Reprise du message précédent :
C'est la forme ici en ce moment !
 
Blues, j'ai répondu à ton MP.

 
 
Pour les Preamplis, j'aime beaucoup la Gamme Yamaha C2 / C4 / C6, tres transparent, tres riches en fonctionalités, super section Phono.  

En aucun cas je n'ai parlé de rondeurs... Relis bien...

 
Moi aussi, et en 44.1/16 bits de bouseux !
 
Et si je veux un rendu vinyle j'ajoute ça : http://www.izotope.com/products/audio/vinyl/  

 
Toi non
Ca défilait un peu trop vite tout à l'heure

La pratique de la simulation, voilà qui plairait aux scientifiques présents sur le topic ...
Mais au delà de ça, je lis aussi que plus un système est simple, mieux c'est
Le démat. tend (amha) vers ce postulat : lecteur numérique > ampli
Rien entre les 2 ...

+1
Un de mes meilleurs appareils :


Barthe 7940, 2 x 10 watts de bonheur...
Cet ampli est d'origine, je n'ai rien changé, et il n'a pris une ride, incroyable...
Il faut dire aussi que tout est conçu et fabriqué à la main, pas de machine pour vite mettre en boite de l’électronique bas de gamme.
Les composants sont de tout premier ordre (pour l'époque), les condos tiennent encore bien la route, les jaunes sont de très bonne qualité.
Tout ce que j'ai eu à faire est de donner un coup de bombe contact dans les potards et les sélecteurs.
Passons à l'écoute: Comment dire, c'est qu'il ne se donne pas tout de suite, il lui faut une bonne demi heure de chauffe.
Ensuite, il se dévoile et perd son côté un peu froid pour laisser place à la musique, tout simplement.
J'ai toujours du mal à transcrire des émotions et des ressentis musicaux sur un forum.
Ses deux fois dix watts suffisent amplement pour faire bouger des Boston CR7c.
Voici ce qu'on en dit sur le web:
Petite puissance de 2 x 10 Watts à peine, très grande musicalité : y brancher des enceintes d'une sensibilité supérieure à 92 dB,
idéalement 96 dB ou plus [fines, sensibles et de préférence d'époque, type SUPRAVOX par exemple], et là, Dieu vous parle...
D'excellente réputation et souvent de très bonne tenue, les créations Hi-Fi de M. Jacques BARTHE
méritent un total respect, font partie des rares marques haute-fidélité audiophiles Vintage françaises
reconnues quasi unanimement par les professionnels, et recherchées dans le monde entier par les connaisseurs
Il faudrait soit (re)trouver un AUDIOTEC, soit dépenser + de 10.000 €uros à base de lampes dans le High End moderne d'aujourd'hui,
pour espérer retrouver cette sonorité analogique à la fois artisanale et professionnelle, pointue et diffuse, douce et sèche, fruitée et piquante...
http://hifi-vintage-audiophile.fr/ [...] -7940.html
On me l'a donné...Je le garde jalousement depuis, c'est un des meilleurs amplis que je connaisse. Les autres devraient s'en inspirer.
Un jour, je choperais des large bande supravox ou ORTF ou tannoy de la même époque, et là, je rentrerais dans un autre monde.

Je suis assez d'accord. Bon, peut être pas plusieurs heure, mais il faut que l'ensemble soit chaud, avec une température globale homogène (dilatation des matériaux, résistance du trajet des signaux, réchauffement du signal, stabilisation des chimiques, toussa).

C'est comme une machine à expresso. Si seulement la chaudière est à température, le café peut être mal extrait. L'idéal est que toute la machine soit à température idéale, ainsi que la tasse.

 
 
Excellent    
 
Avant, J'ai répondu sans savoir qu'il y avait un long débat ensuite  

Numériser, c'est rendre fini ce qui est infini.
 

L'analogique n'est pas infini non plus, il a des limites.
Tout comme les micros, les enceintes et tes (nos) oreilles

Ton oreille ou la mienne peut-etre, mais pas celle d'un chef d'orchestre

Bon, les gars, je sais que c'est la fin de l'année, mais quand même. La, ça part en couille  

Bon. Je résume le débat  

D'un. Côté il y en a qui viennent avec des pseudo connaissances numériques / informatiques, de l'autre  il y en a qui viennent avec des petites "connaissances" en électronique, d'un autre encore, ceux qui arrivent à répondre sans connaissance ni culture, et dans les 3 lots, il y a les vexes qui répliquent plus par fierté qu'autre chose    

Tout ça pour parler d'écoute musicale, de musique, un truc qui a été créé avec des trippes, du vécu, des émotions, donc aucune place pour la logique la dedans!  

Donc si vous voulez prouver que l'analogique ou le numérique est le mieux s'il a la plus grosse, vous vous plantez tous sans exception  

Moi, ce qui m'intéresse dans une écoute, c'est de reconnaître une gretch, une strato fender d'une PRS, un Bechtein d'un Steinberg, si c'est un demi queue ou un piano à queue etc...

Moi, ce qui m'intéresse, c'est le travail du musicien et tout ce qu'il met ( ou pas) lorsqu'il joue.

Ce qui m'intéresse aussi, c'est d'entendre si c'est une correction informatique ou si c'est le musicien qui fait ça tout seul, et s'il y a ou non du Photoshop derrière.

Si une chaîne hi-Fi est capable de faire ça, alors lá, on peut causer matos.

Et dans le bas de gamme vintage, il y a pas mal de matériel capable de ça. L'analogique en est capable, mais le numérique aussi.

Les différences sont un autre débat, mais en aucun cas celui de la qualité de reproduction  

Je me demande quel genre de matériel peut utiliser un chef d'orchestre ou un grand musicien, donc des gens dont le métier est "d'avoir une grande oreille" pour écouter de la musique chez lui...

Pas mal !
C'est exactement le fond de ma pensée.

Peut être son oreille?

Cela dit, un chef d'orchestre n'a pas forcément une bonne oreille. Pourquoi?

Simplement parce que sur scène, il prend de pleine face des sons qui proviennent de ce qu'on appelle des retours de scène. Ça lui permet juste de savoir si ça joue et si ça s'entend. Idem pour un musicien. Sans ces retours, ils n'entendraient pas grand chose.

Sachant cela, imagine juste que dans la plupart des cas, le son sui provient de ces retours et souvent dégueulasse à entendre.

D'où le travail des gens de la sono et du mastering. C'est leur travail que l'on entendra sur notre chaîne hifi.

 
C'est pas faux    
 
 
Certains enregistrements analogiques n'ont jamais été dépassé par le numérique. Je pense notamment à Oscar Peterson et son album we get request enregistré en 1963 avec seulement 2 micros large bande.
 
Bon, le numérique ok.
 
Sauf que pour attraper le son d'un instruments, donc une onde, il faut de l'analogique.
Pour ensuite faire bouger nos hp, il faut de l'analogique.  
 
Donc, pour couper court, on va dire que le numérique à intérêt à être sympa, car l'analogique peut se passer du numérique.
 
Pas l'inverse  

ha ? Je n'ai jamais vu de "retour scène" (des wedge) dans un orchestre classique symphonique. Le chef reçoit directement la musique provenant de chaque instrument, sans le truchement d'aucun retour scène.  
Du moins à ce que j'ai pu voir à Garnier, Pleyel, ou d'autres salles parisiennes où se joue du classique avec un vrai orchestre symphonique.
Et vu la puissance délivrée par un orchestre symphonique, il n'y a pas vraiment besoin de retour.

Dans les orchestres philharmoniques ou symphoniques, je n'ai jamais vu de retour de scène, moi, bizarre...

Pour reparler de l'oreille d'un chef, j'ai une anecdote.
Il m'arrive de travailler pour des captations dans des salles de concert, mais je ne suis pas sondier, je suis plutôt dans l'image.
C'était à la salle pleyel, je ne me souviens plus du nom du chef, mais c'était une pointure (comme tous les chefs je suppose)
 
Pendant les répétitions, nous voulions gagner du temps et nous avons donc commencé à tirer nos câbles, en essayant de faire le moins de bruit possible évidemment. Donc au fond de la salle (à une vingtaine de mètres de l'orchestre) nous tirions nos câbles doucement sur la moquette, et pendant un passage pourtant joué assez fort, le chef interrompt la répétition, se retourne vers nous et nous jette un regard assez noir ; il était gêné par le bruit du frottement de nos câbles sur la moquette.
Nous avons donc arrêté aussitôt et attendu la fin de la répétition.  
 
Tous ça pour dire que les chefs ont avant tout une oreille et leur rôle n'est pas que de remuer les bras en tenant une baguette. Ils ont vraiment une oreille exceptionnelle.

 
Dans ce cas lá, tu as raison.
 
Mais si tu parles de musique classique, c'est une musique qui suit des règles logiques et non d'expression.
En gros, le chef d'orchestre s'assure de synchroniser tout ce petit monde au bon moment, mais il sera souvent incapable de savoir si l'un ou l'autre y met plus de cœur, ou si un ne joue pas du tout. sauf pour les solistes    
 
J'ai joué quelques années dans le orchestre philharmonique de Strasbourg, et dans d'autres.  
Quand tu es dans un groupe de 25 ou 50 violons, le chef d'orchestre n'entends pas les fautes et les écarts  ici et la ( et toi non plus).
 
Jouer dans un orchestre de musique classique apprends l'orchestration, le solfège, mais pas l'expression. Ça, c'est le rôle des musiques primitives ( blues, jazz, etc...).
 
En musique classique, on apprécie une partition si elle est bien écrite et bien orchestrée, et si les musiciens suivent les règles en mettant l'émotion demandée, et non celle ressentie.
 
En musique primitive, c'est le contraire. Lá, on peut s'adonner à l'improvisation.  
Interdit en classique.  
 
quand á l'oreille du chef d'orchestre, ben c'est un peu comme un batteur.
Se prendre des coup de cymbales, de tubas et autres dans les oreilles pendant des années ne va pas arranger les choses.
 
Je pense que ton chef d'orchestre saura apprécier le travail d'un orchestre lors d'une écoute, mais aura du mal à te parler de détails et autres.  
Mon chef d'orchestre ne savais pas reconnaître un violon d'étude d'un violon d'un amati alors qu'il était violoniste. Pourtant il jouait comme un dieu (petit clin d'œil á Beethoven qui était sourd)

Quelques citations, à méditer : https://sites.google.com/site/franc [...] -citations
 
Il y a vraiment des perles !

Nous sommes en fait dans le vif du sujet
 
Les différents types d'écoutes que chacun peut avoir ici et ailleurs.
 
Par exemple. Savais-tu qu'une personne âgée avec perte d'audition pourrait mieux analyser un son qu'un jeune avec une bonne oreille?
 
Et sais- tu pourquoi?
 
Édit: je vois que Mludovic va dans le même sens

Demain est retransmis le traditionnel concert du jour de l'an de Vienne. Peut-être ce qui se fait de mieux en orchestre philharmonique.

Non je vois pas.

Question de culture musicale ?

Note le conditionnel.
 
Reste à savoir quelle type de son.
Avec quelle fréquence principale, combien d'harmonique etc.
 
Et encore faut il être ok sur ce qu'est "analyser" un son...

Juste par curiosité : pour un appareil de cette marque respectée (j'ai une Rotofluid) et de cet âge respectable, comment savoir que les condensateurs sont bons sans les dessouder ? Juste à l'oreille ?

Un microsillon de 1936 ?!?
 
   

Bonjour à tous,
C'est encore moi (avec mon petit mais néanmoins charmant Grundig RTV 501).  
Excusez-moi d'intervenir au milieu de vos discussions, échanges et digressions, mais j'ai une question. Les enceintes de la chose ne sont effectivement pas terribles comme l'avait subodoré bluesteleyes, et je viens de souffrir en écoutant Rudolf Serkin... Quelles enceintes pourrais-je associer avec les 25 W de l'ampli ?
Merci de vos suggestions et bon réveillon (ça rime).

j'ai juste dessoudé une borne sur les plus grosses, elles n'avaient pas bougé d'un iota, incroyable pour un appareil de 1972 !
On s'en rend compte aussi, à l'extinction de l'appareil, le son joue encore un bon moment avant de s'éteindre. Une bonne quinzaine de secondes.

Des enceintes de tous horizons, à condition qu'elles aient un bon rendement (minimum 90 dB), mais ce n'est qu'une suggestion.
Une paire de DM4, de Kef Chorale, de Mission 731, etc, le choix est très vaste.

OK. Il y a quelqu'un qui vend une paire d'enceintes HEKO P2302 (86db à 3m) 0,8 à 2,5 watts - 3 voies - 1973 - fabrication allemande, pas loin de ma campagne. Ca irait ???

Expérience vécue.

Je suis musicien et doté d'une excellente oreille.
En plus, j'entends les sons un peu au delà de 20  KHz, ce qui n'est pas un avantage, tu peux me croire.
Ce peut même être parfois très douloureux.

J'écoutais une musique de l'orchestre l'âge des lumières, dirigé par Sir Simon Rattle, un grand chef d'orchestre.

L'ami en question à 64 ans et a une perte d'audition. Il n'entend plus au dessus de 12 KHz.
On écoutais sur mes Esoter.

Il me jurait que c'était un piano droit  Bechtein qui jouait. moi je disait que non car je ne percevait pas la couleur si particulière de ce piano.

En même temps je trouvais l'écoute désagréable, jusqu'à ce que je comprenne.
Flûtes traversières très mal enregistrées dans les très hautes fréquences. C'était criard et ça me gênait.
J'ai coupé fortement les aigus et lá j'ai pu effectivement entendre un Bechtein.

ce que je veux dire, c'est que quelque part, cet ami n'étant pas gêné par de hautes fréquences, il peut bien plus facilement se concentrer et écouter un son et le détacher mentalement, l'analyser de façon plus évidente.

Moi j'ai perdu pas mal, je pense qu'au delà de 15-16 KHz j'entends plus rien

 
 
Yep, bien vu. En plus je n'ai pas réagi, quel con  
 
Le 45 tours mentionne l'enregistrement fait en 1936. Sauf que le premier 45 trs commercialisé serait 12ans plus tard.
 
Par contre, pas d'autres date sur le disque. Est-il possible de retrouver la vraie date du 45 trs avec le numéro sur la pochette ou le disque?  
 
J'aimerai bien qu'il ne soit pas trop jeune

Un petit lien pour tester son audition :
http://www.audiocheck.net/audiotes [...] ckhigh.php

Entièrement d'accord.

J'ajoute une paie de Alisson LC120, fabuleuses, ou de B&W DM12, ou de Philips 22RH427 ou 457

OH yes j'adôôôôôôre
On deviendrait presque addict.

 
Ma mère avait des Canaries en cage. En plus du fait que je n'aime pas voir un animal en cage, elle ne comprenait pas que je ne pouvais pas rester dans la même pièce que ces 2 oiseaux. trop près, c'était une douleur quotidienne insupportable lorsqu'ils chantaient. Surtout l'un des deux qui sifflait très haut. Sinon, un transfo qui siffle me gêne aussi beaucoup.

Il faudrait pas aller bosser avec vous, hein
 
Je vois que finalement vous vous êtes entendus, heureusement.
Essayez de vous mettre d'accord plus vite et surtout, SURTOUT, essayer de ne pas répondre aux "provocations trollesques" qui animent et finalement ne font pas avancer les choses puisque personne ne change d'avis
 
Bref, on reste cool