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Auteur Sujet :

[TU] Les fondus du vinyl !!! {Saison 25}

n°2365367
+ bender +
Quadriceps impériaux
Posté le 08-01-2025 à 20:11:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Petit plaisir craquage de ce début d'année avec l'achat d'une nouvelle cellule justement : Concorde Elite MKII  :love:  
 
J'ai déjà une Concorde Thakker (R10) et une Nagaoka MP-110 en rab' . Je voulais monter en gamme et me faire plaisir et c'est réussi  :)  
Donc à l'écoute comme ça après réglages et quelques disques joués, je dirais meilleur tenue des hautes fréquences (bande passante plus large avec ce modèle, normal en fait) et surtout du gain en Db.
D'ailleurs je l'ai surtout pris pour ça : 8,5 mv en tension de sortie !
 
et qu'est ce qu'elle est belle :
 
https://i.ibb.co/19TVwSK/IMG-202501 [...] -Copie.jpg


Message édité par + bender + le 08-01-2025 à 20:17:01
mood
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Posté le 08-01-2025 à 20:11:39  profilanswer
 

n°2365490
Rambo95
Posté le 10-01-2025 à 19:34:58  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je viens d'acheter une Pro-Ject Debut 3, équipée par le précédent propriétaire d'une Nagaoka MP110 (il a aussi changé le contre poids), et autant pas de souci pour régler la pression, autant pour l'anti skating je suis dans le schwarz, il y a 3 positions et pas vraiment d'indication.
 
Vous auriez une méthode pour déterminer le bon réglage ?
 
Sur cette pro-ject, c'est une masselotte suspendue qu'on accroche a une rainure (3 positions possibles).

n°2365500
+ bender +
Quadriceps impériaux
Posté le 10-01-2025 à 19:59:26  profilanswer
 

Normalement, on règle l'anti-skating avec une valeur un peu inférieure de celle réglée pour la force d'appui sur la cellule.
 
ex : 2g d'appui, 1,7-1,9g d'antiskating.
 
Tu peux vérifier le bon réglage sur un disque lisse sans micro sillons ;)

Message cité 3 fois
Message édité par + bender + le 10-01-2025 à 20:05:13
n°2365501
Rambo95
Posté le 10-01-2025 à 20:07:01  profilanswer
 

+ bender + a écrit :

Normalement, on règle l'anti-skating avec une valeur un peu inférieure de celle réglée pour la force d'appui sur la cellule.
 
ex : 2g d'appui, 1,7-1,9g d'antiskating.
 
Tu peux vérifier le bon réglage sur un disque lisse sans micro sillons ;)


 
Le souci c'est que c'est des plots, aucune indication de la valeur d'anti skating.
Je suis a 1,7g d'appui. D'après le manuel ca correspond au plot du milieu, mais ça ne dépend pas des cellules ?

n°2365502
Rambo95
Posté le 10-01-2025 à 20:07:02  profilanswer
 

+ bender + a écrit :

Normalement, on règle l'anti-skating avec une valeur un peu inférieure de celle réglée pour la force d'appui sur la cellule.
 
ex : 2g d'appui, 1,7-1,9g d'antiskating.
 
Tu peux vérifier le bon réglage sur un disque lisse sans micro sillons ;)


 
Le souci c'est que c'est des plots, aucune indication de la valeur d'anti skating.
Je suis a 1,7g d'appui. D'après le manuel ca correspond au plot du milieu, mais ça ne dépend pas des cellules ?

n°2365503
Rambo95
Posté le 10-01-2025 à 20:07:05  profilanswer
 

+ bender + a écrit :

Normalement, on règle l'anti-skating avec une valeur un peu inférieure de celle réglée pour la force d'appui sur la cellule.
 
ex : 2g d'appui, 1,7-1,9g d'antiskating.
 
Tu peux vérifier le bon réglage sur un disque lisse sans micro sillons ;)


 
Le souci c'est que c'est des plots, aucune indication de la valeur d'anti skating.
Je suis a 1,7g d'appui. D'après le manuel ca correspond au plot du milieu, mais ça ne dépend pas des cellules ?

n°2365504
+ bender +
Quadriceps impériaux
Posté le 10-01-2025 à 20:10:03  profilanswer
 

si tu soulèves le bras (en maintenant l'équilibre), ton bras doit retourner sur la droite automatiquement (en remettant à zéro la force d'appui  :o )

n°2365529
patrick220​00
Posté le 11-01-2025 à 10:26:12  profilanswer
 

Rambo95 a écrit :

 

Le souci c'est que c'est des plots, aucune indication de la valeur d'anti skating.
Je suis a 1,7g d'appui. D'après le manuel ca correspond au plot du milieu, mais ça ne dépend pas des cellules ?


j'ai toujours réglé l'antiskating avec un disque lisse c'est à mon avis la meilleure méthode. La molette à ressort de ma Pioneer  n'était pas juste, le ressort avait dû se détendre un peu avec le temps. Les modèles avec potence et contrepoids c'est la même méthode ( j'ai encore une Barthe Rotofluid des années 70 et une Thorens du début des années 80)

Message cité 2 fois
Message édité par patrick22000 le 11-01-2025 à 10:35:15
n°2365532
Rambo95
Posté le 11-01-2025 à 10:32:56  profilanswer
 

+ bender + a écrit :

si tu soulèves le bras (en maintenant l'équilibre), ton bras doit retourner sur la droite automatiquement (en remettant à zéro la force d'appui :o )

 

Merci. Le bras part tout doucement a droite le réglage était bon.

n°2365533
Rambo95
Posté le 11-01-2025 à 10:39:11  profilanswer
 

patrick22000 a écrit :


j'ai toujours réglé l'antiskating avec un disque lisse c'est à mon avis la meilleure méthode. La molette à ressort de ma Pioneer n'était pas juste, le ressort avait dû se détendre un peu avec le temps. Les modèles avec potence et contrepoids c'est la même méthode ( j'ai encore une Barthe Rotofluid des années 70 et une Thorens du début des années 80)

 

Mais quid de l'effet d'attraction vers le centre sur un disque lisse ? Puisqu'il n'y a justement pas d'attraction due à l'effort dûe à l'effort du sillon ?

mood
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Posté le 11-01-2025 à 10:39:11  profilanswer
 

n°2365537
patrick220​00
Posté le 11-01-2025 à 12:04:42  profilanswer
 

Il doit être négligeable parce que les réglages préconisés avec le système à potence correspondent. J'ai toujours fait comme ça depuis la fin des années 70 et le son est équilibré sans usure anormale du stylet. Mon disque test est lisse sur une face et a des pistes test sur l'autre. Tu dois avoir une balance pour la force d'appui, moi je suis à 1.8g pour une Shure 95ED ce qui correspond aux graduations du contrepoids de réglage séparé de la Barthe. Sur la Thorens c'est un bras "plume" ultra léger" un peu différent, j'ai mis la même valeur avec une cellule Audiotecnica AT13ea( prévue pour 0.75 à 1.75). J'ai aussi une Shure 75 avec une pointe cônique que j'utilse uniquement pour les disques un peu usés que je numérise, là c'est entre 2g et 2.5g avec la même méthode.


Message édité par patrick22000 le 11-01-2025 à 15:27:08
n°2365574
TheMartel
Marre des devises a la con...
Posté le 12-01-2025 à 01:45:51  profilanswer
 

Mon père me legue une rp3...
Mais avec de nombreuses tentatives de reglages, ca donnais rien.
Apres vérification, le plateau n'est pas parallèle a la base... Et le bras a une tendance "folle" a revenir sur l'extérieur, meme antisquating a 0.
Qu'en pensez vous ?
Pour la rendre utilisable, je pense essayer de trouver un certain "equilibre": antiskating a 0, équilibrer la base au mieux pour avoir juste un leger retour vers l'extérieur, tout en améliorant de ce qui est possible le niveau du plateau.


---------------
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n°2365587
patrick220​00
Posté le 12-01-2025 à 10:49:06  profilanswer
 

Il semble y avoir un problème avec l'antiskating, peut-être un ressort HS.

n°2365595
Unic
.=★=.
Posté le 12-01-2025 à 12:16:38  profilanswer
 

TheMartel a écrit :

Apres vérification, le plateau n'est pas parallèle a la base...


Règle ce problème avant tout !

n°2365601
TheMartel
Marre des devises a la con...
Posté le 12-01-2025 à 15:38:22  profilanswer
 

Je vois pas bien comment faire, il y a juste un axe ?


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n°2366027
TheMartel
Marre des devises a la con...
Posté le 19-01-2025 à 20:16:15  profilanswer
 

Bon premier retour.
Pas trop trouvé comment redresser la situation. Apres etude, il semble y avoir un leger offset entre les deux bras reliant le bras de lecture et le pivot du plateau et le trou traversant la base.
J'ai légèrement élargi le passage (19 vers 20), jusqu'à arriver au bras supérieur que je n'ai pas traversé.
J'ai ajouté en bas une rondelle de 2mm en acier, donc j'ai vérifié la planéité sur un marbre.
Et j'ai remonté le tout. En en bout de plateau, je descend maintenant à légèrement moins de 1mm de variation d'un côté à l'autre, ce que je pense etre raisonnable ?
Deux points:
- Les "bras" sont en vilain plastique et non en alu comme je le pensais. Si je veux gagner le petit mm manquant, il faudra que je decoupe le bras supérieur pour mettre à la place ma rondelle acier qui fait la meme épaisseur (a quelques millièmes de mm...). La c'est visible qu'il est très légèrement déformé, ce qui explique mon déséquilibre.
- attention à la bille de roulement :o Je comptais pas la changer, mais vu qu'elle est perdue c'est parti pour un kit neuf bille céramique/nouvelles courroies.
 
Question amélioration pendant qu'on claque des tunes :o
- les poids centraux qui pressent le disque, vous en pensez quoi ? Meilleur maintien c'est sur, mais plus de force exercée sur le plateau, qu'en penser ?
- j'ai la plateau en verre trempé, je pense quon est bin. Il a un léger éclat, mais la pareil je ps e qpas sur la masse totale que ça joue, c'est à peine le volume du quart d'un onglet d'oriculaire (d'humain nomal, bande de trolls :o). Par contre le feutre est pas tout neuf, vous avez quelques chose à conseiller ? Ca joue pour de vrai, ou je me decoupe une paque silicone de 1mm pour faire le lien ?


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n°2366129
Unic
.=★=.
Posté le 21-01-2025 à 11:54:12  profilanswer
 

Le feutre est une étouffoir !
Retire et utilise un couvre plateau acrylique.
 
J'utilise des palets presseurs.
Ta platine n'étant pas suspendue pas de souci de poids max.
J'aime bien le Thorens Stabilizer.

n°2366432
Rambo95
Posté le 26-01-2025 à 11:49:36  profilanswer
 

Bonjour.

 

Je possède une Cellule Nagaoka MP110, et je me demandais si il était possible d'utiliser une référence plus haut de gamme par exemple la MP200, mais avec les stylus de gamme inférieure comme celui que j'ai, pour des raisons de coût de consommables.

 

N'aurais je qu'une partie des bienfaits de la cellule ou est ce totalement contre productif ?

 

Il me semble que certains font le même chose avec les AT.

 

A vous lire.

n°2366492
+ bender +
Quadriceps impériaux
Posté le 27-01-2025 à 12:07:26  profilanswer
 

Non je crois que chez eux les sylus sont utilisables pour les modèles d'une même série.

n°2366528
Rambo95
Posté le 27-01-2025 à 16:03:50  profilanswer
 

+ bender + a écrit :

Non je crois que chez eux les sylus sont utilisables pour les modèles d'une même série.

 

Au prochain changement de stylus je sauterai le pas.

 

Sinon passage chez AT ils sont globalement moins chers et plus faciles a trouver.

n°2366758
tef le lut​in
Posté le 30-01-2025 à 10:39:30  profilanswer
 

Rambo95 a écrit :

Bonjour.

 

Je possède une Cellule Nagaoka MP110, et je me demandais si il était possible d'utiliser une référence plus haut de gamme par exemple la MP200, mais avec les stylus de gamme inférieure comme celui que j'ai, pour des raisons de coût de consommables.

 

N'aurais je qu'une partie des bienfaits de la cellule ou est ce totalement contre productif ?

 

Il me semble que certains font le même chose avec les AT.

 

A vous lire.

 

C'est faisable je crois. Va check sur leur groupe FB, c'est là que j'ai vu l'info de gens qui avaient testé et étaient content
EDIT: c'est plutôt le contraire en fait : mettre le stylus d'une MP200 sur ta cellule MP110

Message cité 1 fois
Message édité par tef le lutin le 30-01-2025 à 10:40:44
n°2366763
Rambo95
Posté le 30-01-2025 à 12:57:12  profilanswer
 

tef le lutin a écrit :

 

C'est faisable je crois. Va check sur leur groupe FB, c'est là que j'ai vu l'info de gens qui avaient testé et étaient content
EDIT: c'est plutôt le contraire en fait : mettre le stylus d'une MP200 sur ta cellule MP110

 

Ça veut dire qu'a priori c'est compatible.
Je comprends moins l'idée puisque on paie le prix fort du consommable.

 

Je vais leur poser la question pour faire l'inverse.

 

Je me suis penché sur les grado en ferrite mobile, et l'approche est intéressante d'autant que le coût et la compatibilité avec le preamp sont les mêmes que des cellules mobile.

 

Au prochain changement de stylus je me poserai la question MP200 et une fois usée JN - P110 ou alors directement la Grado Red-3 qui est meilleure marché.

n°2366773
tef le lut​in
Posté le 30-01-2025 à 18:27:28  profilanswer
 

Rambo95 a écrit :


 
Ça veut dire qu'a priori c'est compatible.  
Je comprends moins l'idée puisque on paie le prix fort du consommable.  
 
Je vais leur poser la question pour faire l'inverse.  
 
Je me suis penché sur les grado en ferrite mobile, et l'approche est intéressante d'autant que le coût et la compatibilité avec le preamp sont les mêmes que des cellules mobile.
 
Au prochain changement de stylus je me poserai la question MP200 et une fois usée JN - P110 ou alors directement la Grado Red-3 qui est meilleure marché.


 
Bon j'ai bien vu de traviole, c'est toi qui a raison, c'est bien le stylus d'une 200 sur la cellule d'une 110  :pt1cable:  

n°2366781
Rambo95
Posté le 30-01-2025 à 20:02:56  profilanswer
 

Aurais tu encore lu de travers ?  :D

n°2366824
tef le lut​in
Posté le 31-01-2025 à 14:20:17  profilanswer
 

Rambo95 a écrit :

Aurais tu encore lu de travers ?  :D


 
 :D  :D  :D  Je suis allé checker du coup et c'est bien dans ce sens que j'avais vu  :D  
La tendance est plus dans : le plus important est le stylus et pas la cellule et de loin.
 
 
Je m'étais dit que je testerai peut-être un jour un stylus de 200 sur ma MP110
 

n°2366902
Rambo95
Posté le 01-02-2025 à 21:05:40  profilanswer
 

tef le lutin a écrit :

 

:D :D :D Je suis allé checker du coup et c'est bien dans ce sens que j'avais vu :D
La tendance est plus dans : le plus important est le stylus et pas la cellule et de loin.

 


Je m'étais dit que je testerai peut-être un jour un stylus de 200 sur ma MP110

 



C'est dommage c'est le changement de stylus qui coûte. Je passerai peut être chez AT a défaut de Grado leur Shibata ne sont pas très cher. En plus de durer plus longtemps que les elliptiques apparemment.

n°2366963
tef le lut​in
Posté le 03-02-2025 à 07:46:57  profilanswer
 

Rambo95 a écrit :


C'est dommage c'est le changement de stylus qui coûte. Je passerai peut être chez AT a défaut de Grado leur Shibata ne sont pas très cher. En plus de durer plus longtemps que les elliptiques apparemment.


 Bah oui c'est clairement dans le bon sens du porte monnaie  
Si tu sautes le pas, interressé par ton avis !

n°2367090
+ bender +
Quadriceps impériaux
Posté le 05-02-2025 à 16:09:08  profilanswer
 

Changement de préampl pour un Atom phono de JDS labs.
Pas déçu de l’acquisition, volume en progression nette avec +30/40 db au choix en façade. Qualité sonore ++ (peu de distorsion mesurée sur cet appareil).

n°2367300
eroumengou
Posté le 10-02-2025 à 09:12:35  profilanswer
 

Je m'appelle Emmanuel j'ai 57 ans
J'ai une petite collection de 1500 vinyles que j'écoutais jusqu'en Décembre sur le système suivant :
 
- Ampli Technics SA-5160L
- Platine Luxman P0264 avec cellule Nagaoka MP110
- petit pré ampli phono à lampe sans marque car Chinois et surement contre façon Naïm (je me flagelle encore)
- Enceintes Focal chorus 716V
 
En Décembre j'ai ré investis dans le système suivant :
 
- Ampli Atoll In300 (pas l 'évolution, modèle d'expo du revendeur)
- Platine Rega planar P3
- Cellule Nagaoka MP150
- Pré ampli phono Atoll PH100
- Enceintes Atlantis Lab AT16
 
Depuis cet achat je rencontre un gros soucis de claquements très aléatoires (comme une détonation) , je vais essayer de mettre l'enregistrement en PJ.
J'ai forcément contacté mon revendeur et effectué tous les tests possible, changement de cellule , de raccordement électrique, de pré-ampli phono, de platine , de place de l'ampli par rapport à la platine. Il peu se passer 3 jours sans rien puis soudain ça revient , et le revendeur me dit que ça vient de mon environnement . Sachant qu'avec mon ancien système ça n'arrivait pas et surtout que pendant plusieurs jours il ne se passe rien pour moi cette explication ne tient pas.
Ca me rends dingue et je suis prêt a tout renvoyer pour demander de me faire rembourser, sauf peut être les enceintes car je ne vois pas en quoi elles pourraient être concernés. Depuis hier j'ai rebranché mon ancien ampli Technics et pour l(instant ça marche.
Si quelqu'un a déjà rencontrer ce type de soucis ou aurais une idée je suis preneur, sachant que cela n'arrive qu'avec les vinyles , les cd marchent parfaitement et que je les nettoient scrupuleusement avec une brosse furutech acheté un prix d'or Wink j'ai également changé tous mes câbles de connexion pour de l'audioquest, mais rien ni fait.
 
Merci d'avance.
 
Ps je n'arrive pas à joindre le fichier d'enregistrement du bruit en mp4


---------------
Emmanuel
n°2367307
patrick220​00
Posté le 10-02-2025 à 10:09:43  profilanswer
 

Il faudrait procéder par échange sucessif des différents éléments si tu as conservé ton ancien matériel pour trouver l'élément fautif.


Message édité par patrick22000 le 10-02-2025 à 11:29:51
n°2367317
+ bender +
Quadriceps impériaux
Posté le 10-02-2025 à 12:20:45  profilanswer
 

Je mise sur l'ampli... après faut faire des test croisés avec d'autres enceintes et inverser le couple ampli/enceintes.
Le préampli phono est aussi suspect suivant ce que tu dis... pas de soucis de conf MM/MC dessus ?
 
C'est du beau matos en tout cas, je comprends que tu sois énervé  :sweat:


Message édité par + bender + le 10-02-2025 à 12:21:49
n°2367327
sub6tem
Posté le 10-02-2025 à 13:40:35  profilanswer
 

eroumengou a écrit :

- Ampli Atoll In300


Voilà ce qui arrive avec un appareil conçu avec les pieds par des marketeux idiophiles, qui passent leur temps à écouter 10cm de câble secteur.... :o  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/359498
https://www.youtube.com/watch?v=KLJbBk4P7EU
 
Au vu des tests croisés, il n'est pas improbable que le souci vienne de l'ampli (composant(s) interne(s) ou répercussion de pollutions réseau...).
 
Ce qui semble plus étrange, c'est que cela se produise uniquement à l'écoute de vinyles.  :??:  
 
Perso, si délais de rétractation non dépassé, je renverrais & m'orienterais plutôt vers un constructeur historique tel Denon/Marantz, Yamaha...
 
 :(  
 

n°2367330
+ bender +
Quadriceps impériaux
Posté le 10-02-2025 à 13:50:18  profilanswer
 

:sweat:  :lol:  
 
Mais quel enfer la section audio Hifi d'HFR...
 
t'as toujours quelqu'un pour te rabaisser parce que tu acheté une marque "audiophile"  
 

n°2367332
sub6tem
Posté le 10-02-2025 à 14:05:11  profilanswer
 

+ bender + a écrit :

 

Mais quel enfer la section audio Hifi d'HFR...

 

t'as toujours quelqu'un pour te rabaisser parce que tu acheté une marque "audiophile"

 


 

Pour ma part, je ne pense pas rabaisser qui que ce soit en donnant mon point de vu sur cette marque.

 

Certaines de leurs électroniques étaient mal conçues & ne tenaient pas les specs annoncées. Cela a déjà été débunké plusieurs fois & cet article semble le confirmer: https://hifirep.jimdofree.com/ampli [...] ll-in100/.

 

Libre à chacun d'avoir sa propre opinion sur la question.

 

:jap:


Message édité par sub6tem le 12-03-2025 à 20:10:16
n°2368656
dazouille
ex dazi
Posté le 12-03-2025 à 17:12:46  profilanswer
 

C’est possible qu’un vinyle est un meilleur son qu’un autre ? Juste un mixage différent ?  


---------------
Ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1291_1.htm
n°2368664
lestate
Posté le 12-03-2025 à 18:32:18  profilanswer
 

dazouille a écrit :

C’est possible qu’un vinyle est un meilleur son qu’un autre ? Juste un mixage différent ?  


Absolument. Un mixage différent ou un pressage différent. Je me souviens dans les années 80 avec les maxis 45 tours, il arrivait que les pressages français (d'une maison de disques en particulier, que je ne citerai toutefois pas) des versions originales US soient abominables (ce n'étaient généralement pas des filiales). Et le comble avec cette marque (que je ne citerai toujours pas !  :D ) c'est que pour les artistes français, la filiale européenne fournissait des disques de bien meilleure qualité que ceux de la maison-mère. Acheter un import EU d'un artiste français plus cher que dans son propre pays pour avoir un son au top, fallait vraiment en vouloir...


Message édité par lestate le 12-03-2025 à 18:33:10
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