'ampli, ça va il s'emmerde pas quoi, 1500 € dans sa poche dans un premier temps pour un achat inutile et tu dois revenir dans quelques mois après pour lui acheter des enceintes. Mais c'est une blague quoi ! Si tu ne veux pas écouter les bons conseils de ce forum tu as le libre choix. Mais si je peux te conseiller un truc malin c'est de remplacer d'abord les enceintes avant l'ampli et avec tes nouvelles enceintes tu verras s'il y a nécessité ou pas de remplacer l'ampli. Selon moi normalement non, le Yamaha A-S700 est un ampli puissant qui a la capacité de driver de nombreuses paires de colonnes sans le moindre problème. Il n'y aurait éventuellement des soucis à se faire que si tu montais assez haut en gamme avec des enceintes à triple paires de woofer et de gros diamètre genre 20 cm. Autrement tout le reste ça passe crème, il y a aucun soucis à se faire.
 
Les Davis Matisse sont des paires de colonnes très sympas mais effectivement si tu veux quelque chose de plus spectaculaire il va falloir se tourner vers un modèle de plus gros calibre. Il suffit d'observer les Matisse, elles sont très bien conçues et très bien finies mais elles sont équipées simplement de triple woofers en 13 cm de diamètre et le volume relativement étroit de cette paire de colonnes font qu'elles ne développent peut-être pas le son ample recherché dans ton cas. Et si en plus elles sont dans une très grande pièce il est probable effectivement qu'elles n'arrivent pas à ambiancer correctement. Voila simplement par observation et comparaison avec d'autres modèles il y a un début d'explication logique à ton ressenti. Si je peux me permettre de suggérer quelques modèles de colonnes en remplacement de tes Matisse.
 
Voila une sélection de modèles à 3 voire 4 woofers avec diamètre au moins supérieur à 16 cm
 
Focal Aria 936
Focal Chora 826
Elipson Prestige Facet 24F
Monitor Audio Bronze 6
Davis Balthus 70
Davis Balthus 90


Message édité par goldsaint76 le 18-06-2020 à 12:14:40

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°° |Vente|mes annonces| °° |Diablo 3|ashram#2499
n°2244598
tof51100
Posté le 18-06-2020 à 12:09:47  profilanswer
 

Bonjour,
 
Merci pour ta réponse très complète.  
Au départ, je pensais changer les enceintes. Sur conseils de plusieurs groupes facebook, on m'a conseillé de changer l'ampli en premier en me disant que les Matisse étaient très bonnes et que le maillon faible était le Yamaha .  
Quand je suis allé chez le vendeur de hifi, j'y allais pour écouter les Balthus 70 car Davis fait une offre de reprise sur les enceintes . Le vendeur m'a donc fait écouter ces Balthus 70 avec un ampli Rega Brio et un lecteur cd Leema. Mais je n'ai pas trouvé que c'était vraiment meilleur par rapport à mon ensemble. Le son est un poil meilleur, et encore, mais pour moi, ça ne vaut pas l'investissement.  
Après, les autres enceintes dont tu évoques le nom, je ne les connais pas.
Pour les Focal Aria 936, je suis tombé sur une video youtube et ça n'a pas l'air terrible .  
https://www.youtube.com/watch?v=FRC75-w75ZQ&t=23s
Que penses tu des enceintes KEF ? Il semble que cette marque s'accorde bien avec les amplis Yamaha.

n°2244603
goldsaint7​6
into the Void
Posté le 18-06-2020 à 12:45:51  profilanswer
 

tof51100 a écrit :

Sur conseils de plusieurs groupes facebook, on m'a conseillé de changer l'ampli en premier en me disant que les Matisse étaient très bonnes et que le maillon faible était le Yamaha.

Je suis un peu perplexe, les Matisse ont quand même un rendement très correct et c'est du 13 cm de diamètre pour les haut-parleurs, je doute qu'elles aient besoin d'autant de puissance que ça. Ton ampli prend un peu de l'âge, il n'est pas connecté et n'est pas aussi richement équipé en terme d'entrées et sorties qu'un ampli d'aujourd'hui, mais à part ça, c'est tout. Au niveau de l'amplification ça tient quand même bien la route je pense. En son temps c'était un milieu de gamme vendu entre 400 et 500 € il me semble.
 

tof51100 a écrit :

Quand je suis allé chez le vendeur de hifi, j'y allais pour écouter les Balthus 70 car Davis fait une offre de reprise sur les enceintes . Le vendeur m'a donc fait écouter ces Balthus 70 avec un ampli Rega Brio et un lecteur cd Leema. Mais je n'ai pas trouvé que c'était vraiment meilleur par rapport à mon ensemble. Le son est un poil meilleur, et encore, mais pour moi, ça ne vaut pas l'investissement.

A quel niveau tu ressens une frustration avec tes Matisse ? Ça manque de basses ? Ça manque de nervosité ? Ça manque de quoi ?
 

tof51100 a écrit :

Pour les Focal Aria 936, je suis tombé sur une video youtube et ça n'a pas l'air terrible .  
https://www.youtube.com/watch?v=FRC75-w75ZQ&t=23s

Comment ça ? Tu peux pas te baser sur une vidéo pour évaluer le rendu d'une paire d'enceintes... Ça a été filmé probablement avec le micro pourri d'un téléphone et il y a la compression audio YouTube qui n'améliore évidemment pas les choses. En aucun cas cette vidéo permet d'évaluer la qualité audio de ces enceintes. Seule une vraie écoute le permet. En plus la gamme Aria de Focal a quand même une solide réputation.
 

tof51100 a écrit :

Que penses tu des enceintes KEF ? Il semble que cette marque s'accorde bien avec les amplis Yamaha.

KEF est une marque british très sympa, très appréciée en HiFi comme souvent avec les marques british. La finition est très soignée chez eux, et nombre de leur modèles ont été primés de récompenses (j'ai des KEF iQ30 dans mon bureau). Mais leur point faible c'est le rendement, ça l'a toujours été, et si tu penses que ton ampli est un peu trop juste ça n'arrangera évidemment pas les choses de prendre un modèle avec un faible rendement.
 
Quelle est la superficie de ta pièce d'écoute ?
 
A quel volume écoutes-tu tes Matisse ? La moitié de la course du bouton de volume ? Ou plus ?


Message édité par goldsaint76 le 18-06-2020 à 12:48:43

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°° |Vente|mes annonces| °° |Diablo 3|ashram#2499
n°2244613
tof51100
Posté le 18-06-2020 à 13:47:04  profilanswer
 

"A quel niveau tu ressens une frustration avec tes Matisse ? Ça manque de basses ? Ça manque de nervosité ? Ça manque de quoi ?"
je trouve le son un peu brouillon, les instruments sont pas bien détachés, la basse est brouillonne. Après, est-ce que ça ne viendrait pas du cable ( j'ai mis du QED Anniversary silver xt ) ?
"Quelle est la superficie de ta pièce d'écoute ?"
 environ 15 m2 c'est un coin de ma pièce principale  
"A quel volume écoutes-tu tes Matisse ? La moitié de la course du bouton de volume ? Ou plus ?"
le volume est au 1/4
 

n°2244618
Axlrose40
Posté le 18-06-2020 à 14:20:06  profilanswer
 

surtout que le yamaha as700 est bien costaud comme ampli.
Le câble ne change rien à la qualité de restitution, change les colonnes et tu  entendras une réelle différence

n°2244623
tof51100
Posté le 18-06-2020 à 14:48:37  profilanswer
 

et des enceintes bibliothèque au lieu des colonnes, ce serait pas mieux ?

n°2244625
BoraBora
Dilettante
Posté le 18-06-2020 à 14:54:23  profilanswer
 

tof51100 a écrit :


je trouve le son un peu brouillon, les instruments sont pas bien détachés, la basse est brouillonne.


Sur du metal-prog et du hard, c'est le contraire qui serait étonnant. Quant aux basses, c'est l'acoustique de la pièce qui joue le plus (pour le reste aussi, mais bon...). Mais ça, le "spécialiste hi-fi" n'en parlera jamais puisqu'il n'a pas d'argent à gagner dessus.


---------------
Tout est toujours trop long, sauf la vie et ma bite (Billy Wilder)
n°2244627
tof51100
Posté le 18-06-2020 à 14:57:02  profilanswer
 

ben si, pourtant . Ça manque de clarté dès que je mets du metal ou du hard.

mood
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Posté le 18-06-2020 à 14:57:02  profilanswer
 

n°2244631
BoraBora
Dilettante
Posté le 18-06-2020 à 15:13:43  profilanswer
 

tof51100 a écrit :

ben si, pourtant . Ça manque de clarté dès que je mets du metal ou du hard.


J'ai écrit "c'est le contraire qui serait étonnant". Pourquoi veux-tu que du metal et du hard sonne "clair" ? C'est du gros son saturé et trituré dans tous les sens puis mixé à la truelle.
 
P.S. : les titres de topics en majuscules sont interdits, édite-le.


Message édité par BoraBora le 18-06-2020 à 15:20:46

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Tout est toujours trop long, sauf la vie et ma bite (Billy Wilder)
n°2244643
pouckine
Posté le 18-06-2020 à 16:08:31  profilanswer
 

Je ne comprends même pas qu'en 2020 on se pose encore la question du changement d'ampli en priorité quand on à déjà un ampli très correct...
 
Bien sûr que ce sont les enceintes (et le local évidemment) qui font le son principalement.
 
Les 936 ou 948 sur du métal ça envoie du très lourd. je le sais, je les ai. Par contre, dans 15m² je verrais plutôt de bonnes biblios avec un bon caisson...
Les miennes sont juste juste dans mes 25M² (grave principalement).

n°2244665
fred392
Posté le 18-06-2020 à 20:14:52  profilanswer
 

tof51100 a écrit :

ben si, pourtant . Ça manque de clarté dès que je mets du metal ou du hard.


 
Ben c'est que l'enregistrement est pourri [:cosmoschtroumpf]


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Une nuit un voleur est entré chez moi, il cherchait de l'argent. Alors je me suis levé et j'ai cherché avec lui. https://www.flickr.com/photos/85271 [...] photostrea
n°2244679
bracame
Posté le 18-06-2020 à 21:23:33  profilanswer
 

Citation :

"Quelle est la superficie de ta pièce d'écoute ?"
 environ 15 m2 c'est un coin de ma pièce principale


 
 c'est un coin d’écoute dans une grande pièce. ça change tout si je ne m'abuse (?) (je saurai pas renseigner mais ça m’intéresse ça chez moi c'est un peu ça aussi)

n°2244680
pouckine
Posté le 18-06-2020 à 21:31:25  profilanswer
 

bracame a écrit :

Citation :

"Quelle est la superficie de ta pièce d'écoute ?"
 environ 15 m2 c'est un coin de ma pièce principale


 
 c'est un coin d’écoute dans une grande pièce. ça change tout si je ne m'abuse (?) (je saurai pas renseigner mais ça m’intéresse ça chez moi c'est un peu ça aussi)


 
Bien vu oui, sans doute...

n°2244685
BoraBora
Dilettante
Posté le 18-06-2020 à 22:30:40  profilanswer
 

fred392 a écrit :


 
Ben c'est que l'enregistrement est pourri [:cosmoschtroumpf]


Au contraire. Si le son d'un groupe de metal était aussi clair et bien défini que celui d'un orchestre de chambre, là oui il serait pourri.  :lol:


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Tout est toujours trop long, sauf la vie et ma bite (Billy Wilder)
n°2249101
Zorglub201​6
Posté le 02-08-2020 à 03:07:35  profilanswer
 

Tous corrompus et pourris ces métalleux. Ou nazis.
 

Citation :

Je suis allé voir un spécialiste hifi qui m'a conseillé dans un premier temps de changer l'ampli et m'a dit que pour vraiment avoir un GAP visible, il faudrait taper dans les amplis à 1500€.
Qu"en pensez-vous ?

6 mois de taule avec sursis pour ce vendeur.


Message édité par Zorglub2016 le 02-08-2020 à 03:16:42

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"Une explication est limpide lorsqu'elle entre dans ta tête comme du beurre dans ton cul"
n°2249118
sub6tem
la cuillère n'existe pas...
Posté le 02-08-2020 à 16:58:57  profilanswer
 

tof51100 a écrit :

Bonjour,
 
Je suis allé voir un spécialiste hifi qui m'a conseillé dans un premier temps de changer l'ampli et m'a dit que pour vraiment avoir un GAP visible, il faudrait taper dans les amplis à 1500€.
Qu"en pensez-vous ?  


https://www.youtube.com/watch?v=DvswW6M7bMo   :D


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"My Marantz stereo is built strong as a bloomin'tank!"

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