Reprise du message précédent :

 
Je ne crois pas, 3 voies avec un énorme 30 cm avec marqué memorex sur le cache poussière, c'est tout les souvenirs que j'en ai    
 
Trouvé, c'était ce modèle   :
 
http://hfr-rehost.net/http://195.1 [...] 017667.jpg

 
J'ai eu ce modèle , mais avec un tweeter ruban , un son pas terrible , malgrés le ruban,.
 
Je crois que le filtre était à chier , d'où ce son criard dans l'aigue  

 
Hoo dis-donc, elle est bien belle ta pelouse !

Pas vilain du tout ton parquet !

Renaud  
superbe le travail sur Setton ,donc sur une bonne base d'ampli ,en l'occurrence Setton  
on peut obtenir du très haut de gamme en matière d'écoute ????  
 
 
  ma trouvaille de s't'aprème   ............pour 15 dollard    
 
un Luxman chez l'abbé pas très propre mais quel son !!

Je ne savais pas que vous n'aviez pas lu le travail de Rémi sur Setton (il reste un article sur le préamp à publier)...
 
Je vais répondre à la place de Rémi, mais il pourra bien certainement proposer une réponse plus complète...
 
Comme tu le dis toi même, l'ensemble PS5500 / BS5500 est une "bonne" base. D'un point de vue conception et composants, il n'y a pas grand chose à redire. Par contre, 30 ans plus tard, les composants ne sont plus au mieux, et certains sont même au bord de la panne, voire en panne.
 
Un exemple de transistors "moisis" dans un PS5500 :
 

A vrai dire, ils ont une sale tête, les pattes sont noircies d’oxydation. Comme le dit ma fille, ils sont moisis. Et surfant, j’ai lu que c’est une maladie congénitale des transistors japonais. Dans cet état ils sont à changer.
 
Le travail qu'a réalisé Rémi dépend de ses compétences et de sa patience, mais aussi du fait qu'il dispose d'une source d'approvisionnement et de matériel de mesure qui ne correspond pas à ce dont le commun des mortels dispose.  
 
Il bénéficie donc du schéma et installe des composants de première bourre (ou introuvables) aux endroits stratégiques.
 
C'est aussi ce qu'il a fait avec son Teac T1, et dans une moindre mesure ce que nous avons fait avec le Onkyo 708 : on bénéficie d'une bonne base et on la porte le plus loin possible.
 
En utilisant cette "méthode", cela remet bien des idées en place lorsque l'on compare avec du matériel vendu très cher aujourdh'ui, au regard du prix de revient du vintage remis en forme... Sans compter le temps passé, bien entendu, mais cela peut être considéré comme un loisir.
 
Sans vouloir entrer dans le débat "on respecte pas le vintage..." il se trouve que les comparaisons "dans son jus" / "restauré amélioré" sont parlantes : oui Rémi dispose de deux jeux de Préamp + Amp. Et du coup, il effectue le même travail sur celui qui est dans son jus, afin de porter l'appareil vers le haut.
 
De temps en temps quelque "idophile" vient à passer chez moi. En plus du matériel qui entre dans la catégorie idophile dont je dispose, je fais aussi écouter du matériel vintage (souvent en mariant les deux dans le système), et les idiophiles en restent souvent très surpris. Cela est très agréable car c'est une manière de confirmer la validité :
1/ des mesures (Rémi accorde une importance majeure à cette question)
2/ des résultats subjectifs que nous expérimentons

pourquoi ne vient-il pas nous dire un p'tit bonjour Remi  

Tres instructif ce post.
Pendant que j'y suis très beau CR sur la PL L1000  
J'airais aimé m'en offrir une mais vu les tarifs pratiqués...et,puis j'ai déjà une PL L800 (c'est pas tout à fait pareil,mais bon...)

 
 
Salut mon ramu
vite ,montre nous !!
 
t'as lu mon message et mes tofs?

Rémi passe de temps en temps ici, mais son clavier est encombré de matériel de mesures et de composants.
 
C'est un acteur majeur de TVC (et aussi un ami !) et vous pouvez lire quelques uns de ses articles / travaux sur le pendant "Modern Corner" de TVC :
 
http://www.acec13.fr/tvc/TheModernCorner.html
 
Merci Alain !

 
oui mais y'a un problème   (c'était trop beau ) l'ampli fonctionne mais y'a deux résistances qui sont surement cramées ,elles sont brulantes et la carte est noircie
problème ,je ne sais pas si c'est lié mais le potard ne fonctionne qu'a un certain régime (assé fort) si on diminue un peut le volume est en sourdine  
à part ça superbe son ,mais j'ose plus le faire marché ,j'pense que ça crain !!!
 
 
                           
                                     
 
                                     

dommage pour 15  Rondelles    
 
 
                     

sur la photo un des deux composants est une diode, probablemnt un montage regulation de tension a diode zener, montage tres courant  
 
la diode est probablement en court jus
 
 
edit:
 
pour les memorex c'est exactement ca, au dos on peut lire comme quoi c'est fabriqué pour tandy

j'ai encore trouvé un scott a236 s ca vaux quoi ?

cette diode porte la Ref :  D 112......et la résistance ....R 153
donc je change la diode  la résistance et l'tour est joué ???

Avec ce qui est écrit sur la carte tu n'est absolument pas renseigné, il aurait fallut savoir de combien ils font chuter la tension avec la zener, et connaitre avec quelle intensité elle est capable de bosser (enfin ça ne se dit pas comme ça mais je me comprend ) le probleme de l'intensité n'est pas grave, il suffira de prendre une zener plus grosse, par contre pour la tension il s'agit de ne pas se tromper ...
 
Il va falloir opérer par déduction en testant ce qu'il y a après la zener, mais il fonctionne cet appareil non ?    
 
Pour les résistances elles ne sont pas cramé du tout, il en faut beaucoup plus pour cramer une résistance, et je peut te dire qu'a vue d'oeil les tiennes se comportent comme un charme    
 
Si je devais retaper cet appareil, en poussant un peu, j'aurais câblé les résistances ailleur en tirant des câbles avec un diamètre important, le tout sur une petite plaque d'alu, voir carrément un radiateur, parce quelles semblent chauffer pas mal la, mais bon je pousse un peu ...
 
L'autre technique plus rapide, serait de souder des files de cuivre rigide aux empreintes des résistance, et de sur-élevé ensuite ces dernières histoire quelles soient éloigné du circuit imprimé ....

@ Ramutch
 
Bonjour
 
Diode Zener 20 volts-- 1.3 Watts
Si besoin condo 47uf 35 V (50V)
La resistance verte "bouillante est une 300 ohms --3Watts-- mais c'est normal qu'elle soit bouillante.
 
Vérifier que la loupiote de facade (24 V) soit bonne, c'est elle qui fait claquer la zener.

Slt
 
Non cela ne veut rien dire !
 
Une diode ( ou un composant ) peut supporter des températures de plus de 150 degrés !  
 
Ce que tu dois faire c'est déja savoir le type de la diode : Simple, Shottky ou Zener.
 
Si tu te trompe tu fait tout pété.
 
Donc tu déssoude qu'une seule patte et tu la leve de facon é nétoyer le partie carbonisée et à lire le symbole. Fait une photo.
 
Si c'est une diode normale tu devrais trouvé environ 0.2V à 0.7V à ses bornes.
Essaye de lire la ref sur cette diode.Où d'en trouvé une autre sur le circuit ( la même ).
 
 
Bon de mon coté je cherche une patine vinyle MARANTZ et j'en ai vu une belle la 6300 mais tout le monde se jette dessus..tampis pour moi ca monte à plus de 300 euros alors tampis.Moi je met max 150 euros.
Et je veux de l'entrainement direct.
 
Mon père à une HITASHI PS-48 ( mais je veux une MARANTZ    ) connaissez vous des models assez jolie ? Merci

Enorme !
 
Bravo !  

 
Donc c'est une zener et pour savoir si elle fonctionne suffit de brancher un multimètre à ses bornes et tu devrais lire 20V. Si autre valeur alors HS.

la loupiote de façade est cramée !!!!

Par contre vu la couleur sur le circuit imprimé, j'en prendrais une plus costaud tant qu'a faire ...

Si pas de son du tout, c'est elle.C'est un grand classique sur les Luxman de cette série, pas de doute au vu de la dite diode.
Inutile de changer le reste (sauf la loupiote....mais je radote !), l'ampli va repartir .
Travail effectué pour la quatrième fois ce mois-ci sur des Luxman L220 et L230.

 
Mon setton quand on me l'a donné, la moitié des mapoules etaient mortes, la premier chose que j'ai faite est de les avoir changer .. quoi de plus normal?  
 
Pour moi il n'y a meme pas débat ...  
Laisser son ampli tomber en panne , c'est vrai que c'est vachement plus respectueux c'est meme plutot le contraire
Ce sont les idiophiles avec tout leur "tweak" qui ne respectent pas le materiel qu'il soit vintage ou non
Respecter le materiel pour moi c'est avant tout le maintenir dans ses caracteristiques d'origine, je pense meme que c'est notre devoir de passioné de vintage  
 
 

En régime normal , la diode tient largement le choc, c'est simplement la surtension engendrée par le claquage de la lampe de facade qui la fait cramer.
Mais il semble que la 300 ohms ait été au minimum "bidouillée" voire remplacée.Si remplacement à nouveau prendre une 330 mais surtout pas une 270 ( valeur dispo en 3 W)
 

le pire c'est que l'ampli fonctionne bien ,y'a juste un problème à bas régime

Moi je change absolument tous les condensateurs chimiques des mes SETTON.
 
Après, que certains disent que c'est pas dans les règles bah tanmeiux mais moi je fait des études en électronique depuis 6 ans et je peux vous assurer que les condos d'origines sont mort ! Un condo à une espérance de vie de 10 ans environ à une température de 40° ( après cela dépend des marques ).
 
Donc même si vous laissez les condos d'origine vous n'aurez pas le son du début, dès sortie d'usine !
Les condos sèchent et leur capacité diminue et cela fausse absolument tous les réglages.
 
Surtout les condos près des sources de chaleur.
Par exemple la partie d'un filtre se compose de plusieurs condos.Les fréquences de coupures des filtres ont été calculé avec une certaine valeur ( par ex 2.2µF ). Bah au bout de 30 ans ce condo feras plus que 1µF voir moins et la fréquence de coupure change, du coup tout est faussé.
 
Et tout ce que je vous dit ça a été démontré.

Remplace tt de même la Zener ,  la loupiote et le condo.Et puis vérifie les soudures....etc...etc....
Ca ressemble beaucoup à un composant faiblard qui a besoin de jus pour grimper.

t'as surement raison ,mais j'ai une bonne trentaine d'ampli (vintage )qui fonctionnent très bien ,et bien ils sont tous dans leur jus  

 
Bon ingetrain a donné la soluce , mais j'aimerais dire que si la diode est cuite , ca va etre difficile d'y mesurer quelque chose. .. et dans ce type de montage c'est forcement une zener, et il faut faire gaffe car sur les circuit c'est pas toujousr reperer comem une zener ....
Si la chute de tension est importante , la resistance peut considerablement chauffer, surtout si elle a ete choisi au plus jsute  
 
Dans le cas present il peut etre judicieux de la remplacer par une 5w par exemple a la place, car si ca se trouve y'a 2,99999W a dissiper et luxman a decicé qu'une 3w irait tres bine ^^

J'ai dans mon petit harem vintage une vingtaine d'amplis-tuners qui sont tous avec leurs composants d'origine ( sauf panne ) et, pour avoir un age certain mais pas encore un certain age, je n'ai pas constaté de détérioration de performances sur des matériels achetés neufs.
Ensuite, c'est une question de philosophie du vintage et de conception de la collection.  
De même pour les enceintes, le vieillissement des composants des filtres, s'il est certain dans l'absolu,influe t-il systématiquement sur le plaisir d'écoute ? Certes, en test comparatif , il  est possible de constater des différences mais est-il nécessaire de modifier le son que l'on apprécie ? Le nouveau son , après remplacement , plaira t-il toujours et, le fait que l"électronique soit revenue à ses valeurs d'origine ne sera t-il une satisfaction théorique ?

 
 
Vraiment pas d'accord avec toi .
 
Emphaser l'a trés justement dit : Tous les condos chimique dérivent avec le temps ( à l'exception des papiers huilés et encore !!!) donc , oui si tu veux garder le son d'ORIGINE intact : il faut  les remplacer  .
 
Maintenant , quand à leur qualité , tout est dans le débat .....
 

 
Exact, j'ai un Luxman 600R qui possède 2 résistances céramique de 10W........impossible à toucher aprés 5 mn de fonctionnement.
Mais, à priori , sur ce circuit, une 3W est bien calculée en regime normal.Sauf en cas de panne.......

 
Justement ,je rebondis :  
Combien as t-on vu de HF 2000 de Ditton 66 -44 partir en fumée à cause de condos de filtrage HS ????
De trés nombreux , les gars ne comprenaient et pourtant l'explication est simple ;dérive des condos  ect ect....
 
Quand au nouveau son, laisse moi un peu rire    
 

Les condos c'est particuliers, c'est encore autre chose que les vieux transistors qui oxydent  
Sur mes deux philips 541 il est flagrant que l'une a son condo de filtrage d'alim qui rend l'ame : son voyant "sous tension" s'eteint bizarrement beaucoup plus vite que l'autre
 
j'ai pas eu l'impression cependant qu'elle fonctionnait moins bien que l'autre ... en principe il faudrait le changer...je le ferait un jour que je sui motivé
 
 

 
tu as dut te gourré de quote car je suis jsutement d'accord avec toi  
 

 
ca a meme été abordé ici , je sais mainteant que si je trouve des ditton avec un tweeter ok (ce qui appremnt est rare ) que la premiere a chose a faire est de ne pas les barncher sinon pouf

Petite pêche du jour, une paire de Tannoy D100 avec leurs pieds pour 100 rondelles.
 

 
Ca fonctionne du feu de dieu, faut juste que j'enlève les vilaines taches sur le dessus, une méthode est conseillée ?

100€
Hééé bé!!! ça c'est de l'affaire!!!

Pour le dessus, taches typiques pots de fleur ça.

 
 
notre ami ramutch est demandé au comptoir

 
t'as raison , me suis gouré

 
Ne veu ne veu !    né chère né chère !    
 
Vous connaissez un model qui ressemble à cette MARANTZ ?? et que je peux avoir pour environ 150 roros ?

non