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  Quel diamètre pour les câbles audio ?

 



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Auteur Sujet :

Quel diamètre pour les câbles audio ?

n°1071803
amdmanu
I'm still alive
Posté le 02-05-2006 à 14:28:45  profilanswer
 

Salut !
 
Une question simple j'imagine : pour des enceintes 6 ohms, il faut utiliser quel diamètre de fil OFC ? 0.75 mm, 1.5 mm ou autre ?
 
merci :jap:


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Team HFr ArmA - Aujourd'hui, je sauve une vie ... ou deux !
mood
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Posté le 02-05-2006 à 14:28:45  profilanswer
 

n°1071809
robert64
Posté le 02-05-2006 à 14:36:04  profilanswer
 

2,5 mm² ,c'est pas mal ,ça fait un diamètre de 1,8 mm . Si ton fil est long ,tu peux aller jusqu'à 4 mm² ,ce qui fait 2,3 mm de diamètre .
OFC ou pas OFC , aucune importance .

n°1071882
amdmanu
I'm still alive
Posté le 02-05-2006 à 16:18:17  profilanswer
 

Merci Robert. Y a t il un interêt a choisir les sections élevées pour les distances inférieures à 8 m ? Autrement dit, puis-je opter pour le plus faible diamètre sans remords ? :hello:


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Team HFr ArmA - Aujourd'hui, je sauve une vie ... ou deux !
n°1071938
robert64
Posté le 02-05-2006 à 18:04:02  profilanswer
 

Section élevée , non ! Mais ne descend pas trop bas . Je mettrais du 1,5mm² ce qui fait un diamètre de 1,4 mm .

n°1071987
Aarkann
http://www.framasoft.net/
Posté le 02-05-2006 à 19:15:49  profilanswer
 

j ai déjà entendu des différences très importantes avec des longeurs et des cables différents mais pas si simple et beaucoup contesté  cf
 
cf http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
 
et http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
 

n°1072023
robert64
Posté le 02-05-2006 à 20:14:50  profilanswer
 

Exact , mais on ne va pas refaire ici "le débat sur les câbles".
Je suis certain que cette excellente rubrique ferait la joie d'un chercheur en psycho et d'un étudiant en marketing .
Ils est toutefois intéressant de noter que a plupart (pas tous) des effets "indiscutables et évidents" disparaissent lors d'une écoute en aveugle .


Message édité par robert64 le 02-05-2006 à 20:20:03
n°1072036
amdmanu
I'm still alive
Posté le 02-05-2006 à 20:32:34  profilanswer
 

Merci pour les infos, je vais donc rester sur du 1.5 mm² ... il semble que tout cela fait joliement débat :D


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n°1072053
dams_69
Posté le 02-05-2006 à 21:01:14  profilanswer
 

Ce qui va conditionner le diamètre à choisir, c'est surtout l'intensité qui y passe, donc la puissance de ton ampli... Plus c'est puissant, moins ton cable doit être fin car sinon => Pertes par effet joule... Le cable chauffe, et ca te fait un mouveau radiateur (je déconne...)

n°1072105
robert64
Posté le 02-05-2006 à 22:23:46  profilanswer
 

Il y a quand même de la marge : pour du 1,5 mm² ,on peut accepter sans échauffement excessif 8 Aeff/mm² ,ce qui donne 12 Aeff .Et 12 Aeff sur 6 Ohms ,ça fait 864 W en régime permanent .

n°1072106
winopoul
Posté le 02-05-2006 à 22:24:32  profilanswer
 

POur une longueur inférieure à 8m et une puissance raisonable ( <60w ), tu peux rester sur du 1.5mm²

mood
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Posté le 02-05-2006 à 22:24:32  profilanswer
 

n°1072179
-Sypher-
Posté le 03-05-2006 à 01:12:16  profilanswer
 

Prend du 2mm de marque hama, tu évites le noname et en même temps tu ne finances pas les pubs des marques "prestigieuses".
J'évite le noname à cause de problèmes de connectique défectueuse (argument pas valable pour du cablâge hp mais bon on est pas sur non plus que c'est bien du cuivre...)
Et j'évite aussi les "grandes" marques parce que le marketting ca coûte cher et devine qui paie?  :D  
Les jolis présentoirs et pubs dans les magazines hifi de marques comme profigold ou monster cable n'apportent rien à ton install.
L'avantage d'une marque comme hama c'est qu'on est sur de ne pas acheter un truc fabriqué avec les pieds et que c'est à peine plus cher que du noname  (et encore pas toujours)

Message cité 1 fois
Message édité par -Sypher- le 03-05-2006 à 01:15:36
n°1072185
Deton@tor
Posté le 03-05-2006 à 02:35:27  profilanswer
 

Du bon cable electrique nexan multibrins 3G2.5 c'est le must quand t'as un père electricien :D.
Sinon, les grosses marques : marketing inside...
 
Moi j'ai du 2.5² pour longueur max 10m sur les surround en 80Wrms et 120Wrms max peak et pas de problème.


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Mon matos | Mon Feedback
n°1072257
Hafrexx
Modérateur
L'antre du diable
Posté le 03-05-2006 à 10:04:20  profilanswer
 

Pareil de câble multibrins de Leroy Merlin rayon électricité est très bien :D


---------------
Ne vous mariez qu'une fois dans votre vie tellement c'est galère © randolfinette | Quand l'antre grogne, le diable cogne... | Un problème d'acquisition VHS?
n°1072271
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 03-05-2006 à 10:12:33  profilanswer
 

-Sypher- a écrit :

Prend du 2mm de marque hama, tu évites le noname et en même temps tu ne finances pas les pubs des marques "prestigieuses".
J'évite le noname à cause de problèmes de connectique défectueuse (argument pas valable pour du cablâge hp mais bon on est pas sur non plus que c'est bien du cuivre...)
Et j'évite aussi les "grandes" marques parce que le marketting ca coûte cher et devine qui paie?  :D  
Les jolis présentoirs et pubs dans les magazines hifi de marques comme profigold ou monster cable n'apportent rien à ton install.
L'avantage d'une marque comme hama c'est qu'on est sur de ne pas acheter un truc fabriqué avec les pieds et que c'est à peine plus cher que du noname  (et encore pas toujours)


Pareil pour moi, du Hama 2X2.5 mm² en bicablage partout et pas de souci ..... :)


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... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°1072297
robert64
Posté le 03-05-2006 à 10:50:57  profilanswer
 

Hafrexx a écrit :

Pareil de câble multibrins de Leroy Merlin rayon électricité est très bien :D


Leroy Merlin ,c'est trop cher . Pour moi, c'est Bricodépot .

n°1072390
raphy75
Posté le 03-05-2006 à 13:27:26  profilanswer
 

pour tous ce qui est HC ou stereo entree de gamme hi-fi genre cambridge ou nad, du câble pour enceinte de base suffit, surtout en HC. apres lorsque lon pousse un peu dans la gamme, et surtout en stereo, du cable de meilleur qualite pourrait permettre de tirer meilleur partit de son ensemble. moi je ne descenderais pas en dessous de 2.5, mais apres cela depend de la puissance de ton empli, car en sortie dampli tu as un courant eleve pour une tension faible.

n°1072401
robert64
Posté le 03-05-2006 à 13:35:31  profilanswer
 

raphy75 a écrit :

pour tous ce qui est HC ou stereo entree de gamme hi-fi genre cambridge ou nad, du câble pour enceinte de base suffit, surtout en HC. apres lorsque lon pousse un peu dans la gamme, et surtout en stereo, du cable de meilleur qualite pourrait permettre de tirer meilleur partit de son ensemble. moi je ne descenderais pas en dessous de 2.5, mais apres cela depend de la puissance de ton empli, car en sortie dampli tu as un courant eleve pour une tension faible.


Dans un cas extème , par exemple 200W sous 4 ohms, ça fait un courant de 7,1 A eff , ce qui est ridiculement faible !S'il utilise un câble de 1,5 mm² , il aura 4,7 A / mm² ,ce qui est une densité de courant très basse .
Tout calcul fait ,l'atténuation du câble en BF sur 6 ohms pour 8m de long est de -0,26 dB en 1,5mm² et de -0,16 dB en 2,5mm² . Bof ...


Message édité par robert64 le 03-05-2006 à 13:46:42
n°1072403
raphy75
Posté le 03-05-2006 à 13:37:30  profilanswer
 

oui mais une section elevee ameliore les bass, de plus tu as 7,1A pour une tension faible, comparee par exemple a une machine qui ferais 10A pour 230V ?

n°1072405
amdmanu
I'm still alive
Posté le 03-05-2006 à 13:39:42  profilanswer
 

J'y vois beaucoup plus clair maintenant :sol:


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Team HFr ArmA - Aujourd'hui, je sauve une vie ... ou deux !
n°1072422
robert64
Posté le 03-05-2006 à 13:55:52  profilanswer
 

raphy75 a écrit :

oui mais une section elevee ameliore les bass, de plus tu as 7,1A pour une tension faible, comparee par exemple a une machine qui ferais 10A pour 230V ?


Le gain (ou l'atténuation, si tu préfères) de ce genre de câble est à peu près constant de 0 à environ 15 KHz .Je ne vois pas pourquoi les basses seraient spécialement améliorées .

n°1072425
robert64
Posté le 03-05-2006 à 13:57:42  profilanswer
 

amdmanu a écrit :

J'y vois beaucoup plus clair maintenant :sol:


Tu veux dire sur l'aspect technique ou sur la nature de la polémique ? :lol:  

n°1072440
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 03-05-2006 à 14:18:28  profilanswer
 

robert64 a écrit :

Tu veux dire sur l'aspect technique ou sur la nature de la polémique ? :lol:


 
Perso c'est sur les deux tableaux  :D  :D  :D  :D  


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... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°1072515
raphy75
Posté le 03-05-2006 à 16:34:32  profilanswer
 

robert64 a écrit :

Le gain (ou l'atténuation, si tu préfères) de ce genre de câble est à peu près constant de 0 à environ 15 KHz .Je ne vois pas pourquoi les basses seraient spécialement améliorées .


les basses demandent plus denergie par rapport aux aigues, et le signal transporte en meme temps les deux. pour de laudio, une bonne section ne peut etre que benefique ou nul.

n°1072535
robert64
Posté le 03-05-2006 à 16:49:41  profilanswer
 

Non . Parceque l'atténuation est indépendante du niveau . Avec du 1,5 mm² ,on perd 0,26 dB,quelque soit le niveau ,en grave comme en aigu . Seul compte le rapport des impédances (de leur modules,pour être précis)
Plus gênant , si on augmente trop la section ,cela revient à éloigner les centres des conducteurs .La conséquence est une augmentation de l'inductance du câble , ce qui crée des pertes dans l'extrème aigu .


Message édité par robert64 le 03-05-2006 à 16:50:48
n°1072541
raphy75
Posté le 03-05-2006 à 17:05:02  profilanswer
 

Citation :

Avec du 1,5 mm² ,on perd 0,26 dB,quelque soit le niveau ,en grave comme en aigu


mais cest enorme, surtout pour des enceintes bas rendement, surtout que jimagine que ca ne doit pas jouer pareil pour les aigues et pour les graves, latenuation nest pas ressentie pareille.

n°1072549
robert64
Posté le 03-05-2006 à 17:26:58  profilanswer
 

C'était une excellente démonstration sur ce genre de débat . Je pense que notre ami Amdmanu doit y voir maintenant beaucoup plus clair .  
A+

n°1072607
vegeta43
Posté le 03-05-2006 à 18:49:01  profilanswer
 

au cas ou, je vend des bon câbles de 4 mm :
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 7610-1.htm

n°1072651
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 03-05-2006 à 19:58:01  profilanswer
 

raphy75 a écrit :

Citation :

Avec du 1,5 mm² ,on perd 0,26 dB,quelque soit le niveau ,en grave comme en aigu


mais cest enorme, surtout pour des enceintes bas rendement, surtout que jimagine que ca ne doit pas jouer pareil pour les aigues et pour les graves, latenuation nest pas ressentie pareille.


Enorme ???? tu rigoles, tu es tout juste capable d'entendre une différence de 1 dB et tu annonce fier comme Artaban: "0,26dB c'est énorme" ça fait tout juste un quart de la plus petite variation que tu peux entendre.... tu perds TOUTE crédibilité là, non ? ;)

n°1072652
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 03-05-2006 à 19:58:46  profilanswer
 

Oups ! un coup dans l'eau ... :) :)


Message édité par PPVIER le 03-05-2006 à 19:59:27

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... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°1072663
raphy75
Posté le 03-05-2006 à 20:09:29  profilanswer
 

bah en puissance ce nest pas pareil, la on parle dans le cable. lorsque le db augmente, la puissance diminue. pour passer de 1db a 2 db il faut deux fois moins de puissance et inversement, ceci afin de reproduir le son au meme niveau sonore. cest pour cela que 0.26 db me semble eleve voir enorme.
et puis pourquoi tu tenerves tout seul.

n°1072674
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 03-05-2006 à 20:23:08  profilanswer
 

raphy75 a écrit :

bah en puissance ce nest pas pareil, la on parle dans le cable. lorsque le db augmente, la puissance diminue. pour passer de 1db a 2 db il faut deux fois moins de puissance et inversement, ceci afin de reproduir le son au meme niveau sonore. cest pour cela que 0.26 db me semble eleve voir enorme.
et puis pourquoi tu tenerves tout seul.


 
Je me demande si tu n'aurais pas 0.26 d'alcoolémie par hasard ????
 
Puis je m'énèrve pas, ne crois pas ça :) (pas assez de smileys ???)


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n°1072679
raphy75
Posté le 03-05-2006 à 20:27:58  profilanswer
 

lol pas de soucis je demande :)
 
puis pour repondre au topic, pour des enceintes de 6ohms lampli fournira plus de courant que pour des enceintes de 8ohms.
 
moi je dis un bon 2.5 comme ca pas de soucis tu as de la marge.

n°1072684
DTSman
Keep Of The Sound
Posté le 03-05-2006 à 20:32:12  profilanswer
 

Cable HP électrique multibrun souple leroy merlin pour moi aussi : pas cher, belle section (jusqu'à 6mm2)
http://perso.wanadoo.fr/nicolas.phil/temp/4240-3.jpg


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Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia
n°1072685
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 03-05-2006 à 20:32:28  profilanswer
 

raphy75 a écrit :

lol pas de soucis je demande :)
 
puis pour repondre au topic, pour des enceintes de 6ohms lampli fournira plus de courant que pour des enceintes de 8ohms.
 
moi je dis un bon 2.5 comme ca pas de soucis tu as de la marge.


 
Tu vois on va finir par s'entendre ....  :whistle:  


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... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°1072686
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 03-05-2006 à 20:33:31  profilanswer
 

DTSman a écrit :

Cable HP électrique multibrun souple leroy merlin pour moi aussi : pas cher, belle section (jusqu'à 6mm2)
http://perso.wanadoo.fr/nicolas.phil/temp/4240-3.jpg


 
A vue de nez, il a combien de brins ton câble ????


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... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°1072687
raphy75
Posté le 03-05-2006 à 20:34:05  profilanswer
 

PPVIER a écrit :

Tu vois on va finir par s'entendre ....  :whistle:


et oui tout est possible  :D

n°1072688
DTSman
Keep Of The Sound
Posté le 03-05-2006 à 20:36:22  profilanswer
 

PPVIER a écrit :

A vue de nez, il a combien de brins ton câble ????


 
Aucune idée  :heink: une trentaine peut être...


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Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia
n°1072699
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 03-05-2006 à 20:49:13  profilanswer
 

C'est peu non ??? mon câble Hama 2.5 mm² est constitué d'une trentaire de gros brins qui quand tu les déroules tous font un nombre incalculable de brins .....


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... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°1072713
DTSman
Keep Of The Sound
Posté le 03-05-2006 à 21:02:04  profilanswer
 

Je ne suis pas convaincu que la multiplicité des bruns est synonyme de qualité. D'ailleurs certains ont trouvé leur bonheur avec des cables de très faible section (environ 1mm2) comme quoi...


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Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia
n°1072718
raphy75
Posté le 03-05-2006 à 21:07:08  profilanswer
 

le multibrin est a la base prevus pour contrer leffet de peau,  car le rapport entre la surface totale des brins et la section du cable va augmenter considérablement. ceci a ete aplique il y a longtemps dans le cable dit "fil de Litz".

mood
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Posté le   profilanswer
 

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