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Auteur Sujet :

[vintage] topic des techniques abandonnées et appareils de légende 20A

n°1365591
sub6tem
Posté le 12-02-2008 à 13:08:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tangredi a écrit :


 
Salut,
 
Je vais tenter de m'y mettre également, en suivant les conseils de ce site. J'ai récupéré un receiver Marantz 2220 annoncé "en ordre de fonctionnement" qui ne sort du son sur une voie qu'à partir de la moitié du volume. A ce niveau, il sort un son correct, peut-être un peu plus faible (?). Avez-vous des pistes ?
 
Merci


 
Salut,
 
pour ma part,sur ce genre d'anomalies,je commence toujours par un nettoyage de tous les potars/contacteurs à la bombe anti-scratch,s'il s'avère que le problème est ailleurs,un examen visuel peut parfois incriminer un composant défaillant (résistance brulé,condo déformé...).Si l'ampli possède des E/S pré/main,il est également possible de situer si le problème concerne la partie puissance ou préamp.
 
S'en suit le controle des différents transistors de puissance,des drivers,de l'alim...ect.L'avantage d'avoir une voie qui fonctionne est de pouvoir comparer les différentes valeurs trouvées & le cas échéant intervertir des composants.
 
Avec de la chance (car je ne suis absolument pas un pro de l'élèctronique...),il m'est déjà arrivé de sauver quelques amplis en procédant de la sorte.
 
A+ & bon courage.
 
N.B: ce topic n'étant pas dédié à la réparation de matériel hifi,il serait peut-etre plus judicieux d'ouvrir un topic concernant ton problème si tu as d'autres questions.


Message édité par sub6tem le 12-02-2008 à 13:26:46
mood
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Posté le 12-02-2008 à 13:08:56  profilanswer
 

n°1365615
robert64
Posté le 12-02-2008 à 14:27:02  profilanswer
 

Jo775 a écrit :


A l'époque de la création de ce tube, avait-on les mêmes repères ou "canons" ?  Autrement dit les appareils de mesure pour la conception et le test avaient-ils la même fonction/efficacité?  


Je pense que non. A mon avis,c'était beaucoup plus sévère à l'époque. Pourquoi ? Ce tube a été conçu pour des fonctions très lambda dans les télés (Oscillateurs ligne et trame) Il s'agissait déjà à l'époque d'une très grande diffusion . Or, plus tu vends en grande série, plus un défaut de qualité te coûte cher et donc moins tu peux te le permettre .Ce qui t'oblige et des actions contrôle qualité/contrôle process très lourdes.
Alors qui si tu vends pour un marché de niche de quelques milliers par ans ,bof,tu n'en as rien à foutre . D'autant plus que le petitesse de ce marché ne te permet pas d'investir dans des appareils de contrôle performants,aujourd'hui conçus pour des cadences de plusieurs milliers par jour .
Cela dit,je suis surpris que l'on ait mis sur ce lecteur ce tube ancien alors qu'il existait déjà des tubes plus modernes et mieux adaptés ( 12 AX 7a par ex.)
A ma connaissance, il n'y a plus eu de développements sur les tubes en audio/vidéo après la fin des années 50 .La seule exception a été le développement des pentodes de puissance ligne pour les TV couleur courant des années 60. Ces loupiotes (6FN5/EL300,et quelques autres) permettent de faire de puissants amplis ,à condition... de se tricoter le transfo de sortie .

Jo775 a écrit :


Edit: Crois-tu qu'ils utilisent du Pyrex ?


Sais pas . Quel serait l'intérêt du Pyrex ?


---------------
Robert
n°1365619
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 12-02-2008 à 14:32:41  profilanswer
 

robert64 a écrit :


Sais pas . Quel serait l'intérêt du Pyrex ?


 
On peut jetter l'ampli dans la neige sans que les lampes cassent ?  :lol:  :lol:  :lol:  
 
Donc, pour être un peu sérieux, les gens qui cherchent du "NOS" ont raison, il vaut mieux du vieux stock d'époque inusité que les "copies" actuelles ?

n°1365624
Jo775
Low rider
Posté le 12-02-2008 à 15:01:34  profilanswer
 

Je suis aussi un peu étonné de ce choix de tube. Au début j'allais me lancer et affirmer que "c'est sans doute le 12AX ou 12AU7" mais quand ces lecteurs sont sortis (du moins en version U) en 1992-93, j'avions les docs assez belles  :)  
 
Je ne pense pas que le choix soit une fantaisie... mais plusieurs facteurs: question de disponibilité/marché ou plutôt contrats... de connaissance de ce tube par les ingénieurs Luxman ? Les tubes télé/télécom ont des périodes de grande folie en hifi il me semble. Celui-ci était-il en vogue début 90? Enfin, j'arrête de blablater:
 
Je n'ai pas les connaissances techniques qui me permettraient de dire pourquoi ce tube plutôt qu'un autre dans tel type de montage. L'apprenti technicien de chez triode m'avait expliqué... il y a trop longtemps. Par contre je vois qu'il est utilisé indifféremment avec et sans transfo de sortie. Peut-on faire de même avec une double triode 12AX7?  
 
Le pyrex? Au début c'était une boutade, mais en fait chaque verre a ses propriétés de résistance, (fréquences de) résonances... Un tube électronique étant constitué d'une enveloppe de verre, je me dis que sa qualité influe pitêtre ben! (J'ai passé mon enfance dans le "pays du verre"... sans en connaître le centième des secrets :D )
 
En cherchant en même temps je trouve ça: http://www.semelec.fr/hifi/site.php?rubr=20
Le deuze, hein! Drôle de bouille pour un 300B!!
 
En se figurant les propriétés que l'on peut donner au verre... je me demande si des études ont été faites pour cette partie d'un tube... Faudrait que je zieute dans mes vieilles NRDS peut-être...

Message cité 1 fois
Message édité par Jo775 le 12-02-2008 à 15:31:11

---------------
Jo http://spendors100.monempire.net/
n°1365636
JeanMichel​F
Posté le 12-02-2008 à 15:42:50  profilanswer
 

The tube store est aussi un excellent fournisseur pour ces petits tubes. Voir ici :
http://search.store.yahoo.com/cgi- [...] etubestore
 
JM
Oups, je n'avais pas vu la page suivante. Désolé.


Message édité par JeanMichelF le 12-02-2008 à 15:44:07
n°1365638
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 12-02-2008 à 15:50:45  profilanswer
 

Je ne sais pas si le lien est déjà passé par ici, mais voici un site très complet sur Altec/Lansing/JBL : http://www.lansingheritage.org/sitemap.htm
 
Attention, grosses photos je vais tout péter la mise en page du forum :)
 
Quelques extraits :
 
http://www.lansingheritage.org/images/altec/specs/home-systems/873a-barcelona/page1.jpg
 
http://www.lansingheritage.org/images/altec/catalogs/1978-home/page01.jpg
 
Des plans pour construire ses JBL comme si c'était un meuble Ikea  :pt1cable:  
 
http://www.lansingheritage.org/images/jbl/plans/1975-kit-plans/page03.jpg
 
http://www.lansingheritage.org/images/jbl/catalogs/1979-home/page3.jpg
 
Bon, j'arrete, y'a des centaines de pages comme ça, have fun !

Message cité 1 fois
Message édité par daouar le 12-02-2008 à 15:52:41
n°1365639
Jo775
Low rider
Posté le 12-02-2008 à 15:52:59  profilanswer
 

SUPERBE!


---------------
Jo http://spendors100.monempire.net/
n°1365641
jyves93
Posté le 12-02-2008 à 15:59:44  profilanswer
 

ha la Paragon!!  Je voudrais bien l'écouter un jour celle là .....
une vraie légende ... comme sa petite soeur la Metregon

n°1365642
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 12-02-2008 à 16:03:57  profilanswer
 

Allez fouiller sur le site, y'a gras de documentations scannées, c'est un truc de fou  :pt1cable:

n°1365648
sly007
Rhââââ Lovely...
Posté le 12-02-2008 à 16:23:02  profilanswer
 

daouar a écrit :

Je
Attention, grosses photos je vais tout péter la mise en page du forum :)



 
 :hello: GIMP :o :D

Message cité 1 fois
Message édité par sly007 le 12-02-2008 à 16:23:31

---------------
L'ennemi est stupide... L'ennemi croit que c'est nous l'ennemi alors qu'en fait, c'est lui... J'en ris encore. P.D       >>>>http://www.ydille.org<<<<
mood
Publicité
Posté le 12-02-2008 à 16:23:02  profilanswer
 

n°1365656
robert64
Posté le 12-02-2008 à 16:46:03  profilanswer
 

Jo775 a écrit :

 
 je me demande si des études ont été faites pour cette partie d'un tube... Faudrait que je zieute dans mes vieilles NRDS peut-être...


Pourquoi pas dans des revues techniques ?


---------------
Robert
n°1365666
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 12-02-2008 à 17:13:46  profilanswer
 


 
Je me suis pas pris le choux, j'ai fait des copier coller des URL des images du site. Sinon Gimp c'est mon copain de tous les jours ;)

n°1365717
dodge52
gt:dpx tokarev
Posté le 12-02-2008 à 20:04:48  profilanswer
 
n°1365719
mangabogat​z
Posté le 12-02-2008 à 20:05:13  profilanswer
 

Merci à tous pour vos conseils pour les tubes de mon lecteur.
Il ne me reste plus qu'a passer commande.

n°1365722
sly007
Rhââââ Lovely...
Posté le 12-02-2008 à 20:10:20  profilanswer
 


 
 :hello: Ca t'aidera pas, mais l'est meugnon tout plein!  


---------------
L'ennemi est stupide... L'ennemi croit que c'est nous l'ennemi alors qu'en fait, c'est lui... J'en ris encore. P.D       >>>>http://www.ydille.org<<<<
n°1365725
Jo775
Low rider
Posté le 12-02-2008 à 20:20:41  profilanswer
 


 
Les "petits" Kenwood sont de très bons amplis. Pour avoir entendu un KA 305, un autre dont je ne me souviens plus la référence, et un bien plus gros 8100...  
 
Celui-ci a l'air clean et en plus, bien sympa avec ses vu-mètres.
 
La livraison me semble raisonnable. Par contre pas de Paypal mais virement donc faut tout le tralala... (des codes swift... et IBAN...tout juste s'il ne faut pas l'extrait de naissance de l'arrière grand-mère)...
 
Sinon je pense qu'il devrait partir bien en deçà des 100€ ce qui peut être intéressant.
 
En plus il dispose déjà de sorties HP à bornes vissantes (en 1975, c'est plutôt fort! A moins qu'ils n'aient été changés?...)
 
Enfin... une petite soixantaine de watts c'est très bien.

Message cité 1 fois
Message édité par Jo775 le 12-02-2008 à 20:25:35

---------------
Jo http://spendors100.monempire.net/
n°1365731
dodge52
gt:dpx tokarev
Posté le 12-02-2008 à 20:28:09  profilanswer
 

effectivement, tu fais bien d'attirer mon attention sur le mode de paiement , j'avais zappé

n°1365741
jyves93
Posté le 12-02-2008 à 20:32:07  profilanswer
 

Jo775 a écrit :

 


La livraison me semble raisonnable. Par contre pas de Paypal mais virement donc faut tout le tralala... (des codes swift... et IBAN...tout juste s'il ne faut pas l'extrait de naissance de l'arrière grand-mère)...

 



oui enfin c'est pas la mort non plus il suffit d'avoir un stock de formulaire 3 lignes à remplir on l' envoit à sa banque et ça roule
pas de swift ...juste l'IBAN l'adresse de la banque et nom et adresse du destinataire


Message édité par jyves93 le 12-02-2008 à 20:33:38
n°1365747
Jo775
Low rider
Posté le 12-02-2008 à 20:36:57  profilanswer
 

Ah... c'est que ça va si l'on vit à côté de sa banque (c'est pas mon cas). Pour certaines banques, pas de virement possible à l'étranger depuis internet; et par formulaire, faut se déplacer...


---------------
Jo http://spendors100.monempire.net/
n°1365753
dodge52
gt:dpx tokarev
Posté le 12-02-2008 à 20:40:06  profilanswer
 

je suis sur le93 et ma banque c'est 34160 alors,c'est pas gagné

n°1365756
Jo775
Low rider
Posté le 12-02-2008 à 20:42:24  profilanswer
 

Après il y a le fax, s'ils sont ok. Mais c'était pas pour te décourager hein!
Il y a bien une Hotline qui va te confirmer le process pour ce genre de transac.
 :hello:  


Message édité par Jo775 le 12-02-2008 à 20:45:55

---------------
Jo http://spendors100.monempire.net/
n°1365758
kikook
Posté le 12-02-2008 à 20:46:00  profilanswer
 

Je note quelques traces sur la deuxième photo des vumètres. Demander d'autres photos au vendeur me semble necessaire...

n°1365759
dodge52
gt:dpx tokarev
Posté le 12-02-2008 à 20:46:28  profilanswer
 

je me doute mais je vais faire simple

n°1365762
Jo775
Low rider
Posté le 12-02-2008 à 20:52:44  profilanswer
 

Keine über normale Gebrauchsspuren hinausgehenden optischen Beeinträchtigungen.  
 
C'est un peu flou...: pas de rayures au delà de ce qui est visible! comprendre quelques traces "normales" d'utilisation sans inconvénient.
 
Ça a l'air léger...


---------------
Jo http://spendors100.monempire.net/
n°1365763
ramutch
In vino veritas
Posté le 12-02-2008 à 20:55:18  profilanswer
 

Bonsoir  
Vous vous souvenez des quizz !!! Oui bon !!
Et celui (là Noub !! mon vieux complice c’est bien foutu de ma tronche) de l’ampli et du tuner  
« Brant électronique «, et bien il s’avère que l’ampli fonctionne correctement malgré les condos qui viennent des stock de l’armée Russe (Noub) quand au tuner lui il fonctionne plus que bien et sur certaine radio j’ai moins de souffle que sur mon gros AT 2400 Akai  
Il était dans un état cauchemardesque dégueu comme je n’ai jamais vu, vive la pierre d’argent,
Et aucun son sur l’ampli au bout de 10 mn de manip une voie est revenue en crachotant puis l’autre, quand au tuner c’était pire, les cages étaient grippées, la !! Pas évident  
Bon je vous passe tous les petits détails car maintenant cela fonctionne à la perfection  
Et la cerise sur le gâteau ……pour Noub  
Le potard de volume et cranté ………et la façade en alu massif fait presque  5 mm  
 
 
 
Bon alors vous allez me dire " mais pourquoi t’as acheté ça !! "………..
 
 
Pour m’amusé !!!  
 
 
http://images.hack.free.fr/images/si72hk57.jpg
 


---------------
http://vintage-audio-laser.com/      http://www.flickr.com/photos/36535637@N06/show/
n°1365767
fredeasy
Never satisfied
Posté le 12-02-2008 à 21:00:49  profilanswer
 

Superbe Ramutch " Brandt, c'est bien " houps je confond avec " Vedette mérite votre confiance "  :lol:  
 
C'est Pat Benatar sur la platine ?  :sol:  
 
une photo avec une profondeur  ;)  et un point de fuite  :pt1cable:  
 
C'est quand qu'on se refait un quizzz  :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par fredeasy le 12-02-2008 à 21:02:17
n°1365770
Jo775
Low rider
Posté le 12-02-2008 à 21:04:14  profilanswer
 

Elton John et Ike & (pas taper!!!) Tina Tu(r)ner 2 belles cages...
 
Et l'intérieur alors?
 
TU as l'air de l'avoir bien "récupéré" il est tout clean!
 
Moi c'est ta platoche qui m'intrigue. Je l'ai vue l'autre jour sur une toph... mais je sais pu...

Message cité 1 fois
Message édité par Jo775 le 12-02-2008 à 21:05:17

---------------
Jo http://spendors100.monempire.net/
n°1365773
fredeasy
Never satisfied
Posté le 12-02-2008 à 21:05:51  profilanswer
 

Ike rest in peace  :jap:
 
 
C'est une Luxman la platine si je ne m'abuse  ;)


Message édité par fredeasy le 12-02-2008 à 21:06:41
n°1365776
ramutch
In vino veritas
Posté le 12-02-2008 à 21:10:34  profilanswer
 

fredeasy a écrit :

Superbe Ramutch " Brandt, c'est bien " houps je confond avec " Vedette mérite votre confiance "  :lol:  
 
C'est Pat Benatar sur la platine ?  :sol:  
 
une photo avec une profondeur  ;)  et un point de fuite  :pt1cable:  
 
C'est quand qu'on se refait un quizzz  :hello:


 
 
salut Frédo  
 
ben va falloir qu'ont investissent  :lol:


---------------
http://vintage-audio-laser.com/      http://www.flickr.com/photos/36535637@N06/show/
n°1365777
Jo775
Low rider
Posté le 12-02-2008 à 21:11:35  profilanswer
 

Là je m'écoute More des Floyds (après concerto pour piano de Ravel) sur les bookshelfs SystemAudio... et le 60 évidemment!
 
Quelle surprise! Elles marchent mieux qu'au magasin! Et sur le tuner qui a enfin trouvé des câbles décents (AN pour pas changer...) c'est enfin la petite touche qui me ravit! (et qui m'empêchait de faire mon CR  :p )
 
Les SA ont une meilleure définition que les Mules, quoiqu'un médium quand même moins informatif (sans que ce soit frustrant) les aigus filent très haut bien plus haut que l'Audax...avec plus de matière, de finesse et moins de disto; le grave est plus présent! Par contre faut pousser le potar un peu plus loin. Mais pas tant que ça.


Message édité par Jo775 le 12-02-2008 à 21:12:40

---------------
Jo http://spendors100.monempire.net/
n°1365779
noub
Çà penche !!
Posté le 12-02-2008 à 21:12:05  profilanswer
 

ramutch a écrit :

Bonsoir  
Vous vous souvenez des quizz !!! Oui bon !!
Et celui (là Noub !! mon vieux complice c’est bien foutu de ma tronche) de l’ampli et du tuner  
« Brant électronique «, et bien il s’avère que l’ampli fonctionne correctement malgré les condos qui viennent des stock de l’armée Russe (Noub) quand au tuner lui il fonctionne plus que bien et sur certaine radio j’ai moins de souffle que sur mon gros AT 2400 Akai  
Il était dans un état cauchemardesque dégueu comme je n’ai jamais vu, vive la pierre d’argent,
Et aucun son sur l’ampli au bout de 10 mn de manip une voie est revenue en crachotant puis l’autre, quand au tuner c’était pire, les cages étaient grippées, la !! Pas évident  
Bon je vous passe tous les petits détails car maintenant cela fonctionne à la perfection  
Et la cerise sur le gâteau ……pour Noub  
Le potard de volume et cranté ………et la façade en alu massif fait presque  5 mm  
 
 
 
Bon alors vous allez me dire " mais pourquoi t’as acheté ça !! "………..
 
 
Pour m’amusé !!!  
 
 
http://images.hack.free.fr/images/si72hk57.jpg
 


 
Mazette il est bien beau :ouch: , et quelle photo, C'est vrai que la façade elle est pas taillée comme une tirette de starter :D .


---------------
Katie melua, ben c'est bien...  Mon site
n°1365780
ramutch
In vino veritas
Posté le 12-02-2008 à 21:12:06  profilanswer
 

Jo775 a écrit :

Elton John et Ike & (pas taper!!!) Tina Tu(r)ner 2 belles cages...
 
Et l'intérieur alors?
 
TU as l'air de l'avoir bien "récupéré" il est tout clean!
 
Moi c'est ta platoche qui m'intrigue. Je l'ai vue l'autre jour sur une toph... mais je sais pu...


 
 
3 cages quand même JO ,c'est vrai c'était sportif le ménage  :sol:  
la platoche c'est " king Music " :lol:


---------------
http://vintage-audio-laser.com/      http://www.flickr.com/photos/36535637@N06/show/
n°1365782
ramutch
In vino veritas
Posté le 12-02-2008 à 21:13:26  profilanswer
 

noub a écrit :


 
Mazette il est bien beau :ouch: , et quelle photo, C'est vrai que la façade elle est pas taillée comme une tirette de starter :D .


 
et NOUB potard cranté !!!! :ouch:  :ouch: ............................ :bounce:


---------------
http://vintage-audio-laser.com/      http://www.flickr.com/photos/36535637@N06/show/
n°1365783
Jo775
Low rider
Posté le 12-02-2008 à 21:13:27  profilanswer
 

Rhooo petit je demo...je parlais de Tinanana deubdeu douaaaahhbadadaaaa and it's high time, cymbeline!  :jap:


Message édité par Jo775 le 12-02-2008 à 21:14:45

---------------
Jo http://spendors100.monempire.net/
n°1365784
noub
Çà penche !!
Posté le 12-02-2008 à 21:14:25  profilanswer
 

ramutch a écrit :


 
et NOUB potard cranté !!!! :ouch:  :ouch: ............................ :bounce:


 [:vyse]


---------------
Katie melua, ben c'est bien...  Mon site
n°1365785
ramutch
In vino veritas
Posté le 12-02-2008 à 21:18:33  profilanswer
 


 
 
non seulement t'es le roi de la toph :jap:  
                  mais en plus t'est le roi de l'émoticone http://images.hack.free.fr/images/l6wtzhyl.gif


---------------
http://vintage-audio-laser.com/      http://www.flickr.com/photos/36535637@N06/show/
n°1365791
noub
Çà penche !!
Posté le 12-02-2008 à 21:22:45  profilanswer
 

Merci [:bebvandal] , Brandt c'est une marque a part entière ou une filiale un truc dans le genre [:aelenia] .


---------------
Katie melua, ben c'est bien...  Mon site
n°1365793
fredeasy
Never satisfied
Posté le 12-02-2008 à 21:24:19  profilanswer
 

ramutch a écrit :


 
 
salut Frédo  
 
ben va falloir qu'ont investissent  :lol:


 
Salut Ramutch
 
j'ai deux/trois trucs " intéressants " qui vont rentrer la semaine prochaine, donc quizz dans l'air  :hello:  

n°1365795
ramutch
In vino veritas
Posté le 12-02-2008 à 21:25:41  profilanswer
 

fredeasy a écrit :


 
Salut Ramutch
 
j'ai deux/trois trucs " intéressants " qui vont rentrer la semaine prochaine, donc quizz dans l'air  :hello:  


 
 
 :bounce:  :bounce:  :bounce:  :bounce:


---------------
http://vintage-audio-laser.com/      http://www.flickr.com/photos/36535637@N06/show/
n°1365804
ramutch
In vino veritas
Posté le 12-02-2008 à 21:41:53  profilanswer
 

                       
 
                                       the very best of Akai                                                                             celle-ci est meilleur (photo)
 
 
 
 
 
 
 
http://images.hack.free.fr/images/abwjujbw.jpg
           


---------------
http://vintage-audio-laser.com/      http://www.flickr.com/photos/36535637@N06/show/
n°1365807
renaudmumu
Posté le 12-02-2008 à 21:45:50  profilanswer
 

Pfff, trop occupé sur un autre projet, je vous lis mais je n'ai pas trop le temps de participer. Belles tophs les gars, belles tophs !
 
La semaine prochaine j'aurai certainement une ou deux photos pour vous !


---------------
https://sites.google.com/view/audiofolie
mood
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Posté le   profilanswer
 

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