Reprise du message précédent :

depuis qu'il y a plein de facteurs autre que la qualité sonore qui peuvent influencer le ressenti
par exemple là, une différence de seulement +0.5db et BINGO a tout les coups tu as le gagnant, le set qui joue le plus fort
ou par exemple moi, si on me fait écouter des enceintes en non-aveugle, si il y a du Bose ou du Focal elles finiront en dernière position

Non, le TA2024 n'est pas une "daube".  
 
Pas plus que son utilisation avec des enceintes de rendement moyen serait "stupide", tout dépend de ce que l'on recherche.  
 
J'ai utilisé ce t-amp sur toutes sortes d'enceintes, avec des résultats surprenants. Cela n'a bien sûr pas vocation à sonoriser une salle des fêtes ou organiser des "soirées disco" chez soi, mais pour une écoute d'ambiance ou de proximité, ça fait largement le taf.
 
   

Tu dis que tu sais bien mais tu bloques sur ce volume de 86 dB. Le néophyte qui te lit va penser qu'un ampli 2x1 W pourrait suffire à des tas de gens. Enfin bon...

 
En gros et tout simplement j'ai voulu par curiosité comparé avec ce que j'ai sous la main d'un point de vue curiosité et tenait juste à faire part de mon ressenti, voilà tout, je ne tenais pas à ce que ça dérive dans de la technique fondamental etc Je comprend tout à fait vos raisonnement et Jai eu l'impression d'être pris de haut ou manque de tact j'en sais rien, mais ya pas de problème.  
 
 
 
 

Bah 86 dB c'est du bas rendement, même pas du moyen. Et vu les chiffres annoncés pour l'ampli, on peut quand même imaginer la disto de ouf. Combien il peut faire avec une disto <0,1 ? 2x5W, sans doute ? Après, d'accord, écoute d'ambiance, mais qui écoute 100% du temps en ambiance ?

pardon j'ai ré-utilisé le terme utilisé précédemment, j'aurais du le mettre entre ""
 

ben ça dépend aussi de l'usage et des conditions, mais oui un pauvre petit watts suffit bien souvent    
je le re écrit, faite mumuse avec un dB-mètre et un ampli qui a un wattmètre en façade, ça va surprendre plus d'un

 
On a vu pire (ls3/5a... )

 
J'ai eu l'occasion d'y mettre ça au cul:
 

 
Dans mon appart avec salon/séjour d'environ 30m², c'était loin d'être ridicule.    
 
 
 
Cela étant, vu le prix dérisoire du watt "hifi" de ces petits class d aujourd'hui, autant aller sur quelque chose de plus puissant. (même si mes comparatifs tpa3116/tda7492 vs tripath ta2020/21/24 à l'époque ne m'avait pas semblé "transcendant"... ).
 
 
 
 
 
 
 

Pour avoir du son, oui. Pour avoir de la musique correctement reproduite, jamais. Mais vu ce que tu sais de la hi-fi aussi bien que moi, je vais pas rentrer dans ton troll.
 

Enceintes 4 ohms, déjà ça aide.

ce n'est pas une trumperie
c'est ”marrant” pour un gars qui prône le test ABX de rester planqué à ce point dans sa tranché, quitte à trouver des explications kikoolol

Marrant pour un gars qui était pourtant d'accord avec tout le monde sur ce sujet il n'y a pas si longtemps : https://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] m#t2114200
 

 
On t'a juste fait remarquer que l'important était la sensibilité, pas le nombre de HPs. Mais maintenant, 2x1W "suffit bien souvent". Et c'est pas du troll, ben voyons...

Ben nan c'est pas
si il ne faut pas de puissance pour bien driver une enceinte pleine de HP, alors pourquoi tout d'un coup il en faut pour ”suffire” !?!

Il est bien difficile de donner une réponse claire. Ça dépend de plusieurs facteurs : taille de la pièce, qualité de l'acoustique, exigences musicales et type de logement. 86 dB en appartement plus ou moins mal isolé et les voisins vont rapidement te dire que 2 x 1 W sont plus que suffisants !
 
Dans mon bureau, j'ai 2 JBL Control One (données pour une sensibilité de 87 dB/1 W/1 m) amplifiées par un très récent Fosi TDA7498E dont j'ignore la puissance RMS mais qui est vendu sous 2 x 160 W de puissance maximale sous 4 ohms ; on peut supposer à la louche qu'il délivre une puissance RMS de 2 x 40 W sous 8 ohms. En situation "normale", telle qu'en jouant, je ne dépasse pas 70 dB (mesuré avec les moyens du bord, c'est-à-dire une application Android) ou j'ai vite la tête explosée.
 
Dans mon living (4.15 m x 7.80 m), j'ai également 2 Control One alimentées par un vieux Pioneer A-109, donné pour 2 x 30 W sous 8 ohms. L'écoute est agréable (même si évidemment les graves ne sont pas profonds), l'isolation de la pièce est vraiment très bonne, je peux avoir à pousser un peu la sauce (aucun problème, je suis en maison individuelle). Même à mon âge avancé, ayant toujours une excellente audition (ce qui n'est malheureusement pas le cas de personnes beaucoup plus jeunes), je dirai qu'en régime continu, je n'ai nul besoin de dépasser les 90/92 dB pour ressentir la musique (toujours avec le même moyen de mesure ; la demande n'atteint donc pas 2 x 10 W).
 
Bref, des questions qui pour moi ne sont pas nouvelles. Mieux vaut effectivement avoir de la réserve quitte à "sous-exploiter" le matériel (2 x 100 W ou plus dans une maison ne sont pas superflus si on veut faire la fête), mais encore faut-il que les valeurs de sensibilité indiquées pour une enceinte soient correctes.

Et elles ont plutôt tendance à être sur-évaluées.
[insérer ici le graphique qui comparait les valeurs annoncées et mesurées d'une dizaines d'enceintes du commerce]

Personne n'a dit qu'il ne fallait pas de puissance pour bien driver une enceinte pleine de HP, même pas toi. On a juste dit que c'était pas à cause de "plein de HP" comme tu le précisais. Y'en aurait que 2, c'est pareil, c'est une question de sensibilité. Et surtout personne avant toi n'a jamais prétendu que 2x1W sont souvent suffisants pour de la hi-fi. Allez, c'est bon.

Boh, moi j'y comprends pas grand chose à tout ça...
J'ai ces enceintes et je souhaite les utiliser en monitoring correct pour mon PC de montage vidéo.
Pour le mixage un peu pointu, j'utilise mon casque Sony MDR7506 que je connais par cœur depuis 20 ans d'utilisation, branché sur la Behringer.
Je ne voulais pas créer un débat technique...

 
C'est un petit peu le soucis que tu auras toujours sur les forums à vouloir te renseigner, quelqu'un serra toujours là pour amener la science exacte du sujet.
 
Je me dis que les gens en oublie presque la passion. C'est vraiment dommage.
 
 
Bonne continuation à vous  

je me répète mais va faire mumuse avec un ampli qui a un wattmètre en façade ! quand tu l'aura fait tu comprendra que beaucoup de gens n'utilise même pas 2x1w pour écouter leur musique
 
sinon de souvenir je pense l'avoir lu dans la traduction FR d'un bouquin paru en 1978, "le guide marabout de l'enregistrement et de la sonorisation" de C. G. Nijsen

Ah c'est même plus 2x1W qui sont suffisants pour de la hi-fi, maintenant. C'est d'avoir fait mumuse avec un ampli à wattmètre qui t'as fait changer d'avis depuis 2017 ?
 
Tiens, un peu de lecture, pas récente mais pas dépassée : https://www.forumcabasse.org/wiki/R [...] oustiques. Va à la section "choix de la puissance de l'amplificateur".

heu nan, j’voie pas où j'ai changé d'avis  
je pense toujours que plus il y a de woofer et plus il faut un ampli qui en a sous le coude pour bien les piloter, que la sensibilité soit meilleure ou pas
et je pense aussi que beaucoup d'écoute de musique ce fait avec moins de 1W par enceintes même avec des enceintes de très faible sensibilité
donc 1W c'est ”suffisant” pour sortir un volume sonore utile, ce qui ne veut pas non plus dire que c'est top

Sur quoi tu te bases pour affirmer cela ? Comment expliquer que pour un ampli et une puissance donnée et un nombre identique d'enceintes, une paire de colonnes équipée de multiple HP puisse reproduire la musique à un niveau sonore plus élevé qu'une paire d'enceintes bibliothèque ?

 
C'est parce que le commun des mortels ne comprend pas le watt (et encore moins le décibel). Il n'y a d'ailleurs rien d'anormal à ça puisqu'il se focalise sur le nombre de watts d'une enceinte et sur rien d'autre, bien enfumé par les vendeurs hi-fi qui dans bien des cas n'y connaissent pas grand chose non plus.
 
 
Faire comprendre à un novice que 2 x 1 W c'est énorme (surtout dans un appartement) est déjà compliqué. Mais ça l'est encore plus lorsqu'on lui dit qu'ensuite, pour sonner plus fort, les multiplications se font par 10, et qu'au final, il n'y a pratiquement aucune différence à l'usage entre un ampli de 50 et de 100 W.
 
 
Alors c'est tout à fait conforme, lorsqu'on écoute tranquillement chez soi de la musique à environ 80 dB, la puissance électrique nécessaire est bien inférieure à 2 x 1 W.

je ne parlais pas de sensibilité et/ou de niveau sonore, j'ai écrit ”pour bien piloter”

Ah bon ?
 

 
Le "surtout" indique bien que même sans une blinde de HP ça ne risque pas de bien driver.  
 

Le commun des mortels qui ne comprend rien au watt et encore moins au décibel comprend contrairement à toi qu'au moment d'acheter un ampli et de déterminer la puissance qui lui est nécessaire il lui lui arrivera de dépasser les 86 dB et qu'il lui arrivera même d'avoir envie de s'éloigner de plus d'1m des enceintes (quelle folie, n'est-ce pas ?). Mais je suis ravi d'apprendre que Dakans et  toi contribuez à la décroissance avec vos amplis 2x3W que vous devriez recommander plus souvent aux posteurs.

Avec lestate qui rajoute une épaisse couche d'imbécillités, on se demande s'il y a un pilote dans l'enceinte.  

voilà c'est ça l'idée
les gens comprennent +/- le Watts mais pas ce que ça implique à l'usage, parce que peu de gens savent quel niveau sonore ça représente xx dB

moi je ne me demande plus si tu es un remake de ”Y a-t-il un pilotes dans l'avion”, non tu ne l'est pas, toi tu arrive à être une parodie de ce film et ça ce n'est pas rien  

Il y a effectivement les imbéciles d'un côté et les durs de la feuille (certainement dû à de longues années  d'exposition à des niveaux sonores très élevés à moins d'un mètre de gamelles équipées de HP de 38 cm) qui transposent chaque utilisateur dans une situation d'écoute en boîte de nuit. Eh bien, ceux là ne doivent ni habiter en appartement ni connaître des personnes qui y vivent. Ils vont vous en parler des transitoires à +10 dB-SPL !

Le FDA Aiyma D03 a quand même un énorme désavantage : son bluetooth est capricieux. J'ai eu le malheur de débrancher ma multiprise et je galère comme à chaque fois pour le synchroniser avec mon Nest Audio

Tu ne nous as toujours pas expliqué pourquoi plus il y a de HPs plus il faut de watts (c'est aussi un truc que peu de gens savent ?), ni d'ailleurs ce qui t'a amené à faire partie de l'élite qui sait qu'un ampli de 2x1W va très bien alors qu'il y a quelques années tu déconseillais à un posteur un 2x5W pour les mêmes raisons que moi au début de cette discussion. On se demande aussi pourquoi lestate n'écoute qu'à 1m de ses enceintes et pas à 3m ou 5,75m.

t'expliquer me semble aussi peu productif qu'expliquer à un nouveau née pourquoi il faut ce frotter le cul après avoir chié

Imaginons une paire de colonnes blindée de HP à 90db (1W/1m) et une paire de biblio à 87dB (1W/1m) et de même impédance, assez classique comme écart de sensibilité. Imaginons qu'on veuille écouter à 78dB depuis notre canapé situé à 4m : on mesure et l'on voit que pour cela l'ampli délivre 1W dans le cas des colonnes, et 2W avec les biblio.

En quoi l'ampli aurait-il plus de mal à "piloter" les colonnes pour lui fournir les 1W, que les 2W des biblios ? Avoir un ampli 2*5W à 0.1% de THD serait suffisant pour les biblio mais pas pour les colonnes car ces dernières aurait plus de HP ?

j'ai un caisson passif qui s’intercale entre l'ampli et les enceintes et équipé de 8 woofers, des petits de 10cm
j'avais un ampli 2x75W et tout allait plutôt bien, mais quelques années plus tard j'ai changé d'ampli pour un HC pas bien couillu, avec celui-là je l'ai trouvé mou et perdu en profondeur de bass
je me suis rappelé le ”puissance minimum conseillé” que l'ont voie pour certaines enceintes, j'en ai conclu que avant je l'avais et plus après
mais ça n'empêche pas l'ensemble de faire du son assez fort, y a juste qu'avant il le faisait mieux

au passage, j'utilise encore l'ampli HC et les enceintes comme gros kit PC, mais avec ma carte son je filtre à 100Hz, donc l'ampli n'a plus rien à amplifié sous cette fréquence, et remplacé le caisson passif par un actif, le rendu est remontée dans mon estime

Quelle classe.

Ami de la poésie bonjour

C'est un peu le problème que j'ai.
J'ai pris un NAD 3050, avec ses beaux vu-mètres.
Il fait théoriquement 2*100W, en classe D

Et le "souci", c'est que j'écoute à fond ou quasi. Les aiguilles dansent dans la partie droite, entre 0 et +2 db.

Le gros avantage, par rapport à mon ancien ampli classe B, c'est que même en y allant fort, la qualité du son ne change pas.
Ce qui m'encourage peut-être à y aller fort, d'ailleurs.
Du coup je me demande si je ne devrais pas prendre plus costaud genre Nad C399. Ou si ça ne changerait presque rien ?
Les avis éclairés m'intéressent

Je précise que mes enceintes sont des elipson planet L + caisson (plutôt gourmandes à mon avis)

Y en a qui prendront tes plaisanteries au sérieux : "Du coup je me demande si je ne devrais pas prendre plus costaud genre Nad C399. Ou si ça ne changerait presque rien ? Les avis éclairés m'intéressent. "
Tes oreilles auront un avis plus qu'éclairé sur le sujet. Un avis douloureux.
 
Je pense que tu plaisantes mais bon. Tes enceintes Elipson ont une sensibilité donnée sur internet de 90db/w/m. Sensibilité assez courante, pas si gourmandes que ça.  
A quelle distance écoutes-tu la zique, ampli à fond (disons VU-métres 2/3 à droite)  ?  

Je suis à 3 mètres de distance, dans une pièce plutôt reverberante
Après 1h d'écoute, je cache pas que les oreilles peuvent bourdonner un peu.
Cela dit, j'ai un peu l'habitude d'écouter à fort volume, et accessoirement je suis batteur.
Probablement un peu sourd, au moins d'une oreille (mais c'est principalement dû à otite barotraumatique)
Et je suis sûr que le rendement des Planet L est inférieur à leur valeur affichée

OK!
(mettons que tes enceintes fassent 87 dB/w/m... à 3 mètres de distance, tu reçois quand même théoriquement autour de 100/102 dB si ton Vu-mètre ampli tourne autour de 2X30 watts. Limite légale depuis décret de 2017. Chais pas comment tu supportes ça durant des heures dans une chambre ou salon. Enfin, dieu aime la biodiversité. No souci   )

Je dois écouter trop fort
(Mais pas heures)

C'est juste que ça me fait chier "psychologiquement" d'avoir l'ampli à fond ou presque

J'ai pas compris pourquoi tu disais 2*30W

Ah mais c'est tes oreilles et ta liberté. Je ne juge pas autrui, j'essaye de piger comment ils supportent > 2*5watts. Moi je ne peux pas. A la maison c'est déjà assourdissant et rebonds insupportables. En boîte de nuit, probablement supportable.  
 
(2x30 watts, une proposition indicative
, rien de plus.
Si Elipson 87dB/w.m = 90 dB à 2x1w.m <=> à 4m pour 2*4 w
Soit 100 dB/2*40 w => ~ 2*30 w room gain en sus. )