Reprise du message précédent :
Tain, vous auriez pu le dire qu'il y avait eu une mise à jour du firmware sur la série Pana G10, maintenant ils font un vrai 96Hz sans Pulldown [EDIT : en fait un 4:4 96Hz  pulldown en lieu et place du 3:2 60Hz pulldown qui était moins efficace).
 
Du coup je crois que je vais craquer pour un 46G10

Salut Dafunky
 
peux-tu nous dire ou tu as eu l info qui le G10 difusait le 24p en 96Hz comme son gd frere le V10  
avec le nouveau firmware >>Panasonic ? ca m interesse ( car le G10 m interesse en 46" comme toi - d ailleurs contact moi par MP pour voir si on peut pas l acheter ensemble )
 
a +
 
hexact

En cherchant sur le topic dédié de hc-fr, l'info y est surement!

 
Le V10 a aussi un IFC plus évolué non? On a ce choix en plus.
Mais il est vrai qu'en dehors de l'IFC et du design un poil différent, le V10 se démarque assez peu du G10.

L'annonce de la mise à jour peut être lue ici :  
 
http://www.homecinema-fr.com/forum [...] p173032700
 
Pour résumer, Samsung annonce que (traduction google) :
 

En gros le traitement du G10, le 24p Smooth Film aurait dû être un 4:4 Pulldown --> 96Hz , mais dans les faits c'est le 3:2 pulldown --> 60Hz qui était appliqué, ce qui explique les saccades. Le dernier firmware répare cela (d'ailleurs dans d'autres pays le pb n'a jamais existé).
 
Je pique les images suivantes du lien donné juste au-dessus (page 8) :  
 
Avant mise à jour, on constate le 3:2 pulldown en comptant les barres de chaque marche de l'escalier : ça fait 3,2,3,2,3,2
 

 
 
Après mise à jour, on constate le 4:4 pulldown en comptant les barres de chaque marche de l'escalier : ça fait 4,4,4,4,4,4
 

 
 
Cette mise à jour ne prétend pas mettre le G10 au niveau du V10, mais bon à priori ce 4:4 pulldown est la touche finale qui me manquait...

interressant le coup des marches d'escalier, c'est beaucoup plus visuel que les chiffres

J'ai lu un peu les dernières pages concernant les derniers modèles Pana et je voulais savoir si la différence qualité/prix est réellement flagrante et justifiée entre les versions S10 (voir G10) et V10?
De plus, est que Pana prévoit de sortir un V10 en 46"? Car j'ai peur que 50" ça fasse un peu grand dans mon petit salon (2m de recul).
Sinon je ne connais pas trop les Samsung, qu'est ce qu'ils valent à modèles équivalents face aux Pana?
Merci.

Connais-tu la méthode pour réaliser ce test, je serai très intéressé!
 
Merci.

 
C'est exactement la question que je me posais, si dans le cas d'un 40 pouces pour moi les 400€ de plus (environ) les valent ou pas....

@RomainD2 :  
 
-Tu affiches une image fixe, par exemple un menu avec tu texte.  
-Tu prends un apn, tu le bloques sur la vitesse 1/10s.  
-Tu vises une partie du texte avec ton apn et tu fais en sorte que la mise au point soit correcte
-Tu prends la photo en bougeant volontairement. Comme si tu balayais l'image. ça va imprimer le morceau de texte plusieurs fois sur l'image (Si tu es en 60Hz, six fois, si tu es en 96Hz, 9.6 fois). Après tu comptes...

J'ai fait le test de la photo pour le pulldown sur mon B651, soit je sais pas l'interprèté soit y'a quelque chose que j'ai pas fait comme il faut ou la méthode ne fonctionne pas pour les LCD ...
 
j'ai testé a différente distance de l'écran avec une source 24p envoyé en 60 hz, donc la télé est censé faire un 3:2 pulldown, voila ce que j'obtiens :
 
http://tinyurl.com/ksaqzh

Merci, mais je pensais que cela se faisait sur une vidéo, par exemple pour voir le travail de reclock.
 
Sinon, j'ai fais un test sur mon px71 pour m'amuser, je suis en 50Hz :
 

 
Donc, j'en compte 10... En hdmi, il me sort donc quand même du 100Hz, pourtant non accessible dans les menu il me semble...

bon finalement je crois avoir réussi, mais c'est plus chaud a compter sur un LCD on dirait, sur mon B651 j'en compte 12 en 24 hz donc du 120 hz.

Tu n'as peut-être pas bougé assez vite! je pensais aussi qu'il ne fallait pas aller très vite, mais pour avoir un résultat, il faut filer!

Edit : Et prend un motif plus facile, souris sur fond noir, ou icone sur fond noir

ouais le gros soucis c'est que j'étais trop près et que j'allais pas assez vite, mais maintenant c'est bon

salut ts
 
pour le test des "escaliers" en 24p, prenez ça :
http://rapidshare.com/files/280096 [...] p.rar.html (lien valable pour 10 downloads. à n'utiliser que si vous comptez le faire)
 
le protocole est le suivant :
- configurer le pc pour sortir en 24Hz sur votre TV (en mono-écran. si bi-écran, risques de désynchros)
- lancer la video en boucle
- prendre un temps d'exposition de 1 seconde approx (aucune importance dans ce test, mais prenez assez de délai pour prendre plusieurs figures. )
- prendre vos photos avec un balayage vertical régulier (de haut vers le bas assez rapidement pour voir les figures séparées) en essayant de prendre la partie qu'il faut (je ne vous fait pas un dessin   )
 
l'intérêt de ce test est qu'au delà d'être explicite sur l'affichage 24p, il permet aussi de jeter un oeil sur les traitements d'interpolation genre IFC and co
 
A noter : il y a 4 figures dans la vidéo :
- un rectangle fixe (la 'barre' de gauche) : référence permettant de juger de l'homogénéité de votre 'balayage'
- un rectangle mouvant de gauche à droite : 1 figure par image. le nombre de marches d'escaliers indiquant alors le nombre de fois qu'une image source est affichée
- 2 autres rectangles plus bas super-fins (1 pixel de hauteur à la base, mais peut-être plus après compression. on ne les voit pas forcément à l'oeil nus, mais à la photo oui : c'est la structure 'ghost')
 
bons tests    
a+
PS : avec Reclock, vous pouvez aussi utiliser cette vidéo pour un multiple de 25Hz (certains comprendront)

Tu n'est pas SENSIBLE à la moindre saccade  

Sinon, tout ce que je peux dire de ces photos, c'est que le rétroéclairage n'est pas tout à fait uniforme! Pour le 24p, en effet, je n'y comprends rien... Pnar à peut-être l'explication!

PS : Tes liens deux et trois ne fonctionne pas

Edit : Tu as fait gaff à ça? (en mono-écran. si bi-écran, risques de désynchros)

 
 
Je suis sur le point de m'acheter le Panasonic Viera P50G10
http://www.panasonic.fr/html/fr_FR [...] index.html
 
Je comptais me prendre le 46" mais la difference de prix est minime avec le 50, et je peux moduler mon recul entre 2 et 3m.
Je l'utiliserai pour les jeux PS3, tele et blueray.
 
Si quelqu'un parmi vous le possede je serais ravi d'avoir votre feedback

moi non plus je comprends pas trop les photos de spyn. mais elles sont intéressantes, car les LCD semblent avoir plus de liberté dans les fréquences que les plasmas
 
sinon :
pour le "24p", il y a du 3:2 sous jacent (8x2/3=5,3333). la carte graphique est-elle bien en mono-écran 24Hz ???
 
quand au 50p, il est 'fluide', pas de souci.
par contre, ce n'est pas un affichage multiple de 50. rien de bien grave, mais je ne m'y attendais pas (ou alors, Reclock n'est pas en mode PAL speed-up)
 
en cas de nouveaux tests, je conseille :
- de virer le motion flow dans un premier temps
- de s'assurer d'être aux bonnes fréquences et en mono-écran (la TV affiche t-elle la fréq?)
- de réduire le temps de pause, pour virer les fioritures (là, on a bcp plus d'une seconde de pause, ou alors la vidéo est accélérée)
- si tout est bien configuré et que ça merdouille encore, de virer Reclock dans les tests 24p
- et inutile de faire des allers-retours dans le balayage vertical (ou alors les photos clochent)
 
a+

 
 
j'ai refait le test en mono écran 24 hz sur la télé, 100 hz désactivé  
 
résultat :
 

 
on voit bien 8 puis 5 trames, donc 8 + 5 = 13 / 2 = 6.5 donc une moyenne de 6.5 trames du 65 hz donc ou je me plante ???
 
bon je fais le test en 50 hz avec le pal speed up activé et en 24 hz sans reclock pour voir.

6,5x24 im/sec. soit 156 approx
mais dans les tofs précédentes, le cycle semblait légèrement différent (autour de 160Hz peut-être?)
 
mais le plus important, c'est que si tout est vraiment ok côté pc, ben ça voudrait dire que le 24p Real Movie des Samsung (c'est bien ce que tu as?) est équivalent au 24p Playback des Panasonic. (judder dû à une image sur 2 qui traîne 50% de plus que la précédente. ici 8:5,333= 3:2, c'est pour ça que je pense à du 160Hz)
 
je connais pas la terminologie samsung. c'est normal ou pas ?

aucune idée si c'est normal ou non mais il n'y a pas de judder visible, le test de hdtv confirme :
 
the Samsung LE40B650 HDTV handled 1080p/24 video signal from the Sony PS3 smoothly without any hint of telecine judder.
 
http://www.hdtvtest.co.uk/Samsung- [...] uality.htm
 
le 24 hz sans reclock donne le même résultat.

ils disaient la même chose du TX-P42G10
Handles 1080p/24 signals correctly without telecine judder  
http://www.hdtvtest.co.uk/news/pan [...] 415146.htm
 
et puis ... un firmware correctif du 24p est sorti qqes mois plus tard  ... et même les "non sensibles" ont vu la différence  
 
pour le samsung, c'est à toi de dire si ton test est fiable ou non
moi, je n'en sais rien. c'est ta tv, ce sont tes photos
j'interprète juste les photos que tu as posté et comme toi, je suis très surpris
l'important étant bien sûr ton propre ressenti
 
a+
 
Yves : le G10 de pana est un vrai bon plan, mais à une condition : c'est de passer ce firmware dont je parle au dessus. gros souci : à ce jour, ce firm n'est pas supporté par le SAV FR, d'où perte de garantie

oui Pnar, je viens de parcourir le net à ce sujet. Apparemment le 24p 3:2 à 60 Hz (lu un mode 48Hz aussi, mais pas bon non plus) était une erreur et cela date d'il y a plusieurs mois. Dès lors je me dis que les TV achetées aujourd'hui doivent avoir le bon firmware d'origine  
Ou bien je passe à la V10 pour m'affranchir de ce problème mais c'est plus cher

De ce que j'ai lu tout les G10 n'étaient pas touchés par ce problème, seulement certaines séries destinés a certains pays, enfin il me semble bien avoir lu ca mais je sais plus ou.

J'ai une question de noob, la lecture de tous les blueray s'assimile à du 24p? Ou c'est un mode particulier de lecture?

Personne n'a connaissance d'un firmware français avec le pb corrigé, je crois...

Peut être car il n'y a pas de problème, comme le note HDTVtest.

HDTVTest    
 
J'ai pas eu besoin d'attendre leur test qui date du début de l'année pour savoir que le G10 français saccade violemment, sur tous les modèles que j'ai vu en magasin.  Et sur homecinema-fr tous les possesseurs sont d'accord sur la présence ce judder, c'est dire (quand on voit que sur certains modèles ça génère des clans).

sauf que hdtvtest n'ont pas testé un modèle destiné au marché francais qui n'a pas le même firmware puisque le modèle francais a des réglages en plus d'après hdtvtest justement ...
 
Donc leurs modèle de test ne présentait peut être, voir surement, pas le problème

oui, tu as raison, ils ont testé le TX-P42G10B    
 
ça ne change pas ce qui a été dit et redit sur le G10 français (le test est OK après MaJ firm et KO avant)
quand à ton samsung, on reste un peu sur notre faim (on sait pas si c'est ton pc qui merdouille ou la téloche)
 

Je vois pas ce qui pourrait merder sur mon PC, j'envoie bien en 24 hz a partir du catalyst control center, je lis la vidéo avec mpc-hc et je suis bien en HDMI mais si vous avez une idée ..., c'est peut etre juste qu'elle traite le 24 hz comme ca non ?  

non, ça doit être ça    
 
je pensais juste que le 24p Real Movie des samsung était ... différent. mais en cherchant un peu via google, on trouve d'autres témoignages concordants.
 
tous les mêmes ces constructeurs de télé    
 
allez, je réhiberne dans l'espace intercybernétique
a+
   

Bonne nouvelle, le firmware non officiel qui règle les saccades sur les G10 "à priori" devient officiel en France. Source :  
 
http://www.homecinema-fr.com/forum [...] p173063482

J'ai feuilleté le dernier What Hifi, test de 50".
Selon ce mag, la différence entre le Pana 50S10 et G10 n'est pas énorme, ils conseillent même de prendre l'exmplaire le moins cher que l'on trouve entre ces 2 modèles.
Sinon le meilleur 50" de leur test est le Samsung 50B651...
(et 2 LCD Sony bien derrière les plasmas   )
Comme quoi en grandes tailles les plasmas dépotent toujours.

(je reviens ici une dernière fois)
 
entre le S10 et le G10, si le test a été fait avant le new firmware du G10, ça peut tout changer
 
et pour le samsung de spyn, ça m'embêtait d'en rester là. après recherches, il faut désactiver l'Auto Motion Flow (c'est bien ça le nom?) pour les sources 24p et c'est censé rouler en 5:5 pulldown à 120hz (sûr à 100% sur le modèle americain. ça devrait être pareil pour les modèles européen?)
 
bye    
 

 
Merci pour tes recherches mais l'auto motion flow je vois pas ce que ca peut etre sinon le 100 hz motion plus que j'avais déjà désactivé pour les tests.
 
 

je reçois mon P50V10 demain

Petit veinard.  
Fais nous un petit CR quand tu l'auras un peu utilisé avec quelques sources et notamment les BR.