Reprise du message précédent :

 
Ah je croyais que c'était une paire de " Increase "    
 
Tout à donf  

"De non haut de gamme"
"Denon haut de gamme"
 
Pas mal, leboncoin regorge de ce genre de perle quand même !

le precedent proprio aurait shunter le potar, je pensais que le condo etait en l'air et proche de la cosse du potar....

 
Mais non, c'est 5 fois 95whatt
 
Par-contre, évolutif...

5 fois 95 ouates, c'est coton

 
Evolutif en tournant le bouton de volume !

 
Ah bah oui, j'avais pas penser à ça !    

95W évolutifs, c'est beau comme de l'antique...
 
Ils auraient pu arrondir à 100 quand même chez de non !

bonsoir,
 
vu la taille des fils dans les enceintes martin, vous conseillez quel diametre pour regaire le cablage?
 
merci,

 
Vu la puissance acceptable, du 1.5mm2, suffirait largement, mais si l'enceinte fonctionne bien, inutile de refaire le cablage.  

2.5mm max.

Et changer les composants aussi ; la self me donne pas confiance

Salut,
 
quelqu'un connait cet ampli ou cette marque?: http://cgi.ebay.fr/vintage-amplifi [...] 240%3A1318
 
Il trainait chez l'abbé par chez moi & j'ai hésité à le prendre mais le poids du bouzin assez légé m'a fait passer mon chemin...

Hello !
 
Pour le cablage des filtres Martin : c'est papycool qui a raison.
Le potard est "bien câblé" effectivement sur la paire de mauriceetjeanine (fonction Increase ! waouw !!).
mais le déplacement du + du tweeter est surement fait -comme le dit papycool toujours-  
pour pallier le potar qui grésille sans doute. pas de souci, potard à zéro, on est dans ce cas précis ou le + du tweeter est soudé
au condo en "bypass" du potard.
Comme dit Tichu, le montage "correct" est fait avec le potard en série du condo,
cela permet d'ajuster la tension aux bornes du HP, donc son niveau (diviseur de tension effectivement mais avec la R du HP).  
Mais attention Rpotar+Rhp en série varie,
donc la charge que celà forme au cul du filtre (condo seul) fait en même temps varier la fréquence de coupure
avec le niveau.
 
Pour ce qui est de la self, un puriste ne la changerait pas car sa résistance propre en continue est normalement prise en compte pour
la réalisation du filtre et de la caisse car elle influe avec le Qts du HP...
pour le cable, pareil : la théorie veut que sa résistance propre.... mais bon...
un simple cable de 1mm² "OFC" si on veut du luxe sera bienvenu.
 
Voilà

bonsoir les passionés de vintages
 
Je recherche l'element qui pourrai completer ma chaine hifi Fisher
il ne me manque plus que le timer
c'est le model TR-7000
ça me ferai plaisir de l'avoir pour pouvoir completer la chaine
 
 
c'est la serie 7000 que je possede
la voicie
<a href="http://img118.imageshack.us/my.php?image=fisherserie7000pi0.jpg" target="_blank"><img src="http://img118.imageshack.us/img118/2121/fisherserie7000pi0.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a><br /><br /><a href="http://img604.imageshack.us/content.php?page=blogpost&files=img118/2121/fisherserie7000pi0.jpg" title="QuickPost"><img src="http://imageshack.us/img/butansn.png" alt="QuickPost" border="0"></a> Quickpost this image to Myspace, Digg, Facebook, and others!
et celle que j'ai trouvé sur le net
<a href="http://img143.imageshack.us/my.php?image=fishercompletebb2.jpg" target="_blank"><img src="http://img143.imageshack.us/img143/5661/fishercompletebb2.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a><br /><br /><a href="http://img604.imageshack.us/content.php?page=blogpost&files=img143/5661/fishercompletebb2.jpg" title="QuickPost"><img src="http://imageshack.us/img/butansn.png" alt="QuickPost" border="0"></a> Quickpost this image to Myspace, Digg, Facebook, and others!

erreur de manip
celle que j'ai trouvé sur le net

 
la chaine que je possede
 

 
salut,
 
si j'ai bien tout compris, la self, la capa et le potar forment le filtre. Et en variant la résistance du potar cela changer la fréquence de coupure du filtre. Donc j'en plus ou moins de fréquences vers l'un ou l'autre HP?
 
petite digression: sur les morceaux reggae de bad brains ou ruts la différence de musicalité (?), entre ma td150 et mon ex slb202, est vraiment flagrante.
 
a+

En fait, le potentiomètre en série ne va pas changer la fréquence de coupure du filtre (ou pas beaucoup).
Son rôle est plutot de régler le niveau des aigus par rapport aux basses.
Si il est à zero => moins de résistance série => plus de volume dans le tweeter.

 
salut,
 
as-tu cette plaque sur les 2 enceintes? Sur les miennes il n'y en a qu'une.
sinon est-ce que ces enceintes vallent la peine que je fasse remembraner le boomer defectueux (+/- 60€) ou faut que je laisse tomber?
 
merci,

 
Bonjour J de CASTRES J'ai une bonne connaissance des 1303 qui ne sont pas de la même géométrie que la 1413. La 1303 est plus fluette (si ont peux le dire!). Je ne pense ne pas avoir connu une si belle qualité sonore avec un grave  époustouflant ainsi qu'un feutre de mélodie et un feu d'artifice de réactif dans la couleur musicale.Je suis moi même à la recherche de ce type d'enceinte dont le souvenir est inoubliable! Le montage était réalisé avec un pré ampl HITACHI HCA 8300 et ampli HITACHI HMA 7500.  
Mais les 1413 diovent être plus dure à trainer avec son volume plus important  cela n'empêche pas sa propre qualité. http://www.troc.com/fr/pid36-prid4 [...] lonne.html

80€ des 1303...

salut!!
on dirait pas des mfb???
mmenfin si sa interresse quelqu'un qui est dans le coin!!!!!!!!!
 
http://www.leboncoin.fr/vi/28438159.htm?ca=22_42_s

Z'etes ou les gars    
 
Y'a pas de foot pourtant    
 
Et c'est vendredaille ...
 
 


 
 

 
Oui la self, la capa et le potard forment le filtre. Un filtre à deux haut-parleurs comme le tien comporte deux cellules : une PAsse haut (aigu) et une passe bas (grave).
La self est en série avec grave. Sont "modèle équivalent" est "un fil aux basses fréquences", elle laisse passer les signaux, et un "circuit ouvert"
au fréquences hautes. Celà forme le "filtre passe bas"
au passage ;: la seldf à une résitance propre, qui influe sur le niveau du grave si elle est trop forte (mais pas seulement... mais c'est le principal défaut du petit r de la self)
Le condensateur c'est inverse : fil en hautes fréquences et circuit ouvert aux basses fréquences, c'est lui qui joue le role "d'interrupteur" du passe haut si on peut schématiser comme çà.
pour le niveau de l'aigu, on peut mettre une résistance pour faire un pont diviseur et faire varier le niveau de tension aux bornes du tweeter, mais celà fait varier la fréquence de coupure, je le maintiens
 
DANS LE CAS d'un filtre passe haut à seul condensateur, ordre un donc comme ici, la fréquence de coupure est :
 
Fc = 1 / (2pi x R x C)
 
où, R = Rpotard+Rhp
Si le potard est à 0 : R = RHP soit 8 ohms.
on va dire que le condensateur est de 3,3µF.
 
Fc = 1 / (2pi x 8 x 0,0000033) = 6028 Hz
 
L'atténuation est nulle car pas de pertes dans le potard
 
maintenant on va dire que le potentiomètre est un 2,2 ohms, et qu'au max il atteind donc cette valeur :
 
Fc  = 1 / (2pi x (8+2,2) x 0,0000033) = 4728 Hz
 
l'atténuation est ici de  :
 
20 log (8 / (8+2,2) ) = -2,11dB
 
voilà.
J'espère être resté assez pratique et compréhensible.
A retenir : tout filtre passif voit sa fréquence de coupure et son coefficient  
d'amortissement changer en fonction de la charge qui lui est appliquée.
 
 
 

 
Tu vois ci dessus une variation de fréquence de 1300Hz rapport à 6028 :  
soit un décalage de 21,5 % de la valeur nominale
Ce n'est pas beaucoup ???
Sur une bonne paire d'enceintes c'est carément désastreux !!!!!!!!!!!!!!!
du coup la réponse n'est plus linéaire, le tweeter génére des sons dans le médium en même temps que le grave, du coup le niveau
de l'aigu diminue mais le niveau du médium pourrait tendre un peu à augmenter...
 
 
@+
 
 

 
perso je n'irai pas jusque 60 euros pour ce modèle, en remembranage chez un pro
par contre, peu être que tu pourrais
acheter la colle 6 euros
et deux suspensions 25euros environs
et tenter le coup toi même
si tu est prêt "à te rater" pour une trentaine d'euros... et si tu y parviens, tu sera le plus heureux et tu te sera fait la main
pour une paire suivante !
cherche sur TVC les infos de remembranage...
Renaudmumu devrait pas tarder à ajouter au contenu déjà étofé les tuto que j'ai fait.
 
à toi de voir si tu te sens de le faire.. mais faut un peu de doigté (être bricoleur) et être patient, voir
un peu outillé  
tiens nous au courant

Bonsoir à tous, ça y est l' affaire est faite et le tournant est arrivé, l'échange sera fait mardi;je vais enfin devenir l' heureux propriétaire un Marantz 1060 !  
 
A ma grande habitude une restauration pas à pas sera faite vous en serez les premiers informés.

fredeasy >

Je dois faire apporter quelques réponses et rectifications:
 
D'abord, même quand le potentiomètre est à zéro, la fréquence de coupure d'un filtre RC est simplement le point où l'impédance de la capa est égale à la résistance, et donc tu as déjà une atténuation de 3dB due a la capa à cette fréquence. (on donne les atténuations d'un filtre en dB de puissance)
 
Deuxièmement, une variation de fréquence de 20%, même si le chiffre te parait important, n'est pas critique dans une filtre RC du premier ordre: dans ce type de filtre, l'atténuation change de 3dB par octave, c'est à dire à chaque doublement de la fréquence. Un variation de 21% de fréquence de coupure te donne une variation de l'ordre de 0,6 à 1dB sur le HP.
On considère généralement que 1dB est la différence de niveau minimum que l'oreille peut distinguer.
 
Quand j'écris: "le changement de résistance change peu la Fréquence de coupure", je veux dire que le changement de fréquence induit a un effet moindre que l'atténuation due au potentiomètre. C'était une simplification, je le reconnais.
 
Je me suis amusé à faire les calculs sous un tableur avec tes chiffres (tweeter de 8 ohms, potentiomètre de 2,2 ohms, et capa de 3,3uF), et voici les résultats:
 
avec 0 ohms dans le pot:  
frequence de coupure vers 6KHz
 
Calculs d'atténuation au niveau du HP pour 3 valeurs de résistance dans le potentiomètre:
                      pot=0       pot=2,2ohms       pot=6ohms
Freq.
1KHz:           -15,72 dB       -15,79        -15,96
2KHz:           -10,04 dB       -10,30        -10,85
4KHz:            -5,15 dB        -5,91         -7,27
6KHz:            -3,03 dB        -4,21         -6,10
8KHz:            -1,95 dB        -3,41         -5,60
10KHz:          -1,35 dB        -2,99         -5,35
12KHz:          -0,98 dB        -2,85         -5,20
14KHz:          -0,74 dB        -2,58         -5,12
16KHz:          -0,58 dB        -2,47         -5,06
18KHz:          -0,46dB         -2,43         -5,02
20KHz:          -0,38dB         -2,35         -5,00
 
Tu peux constater que l' atténuation des basses change peu, et l'ajout du potentiomètre à surtout pour résultat d'ajouter une atténuation minimum en haut de la gamme.
 
Avec un filtre aussi simple, il n'est pas possible de faire en sorte que le tweeter ne reproduise aucune fréquence medium, et c'est le savoir-faire du concepteur des HP et de l'enceinte qui permet d'avoir un recouvrement harmonieux.
 
D'autre part les condensateurs de qualité "standard" ont une valeur qui est peu précise, même neufs.
Les chimiques (polarisés ou pas) du type des enceintes de la photos sont normalement en +/-20%, sans compter le vieillissement. Ces tolérances sont également à prendre en compte dans le calcul des fréquences...
 
Et si on veut être totalement rigoureux, il faut connaitre la courbe d'impédance du tweeter en fonction de la fréquence, il y a parfois des surprises, comme des variations du simple au double sur certaines fréquences.
 
Tout ça pour dire que les calculs de filtre pour les enceintes, c'est un sujet difficile et les formules ne suffisent pas, il faut écouter !
 

c'est toi qui a acheté le 1060 sur ebay? je suivai l'enchere pour savoir combien ca vaut , 144 euro ou lala

Je me suis acheter une paire de caisse d'enceintes colonnes France Acoustique, j'aimerai savoir si vous connaissez cette marque ?
 
Il faut encore que je test les HP qui sont dedans, les quatre boomers de 20cm sont à changer (il manque un boomer d'origine, et les trois autres n'ont plus de suspensions), j'espère que les tweeters et médiums fonctionne car ce sont des audax, les filtres aussi ont l'air d'être de bonne qualité, ainsi que l'ébénisterie.
 
Bref, je vais me prendre deux paires de boomers pas trop cher pour le moment histoire de les remettre en état de fonctionnement (genre du bommer à 20€), et par la suite je mettrai du bon (audax, davis, ou autre, je verrais).
 
Je post des photos dans la journée.  

Salut,
 
un deck marantz pas chère dans le 33...
http://www.troc.com/fr/pid36-prid7 [...] -5010.html
 
A+

Drapal, j'ai acquis une SUPER 8 d'occase y'a quelques temps

çà c'est l'évidence même...
Zc et ZR étant égales, on a un diviseur de tension de 1/2... soit -3dB (en puissance)... soit ce que l'on défini comme fréquence de coupure.
je n'ai absolument pas dit le contraire de celà.
 

on est d'accord aussi...
 

Là par contre je ne suis absolument plus d'accord sur ce point ! on peut aisément dans de bonnes conditions aller chercher
le demi dB pour ajuster un filtrage...
Une oreille exercée va même plus loin...
 

Formulé comme çà, je suis ok
 

 
Bon je retrouve pas les chiffres exacts de de ton tableau de chiffres, voici le mien en dessous, mais pour le reste je suis OK.
On est pas fâché hein, mon but est pas de te contredire, loin de là, tu sembles bien connaitre aussi le sujet.
Je suis OK avec toi, la tolérance des capas, le vieillissement, la difficulté de bien faire un recouvrement (son caverneux, brillant ou trop tenu et feutré... y'a de quoi échanger pendant des heures...)
Pour la courbe d'impédance d'un HP, on est OK aussi, 8ohms c'est l'impédance nominale.  
Au pic de résonance on peut aller facilement à 30 ohms, et la remontée du au "jW" plus haut en fréquence joue bien plus je te l'accorde sur la fréquence de coupure... (on ajoute alors un simple Zobel qui est très efficace) et on s'éloigne au maximum du pic de résonnance, ou on le traite aussi avec un bouchon RLC. mais là on commence un autre fil...
Le seul point où je ne suis absolument pas OK est souligné plus haut. Je maintien qu'une modification de cet ordre (1dB) n'est pas négligeable à l'écoute.
c'est pour çà que mes propos ont pu sembler te contredire (c'était pas le but) mais accorde moi quand même que 1300 Hz çà commence à compter quand on veut pinailler....
@+
(nota, mes calculs sont fait en atténuation en tension, et pas en puissance)
 


 

Et tu fais des films avec?  
J'ai deux cameras super 8, une sigle8 fuji, plus une vieille double 8mm, mais je ne fais plus de films avec depuis 20 ans.

 
Je te conseille des ERS HP20/25 (EuropSonic) qui marchent pas mal (j'en ai mis en oeuvre)
c'est pas du Audax etc, mais j'ai été très agréablement surpris du rendu en branchement direct sans filtrage, relayé par un tweeter au deuxième ordre juste derrière à 5000Hz  
dispo là :
http://www.toutlehautparleur.com/e [...] -2774.html

 
Négatif, les cassettes sont devenues une antiquité, je te parle même pas du banc de montage.  
On peut encore tourné en super8 mais faut avoir le matos adéquat ou des contacts qui l'ont...
 

 
salut,
 
faut déjà que je m'assure que tout fonctionne, a part le test avec une pile y'a d'autres moyens de tester un HP?
 
a+

 
Merci, ça m'intéresse, mais je viens de prendre les dimensions de mes HPs, le diamètre entre deux vis est de 219mm et le diametre d'encastrement est de 190mm, du coup, pourrai tu me donner les dimensions des tiennes ?
 
Sinon, j'ai repérer les Visaton WS 20 E 8 ohms ici, qui semble avoir le bon diamètre :
 
http://www.lamaisonduhautparleur.com/hp-visaton.php
 
 
 
EDIT : rectification, l'entraxe de visserie est de 217,5mm sur mes HP actuels.
 
Ce sont exactement les mêmes dimensions que ceux-ci (qui sont un peu cher pour moi pour le moment, surtout qu'il m'en faut quatre) :
 
http://www.toutlehautparleur.com/b [...] -2165.html

 
Salut,
Oui le cablage a été modifié (au niveau du potard des aigues, d'ailleurs on n'a pas tout à fait le même).
La suspension des boomer est effectivement en tissus, les miennes sont nickel, par contre le dôme des tweeters est aussi enfoncé sur les tiennes. Et au vu du sigle Martin sur l'avant, on dirait que ces enceintes n'avait pas de cache. Pourtant le marron de la façade est assez moche je trouve.
Par contre je ne peut pas te dire si ça vaut le coup de les retaper parce que j'ai l'impression que mon ampli n'est pas assez puissant pour ces enceintes.  
Merci à ElectroBass et Tichu pour l'explication du filtre. Par contre du coup, est-ce que c'est normal que mes aigus ne fonctionne pas avec ce câblage ? J'ai l'impression que non, mais je vais quand même refaire celui d'origine et retester.
 

 
Ah non je me doutais bien qu'elle n'était plus valable. D'ailleurs 5 ans c'est un peu court non ? Il n'y a pas une marque qui garantie ces enceintes à vie ?
Sinon merci pour les liens, j'irais voir ça.

Boujour tout le monde,
 Un petit quizz du samedi.
 Celui-ci porte sur un petit receiver.
 Attention voilà les photos.
 

 
.
 
 Ben oui pour une fois un derrière.