Reprise du message précédent :

aldiallo a écrit a écrit : t'inquiets on est meme pret a prndre le bus ou le taxi tu nous donne tout simplement l'adresse et nous on se debrouille comme des chef

 
euhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh, j'hesite  

The Framesmaker a écrit a écrit :     euhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh, j'hesite

mais non faut pas hesiter, on est bien elvé nous et on va t'aider a nettoyer après projection ....on est très prope tu sais    

aldiallo a écrit a écrit : mais non faut pas hesiter, on est bien elvé nous et on va t'aider a nettoyer après projection ....on est très prope tu sais

 
je pense bien  

aldiallo a écrit a écrit : mais non faut pas hesiter, on est bien elvé nous et on va t'aider a nettoyer après projection ....on est très prope tu sais

 
au faite al faut prevoir une camionette voir un camion car je me vois mal ramener les nautilus dans le train

masterkiller a écrit a écrit :     au faite al faut prevoir une camionette voir un camion car je me vois mal ramener les nautilus dans le train

j'avais prevu un 38 tonnes...ca devrait faire l'affaire non??

The Framesmaker a écrit a écrit :

c'est pour rire

aldiallo a écrit a écrit : c'est pour rire

 
faire gaff le frames est suseptible quand on commence a toucher a son install D
C promis si on vient un jour on repartira les mains vides!!!
 

aldiallo a écrit a écrit : c'est pour rire

 
faut pas plaisenter avec ca    

je ne vois pas l'image

masterkiller a écrit a écrit :     faire gaff le frames est suseptible quand on commence a toucher a son install D C promis si on vient un jour on repartira les mains vides!!!

 
   sinon  

 
je sais ca deconne , mais en fait c'etait le wtc avec l'avion crashe fait en lego , c'est pas marrant , mais bon , c'etait bien fait

The Framesmaker a écrit a écrit :        sinon

    t'inquietes pas, on ne vas pas te devaliser

aldiallo a écrit a écrit :       t'inquietes pas, on ne vas pas te devaliser

 
sinon je vous ai jamais parle de ma 3 eme passion?
 
les arme a feu , j'ai un pote un peu extremiste qui peut avoir pas mal de jouet sypathique , il m'a meme offret un joli 9mm [automatique!] pour mon ptit noel  
 
psone : c'est pas declare au flic biensur    
 
ps2 : je deconne biensur , mais par contre j'ai 2 ratelier a sabre qui en on marre de couper des arbre    
 

The Framesmaker a écrit a écrit :     sinon je vous ai jamais parle de ma 3 eme passion?   les arme a feu , j'ai un pote un peu extremiste qui peut avoir pas mal de jouet sypathique , il m'a meme offret un joli 9mm [automatique!] pour mon ptit noel     psone : c'est pas declare au flic biensur       ps2 : je deconne biensur , mais par contre j'ai 2 ratelier a sabre qui en on marre de couper des arbre

 
si c comme ca faudra y aller avec sa hache !
 
 
Euhh c des sabres victorinox ??      
 
ok je sors !

masterkiller a écrit a écrit :     si c comme ca faudra y aller avec sa hache !

 
je prefere les armes blanche, l'avantage c'est que l'on est en contact direct avec sa victime , et les membre tranche c'est tellement gore ...
 
bon on s'arrete la ,sinon nini va rappliquer  et me dire  que ce theme aurai plus ca place , dans torture et meurtre et n'a rien a faire dans son&video

masterkiller a écrit a écrit :     si c comme ca faudra y aller avec sa hache !     Euhh c des sabres victorinox ??         ok je sors !

 
c'est des joli replique de sabre japonnais[me demande pas lesquels , j'en sais rien], bien aiguise , en france il font moins chier qu'en suisse pour ca , d'ailleur le jour ou j'ai passe la douane avec mes 6 sabres aiguise , j'ai eu du bol de pas me faire fouiller , sinon il serait tj a la douane

johnixx a écrit a écrit :     Faut savoir qu'il faut dédoubler le filtrage, c'est-à-dire en avoir autant pour la tension positive que pour la tension négative. Sur le dernier ampli, j'ai mis 2*(22 000 + 10 000 + 4 700) et c'est suffisant. Alors 2*(2*22 000) oui c'est largement suffisant       Par contre, 3 choses d'oublier de dire j'ai : - il faut filtrer les hautes fréquences aussi donc rajouter des petits condos genre 4.7 nF voire plus petit encore (ne pas hésiter le 100 pF si tu as des portables pas loin    ) - prendre un transfo au moins 1.5 fois plus puissant que la puissance max finale voulue (genre 300 VA pour du 2*100 paraît honnête) - vas-y pour les condos "rapides" ; mieux vaut un condo de capacité moyenne mais rapide qu'un énooooooorme condo mais trop lent à réagir         Alors maintenant, ceux qui font les bourrins niveau condos (genre 8*47 000) mais qui ne surdimensionnent pas leur transfo, c'est un peu du nawak

 
j'aurais des questions pour toi, qui fait dans le DIY
 
on parle souvent du taux de distorsion d'un ampli mais peux tu le calculer une fois réalisé de manière empirique et non en prenant les valeurs des fournisseurs, car après tout, si les éléments sont garantie dans une fourchette de valeurs, on peut peut être avoir de la chance.    
 
utilises tu des appareils d'étalonnages pour vérifier ton matos ?

HAL a écrit a écrit :     j'aurais des questions pour toi, qui fait dans le DIY   on parle souvent du taux de distorsion d'un ampli mais peux tu le calculer une fois réalisé de manière empirique et non en prenant les valeurs des fournisseurs, car après tout, si les éléments sont garantie dans une fourchette de valeurs, on peut peut être avoir de la chance.       utilises tu des appareils d'étalonnages pour vérifier ton matos ?

 
   
 
AU faite bonne question c vrai comment on fait  pour calculer facilement le THD sur un ampli ou plutt meme le mesure?

masterkiller a écrit a écrit :           AU faite bonne question c vrai comment on fait  pour calculer facilement le THD sur un ampli ou plutt meme le mesure?

 
Il faut un analyseur de spectre. J'ai la chance d'avoir ça au boulot - c'est sûr que pour un particulier, dépenser 50 kF dans un tel analyseur, c'est un peu inutile.
 
Alors voila comment ça se passe.
 
On injecte sur l'ampli une tension de référence (1.0000 kHz, en pleine échelle ie sortie du préampli au maximum)
Puis on enregistre la réponse en moyennant sur une dizaine de secondes. Ensuite, on demande à faire les calculs du spectre et là on peut y lire le THD mais aussi le niveau de bruit, la gueule des harmoniques.......
 
Ensuite, on recommence le test à -20 dB ; puis -60 dB (toujours à 1kHz)
 
Ensuite, on peut aussi le faire pour 5 kHz, 10 kHz mais vu que les rendements sont tous ou ppresque mesurés à 1kHz, les autres mesures sont plutôt faites par curiosité.
 
 
Voilà  

johnixx a écrit a écrit :     Il faut un analyseur de spectre. J'ai la chance d'avoir ça au boulot - c'est sûr que pour un particulier, dépenser 50 kF dans un tel analyseur, c'est un peu inutile.   Alors voila comment ça se passe.   On injecte sur l'ampli une tension de référence (1.0000 kHz, en pleine échelle ie sortie du préampli au maximum) Puis on enregistre la réponse en moyennant sur une dizaine de secondes. Ensuite, on demande à faire les calculs du spectre et là on peut y lire le THD mais aussi le niveau de bruit, la gueule des harmoniques.......   Ensuite, on recommence le test à -20 dB ; puis -60 dB (toujours à 1kHz)   Ensuite, on peut aussi le faire pour 5 kHz, 10 kHz mais vu que les rendements sont tous ou ppresque mesurés à 1kHz, les autres mesures sont plutôt faites par curiosité.     Voilà

 
OK merci pour ces indication, je pourais facilement faire ce test vu que j'ai aussi acces a ce genre d'apareil la ou je bosse!
 
T'en pense koi des amplis balaced et unbalanced?
 
D'apres bcp de gen le blanced en faite ce qu'on trouve en general sur XLR est bcp mieux que le unbalanced car bcp -  sensible au parasite et donc plus stable comme signal!

 
Si tes cartes sont proprement réalisées , il n'y a rigoureusement aucune différence de perfs.... (j'ai testé moi-même)
J'aime pas trop le XLR ; en pratique le parasitage est négligeable.... je trouve que c'est un peu superflu

 
donc aucun interet a se faire chier a porter des schema en balanced!!!!
 
Mia laors prk utiliser de tel type d'archi car ca demande quand meme une double amplification pour chaque canal, comme sur ce plan du Zen en version balanced:

 
En tt cas ce qui est sure c'est que les connectiques et les cables XLR sont de bien meilleur qualitee que les RCA, c 'est po pour rien que c utilise dans le domaine pro!

 
C'est pour faire staïle
 

 
Elles sont plus robustes, certes, mais si tu ne t'amuses pas à débrancher tt le temps, aucun souci avec les RCA

johnixx a écrit a écrit :     Il faut un analyseur de spectre. J'ai la chance d'avoir ça au boulot - c'est sûr que pour un particulier, dépenser 50 kF dans un tel analyseur, c'est un peu inutile.   Alors voila comment ça se passe.   On injecte sur l'ampli une tension de référence (1.0000 kHz, en pleine échelle ie sortie du préampli au maximum) Puis on enregistre la réponse en moyennant sur une dizaine de secondes. Ensuite, on demande à faire les calculs du spectre et là on peut y lire le THD mais aussi le niveau de bruit, la gueule des harmoniques.......   Ensuite, on recommence le test à -20 dB ; puis -60 dB (toujours à 1kHz)   Ensuite, on peut aussi le faire pour 5 kHz, 10 kHz mais vu que les rendements sont tous ou ppresque mesurés à 1kHz, les autres mesures sont plutôt faites par curiosité.     Voilà

c'est un peu dangereux ce que tu nous dis là. ça veut dire que certains ampli ne sont peut être excellent qu'à 1 KHz
 
ensuite perso j'aimerais bien voir les harmoniques en sortie suite à l'envoi d'un 1KHz pur, car normalement aucune harmonique ne doit aparaître (c'est une utopie, je sais)
 
dernier point, en discutant avec un pro de chez JBL sur un salon, le type me parlait d'enceintes qui étaient excellentes en réponse sur des fréquences pures mais devenaient mauvaises quand on leurs demandait de restituer un signal complexe, remplis de fréquences et d'harmoniques (de la musique quoi   )
on peut peut-être avoir le même type de problème avec un ampli ?
A mon avis non car les lois de la mécanique et celle de l'électricité sont un peu différentes, mais j'aimerais bien avoir des avis là dessus.

HAL a écrit a écrit :   c'est un peu dangereux ce que tu nous dis là. ça veut dire que certains ampli ne sont peut être excellent qu'à 1 KHz   ensuite perso j'aimerais bien voir les harmoniques en sortie suite à l'envoi d'un 1KHz pur, car normalement aucune harmonique ne doit aparaître (c'est une utopie, je sais)   dernier point, en discutant avec un pro de chez JBL sur un salon, le type me parlait d'enceintes qui étaient excellentes en réponse sur des fréquences pures mais devenaient mauvaises quand on leurs demandait de restituer un signal complexe, remplis de fréquences et d'harmoniques (de la musique quoi   ) on peut peut-être avoir le même type de problème avec un ampli ? A mon avis non car les lois de la mécanique et celle de l'électricité sont un peu différentes, mais j'aimerais bien avoir des avis là dessus.

 
de tt facon c que des mesures c po par ce que un ampli a un thd eleve cad sup a 1% k'il est forcement movais et de tt facon l'oreille humaine n'aasimile le THD que a  partir de 4 ou 5% d'apres mes souvenir!

c'est tout le problème du home cinema et de la hifi, à qui se fier.
a nos oreilles, évidemment que oui, mais je m'en méfie également. on s'habitue trop facilement à un "mauvais" son.
 
un classique du vendeur :
tu booste un poil les graves et les aïgu et hop on te  fait croire que l'enceinte a une plus grande transparence et des basses qui descendent plus bas.
 
Personnellement, je pense que tout indice de qualité un temps soit peu fiable est bon à prendre

 
Ben tu regardes dans les datasheet du matos audio, en particulier pour les puces ; tout est mesuré à 1 kHz, c'est une norme. On considère que l'information de bande passante permet d'extrapoler ces résultats.
 
 

 
En théorie, aucune harmonique ; mais en pratique, il y en a tjs mais souvent négligeables (rejetées à -80 dB par exemple)
 

 
 
D'après le principe de superposition, non. J'en veux pour preuve la correcte restitution des signaux carrés (somme infinie d'harmoniques impaires). Je pense que ça concerne en effet plus la mécanique qu'autre chose - moins l'électronique

je viens d'acheter le coffret retour vers le futur    , depuis le temps que je l'attendais

The Framesmaker a écrit a écrit : je viens d'acheter le coffret retour vers le futur    , depuis le temps que je l'attendais

 
ouaip devrai po tarder a arriver chez moi !

masterkiller a écrit a écrit :     ouaip devrai po tarder a arriver chez moi !

 
il est legerement moins cher en suisse 30? au lieu de 36?e en france , mais bon c'est de la ball, je sens que ce wk , je vais me faire les 3 a la suite

The Framesmaker a écrit a écrit :     il est legerement moins cher en suisse 30? au lieu de 36?e en france , mais bon c'est de la ball, je sens que ce wk , je vais me faire les 3 a la suite

 
vous pouvez alle sur mon site un ptit moment , parce que j'ai integre un compter de visiteur on-line et j'aimerai voir si ca marche.
 
 

The Framesmaker a écrit a écrit :     vous pouvez alle sur mon site un ptit moment , parce que j'ai integre un compter de visiteur on-line et j'aimerai voir si ca marche.

 
c'est bon ca marche

ma question portait en effet sur la validité de ce raisonnement. Peut-on extrapoler ?
Si on prend par exemple la bande passante d'une enceinte. Celle-ci est donnée par les constructeurs "sérieux" à plus ou moins une certaines sensibilité. (en général à -3dB)
On se souvient tous avoir lu une spec. enceinte avec une biblio qui descend à 30Hz en ce demandant comment c'est possible et en fait c'était mesuré à + ou - 12 dB au lieu de 3 habituellement. (les caissons Yamaha...)
 
Un autre exemple est B&W qui donne certaines de ces enceintes haut de gamme à + ou - 2dB ce qui est la preuve d'une exellente linéarité (si ils ne pipotent pas les chiffres mais j'en serais le 1er surpris).
exemple : B&W 802 -> Frequency Response  39Hz - 20kHz ± 2dB on reference axis  
 
on en déduit que dans la plage de fréquence donnée la sensibilité ne varie qu'au maximum de 2dB ce qui est faible.
 
J'aimerais bien savoir si les utopia par exemple ont moins de 2 dB d'écart entre le pic le plus haut en sensibilité et le plus bas entre disons 40 Hz et 20 KHz.
 
 

en effet la correcte restitution d'un signal carré est un excellent test  

HAL a écrit a écrit :   ma question portait en effet sur la validité de ce raisonnement. Peut-on extrapoler ? Si on prend par exemple la bande passante d'une enceinte. Celle-ci est donnée par les constructeurs "sérieux" à plus ou moins une certaines sensibilité. (en général à -3dB) On se souvient tous avoir lu une spec. enceinte avec une biblio qui descend à 30Hz en ce demandant comment c'est possible et en fait c'était mesuré à + ou - 12 dB au lieu de 3 habituellement. (les caissons Yamaha...)   Un autre exemple est B&W qui donne certaines de ces enceintes haut de gamme à + ou - 2dB ce qui est la preuve d'une exellente linéarité (si ils ne pipotent pas les chiffres mais j'en serais le 1er surpris). exemple : B&W 802 -> Frequency Response  39Hz - 20kHz ± 2dB on reference axis     on en déduit que dans la plage de fréquence donnée la sensibilité ne varie qu'au maximum de 2dB ce qui est faible.   J'aimerais bien savoir si les utopia par exemple ont moins de 2 dB d'écart entre le pic le plus haut en sensibilité et le plus bas entre disons 40 Hz et 20 KHz.       en effet la correcte restitution d'un signal carré est un excellent test

 
Il faut dire aussi qu'à 1 kHz, l'oreille est très sensible (un peu moins à 40 Hz ou à 20 k )
 
   

johnixx a écrit a écrit :     Il faut dire aussi qu'à 1 kHz, l'oreille est très sensible (un peu moins à 40 Hz ou à 20 k )

je me demande si cette réponse n'était pas juste une occasion de nous montrer ton nouveau smiley utopia ...  

HAL a écrit a écrit :   je me demande si cette réponse n'était pas juste une occasion de nous montrer ton nouveau smiley utopia ...

 
Arf, je suis démasqué !
Mais pour répondre une nouvelle fois à la question, je pense que oui on peut extrapoler sur toute la bande passante sachant que c'est aux alentours du kilohertz que la sensibilité est la plus importante