Reprise du message précédent :
Allez voir ici pour vous détendre un peu : http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 0366_1.htm

 
Le doute ?
 
Y a un vieil adage qui dit : Dans le doute abstiens toi !

ayant le matériel pour faire des tests ABX (en région parisienne), j'ai déjà proposé d'aider à mettre en place une séance.
Mais, pour l'instant, peu d'amateurs....

Si y'en a sur Rouen moi je suis partant

Ou en région parisienne ? Je pourrais amener quelques trucs, mais je préviens, je suis sourd

 
A coeur vaillant, rien d'impossible  

 
Mais tu n'as pas de local où réaliser les écoutes ?

Si c'est tout ce qui manque, je peux proposer ma boutique.

J'ai un ampli Arcam Diva A85. Si on lui opposait un truc bon marché ?
On pourrait mesurer le déphasage en sortie, et créer des signaux test exprès pour le rendre audible...

si, je pourrais sans doute m'arranger pour faire des écoutes  
- soit dans un studio de mastering
- soit dans une grande salle, elle aussi traitée acoustiquement
- soit éventuellement dans une salle homologée pour les écoutes (type IEC268-13) mais elle est en grande banlieue
mais pour ces salles, le planning n'est pas toujours évident à l'avance
 
Tout à fait OK pour la proposition de Borabora    
Entre toutes ces solutions, on devrait sans pb trouver notre bonheur
Ensuite, il faut définir ce que l'on veut écouter (amplis, câbles, convertisseurs,...)
Des idées ? des souhaits ?
 
En tout cas, je suis partant pour qu'on s'organise une belle séance !
 

Ma boutique n'est sans doute pas idéale d'un point de vue acoustique, par contre. Mais je devrais avoir assez de prises de courant, et il y a un comptoir derrière lequel cacher le matos. Puis surtout j'ai un frigo pour les bières.

Moi je suis partant pour des amplis. On a une chance de trouver quelque chose en torturant les machines.
 
Sinon, il faudrait un auditeur sachant faire des différences. En dehors des amplis, et encore, je ne saurais sans doute rien différencier.

Donc suivant ce test si on met des enceintes de bien meilleure qualité, là normalement la différence entre les amplis devrait un peu jouer non ?

les amplis seront les plus différents
 
-Sur des enceintes à charge très difficile à alimenter
-Sur des enceintes qui mettent en avant les parties du spectre où elles mettent les amplis à genoux  
 
Donc une bonne enceinte ne rendra pas forcément plus audible une différence entre amplis.

Ok donc les enceintes sont clairement le maillon faible

J'ai testé les extraits wav/mp3 du requiem
Je me rappelle avoir fais un test équivalent il y a 6 ou 7 ans, sur le même matos que maintenant, le mp3 128k se grillait en quelques secondes.
La je suis bluffé, je pensait vraiment voir une différence bien plus audible, j'ai du mal à différencier le 128k (7/10 en abx avec foobar)
Pour info: config de test: Fortissimo II - Ampli NAD - Enceintes JM Lab opal 609, le tout dans une piece en bordel pas du tout hifi compliant )
Peut-être au casque ça irais mieux, mais j'ai rien sous la main

Juste au sujet de la batterie, je suis un grand fan, mon père était batteur de jazz et contrebassiste. Deux trois guitares acoustiques, une contrebasse un piano et une batterie à trois mètres de distance avec quelques fois un cuivre ou deux voir un bois... Pas une seule électronique bien sûr.
 
Là on peut dire qu'on sait ce que donne une batterie, et c'est loin d'être inécoutable, c'est plutôt même le contraire C'est dingue comme ça claque les instruments en vrai Pour retrouver cette sensation chez soi c'est dur... Déjà faut un niveau sonore impossible ailleurs que dans une cave, et du matos qui suit. Faire des tests ABX à des niveaux sonores non réels est une stupidité renversante Et le matériel qui permet un vrai niveau sonore ben ça cour pas les rues Il faut qu'il puisse y avoir des crètes à plus de 110db ce que déjà au départ n'est pas possible sur un cd qui fournit dans les meilleures conditions possibles un 92db max. Il faut une source un 24bits/96KHz un ampli qui suive et des enceintes capables d'un tel niveau...
 
Bref... Les tests ABX c'est bien, mais pas mis en œuvre par n'importe qui n'importe comment
 
Enfin, ce n'est que l'avis d'un mec qui a eu un magasin de HiFi très haut de gamme il y a quelques années complètement fada de musique et de son

C'est vrai qu'un ABX est plus facile à haut niveau sonore. Pour le 192 kbps, je suis monté 6 dB au-dessus des écoutes que je faisais pour les autres, qui étaient elles-mêmes environ 10 dB au-dessus de mon niveau d'écoute habituel. Ceci dit, je ne pense pas avoir dépassé les 90 dB.
 
Pour avoir un niveau sonore réel, il faut des enregistrement non compressés. Si les crêtes sont à 115 dB, alors le bruit de fond du CD sera vers 30 dB dans les très hautes fréquences, et un peu moins de 20 dB aux fréquences musicales, grâce au dither. C'est correct.

 
Chacun ses goûts, pour ma part ayant assisté à des repet de groupes ou à des concerts plutôt rock dans des toutes petites salles je ne supporte pas 1/4 d'heure ^^
Quand au jazz je tiens encore moins longtemps    
 
 
Par contre dans les gros concerts quand tout est amplifié et modifié là oui j'apprécie.
Je précise que je ne dénigre pas cet instrument hein, je suis plus du genre à écouter rammstein que beethoven donc n'y voit pas d'attitude dédaigneuse  

 
 
c'est pas toi qui cries au scandale quant aux marges que se font les constructeurs d'enceintes ?
 
Tu sais combien ça coute une paire d'Avangarde ?    
 
ya ptet pas de compromis en terme de choix de la technologie, des materiaux utilisés, du travail de R&D, pas de compromis d'ordre esthétique et de tout ce qui peut faire qu'une enceinte sonne bien, mais ya le prix qui vient avec hein  

cher n'est pas systématiquement égal à arnaque...
200€ pour un lecteur mp3 c'est très cher.  
plusieurs milliers d'€ pour des enceintes sans compromis, je n'hésiterais pas si j'avais les moyens.
Surtout que ca se conserve probablement à vie (quoique la durée de vie d'une compression ou d'un hp?)

 
Ouai....en fait aujourd'hui tu es à fond de les pavillons donc tu dis ce qui t'arrange  
 
Je vois pas pourquoi un lecteur MP3 à 200€ serait une arnaque. On a démontré il y a 1 ou plusieurs pages qu'un fichier mp3 de qualité rivalisait dans plus de 90% des cas avec son original quand il est bien encodé. ça peut donc servir de source de bonne qualité et un appareil bien conçu peut très bien couter ce prix la et le valoir sans problème. Bien plus que des pavillons exp aux formes très simple vendu 15000€

C'est cher parce que tu auras une aussi bonne qualité avec un lecteur à 80....  
Et que demain il coutera encore la moitié si pas moins.

L'expert a parlé    
Si c'est tellement simple tu m'en fait 2 pareilles pour la semaine prochaine?
 

 
 
t'as aussi des enceintes d'une bonne qualité à 2000€.....
 
Un lecteur MP3 c'est a peu de chose près la meme electronique qu'une platine CD sans la mecanique.
Il y a pleins de choses qui peuvent faire varier la qualité d'un lecteur. ya eu des travaux de groupe pour s'en fabriquer de qualité avec une vraie alim, choix du décodeur, du convertisseur, de l'etage de sortie.....

 
 
une forme comme ça c'est ultra simple pour une société de faire un moule et d'en faire une petite série  

Pas besoin, un peu de récup et rulezz
 

Tu remarqueras que la forme n'est pas tellement différente    
 
Les pavillons d'Avangarde n'ont rien d'innovant. Ils sont basés sur des calculs bien vieux. On ne refait pas la physique et la propagation des ondes !
 
C'est surement basé sur les equations de Webster. Le reste doit se jouer sur la matière du pav et le moteur utilisé.

Le pavillon, ou cornet acoustique, est un amplificateur mécanique. Très utilisé avant l'utilisation des amplificateurs électroniques.

Marrant j'ai trouvé le 128k décevant sur ce test. un espèce de chuintement dans la voix des chanteuses, alors que sur l'original les voix semblent couler toutes seules.
J'ai fait le test avec Amarok + une audigy 2 zs + des enceintes de monitoring Samson Resolv 40A, le tout dans une chambre assez bruyante (fenêtre ouverte sur la rue), à volume d'écoute normal.
Je n'ai pas tenté le 192k, vu que je n'avais que 20mn pour faire les tests

Il peut aussi servir à boire de la bière :

 
Pendant que j'y suis, voilà une petite antenne audiophile :

qui sert essentiellement à écouter les stations FM des martiens.

 
Donc 12/12 en ABX ? Ou c'est juste une impression et tu n'as pas vraiment fait de test, juste écouté ?
 
Sinon personne ne s'est frotté au ogg/vorbis, que je trouve bien meilleur ? Je me souviens plus jusqu'ou je montais pour le ogg/vorbis, faudrait que je me refasse une batterie de test. Et je pense aussi refaire des extraits, sur de la musique plus moderne (je pensais à du Massive Attack), avec le dernier lame en VBR. Ca vous dis ?

 
Donc 11/12 (et je pense que j'aurais pu éviter l'erreur, j'ai été pressé par le temps)
 
Pour le VBR ça m'intéresse (je ne pense pas que j'arriverais à faire la différence). Massive Attack pourquoi pas, avec peut être aussi un morceau chargé instrumentalement (du Tool par exemple, ou un Iron Maiden). A voir suivant ce que tu as en stock

En théorie, plus le signal sera complexe, plus il devrait y avoir des pertes liées à la compression.

Par contre lors du test ABX c'est plus délicat d'arriver à se focaliser sur un détail

Un extrait des remasters, par exemple ?  

 
Et abstiens toi quand même dans le doute, coeur vaillant ou non, le doute est le même...

Je préfère les anciennes versions

C'est drôle les spectres
 
Exemple:
 
Le remastering complet par les Sony Studios des Variations de Goldberg jouée par Glenn Gould (enregistrement de 1981): (bon c'est du classique au piano, donc ça évite déjà de déborder comme un porc avec les crêtes, mais ça pourrait être justement très mal fait )

 
Alors que certains artistes qui voient leurs albums réédités devraient s'insurger de voir le travail de goret effectué par les ingénieurs:
Herbie Hancock - Chameleon:

je decerne un idiophile d'or au "vendeur" de la fnac creteil qui m'a conseillé il y a 15 jours.  
 
explicationnage.
 
j'ai fait le con avec ma fibre. je l'ai cassée. ayant acces au boulot a de la fibre de qulite tip top moumoute, me suis dit, bon ba j'vais acheter deux connecteurs en plastoc TOS3 et basta je taxe un bout au boulot (ouai ba hein 2 metres sur une bobine de 500 ^^) bref  
 
j'vais a ma fnac preferee, ne sachant pas s'ils vendaient les connecteurs seuls je demande au gars (deja j'ai eu peur qu'il ne sache pas ce que voulait dire TOS3 ^^)  
 
et la le mec me sort
 

 
je zieute le cable...       1,20 metres 99,99€        heu m'sieur tu m'dis pourquoi il coute un rein la ton cable ???
 

 
gnéééééééé ????        
 
optique ??? or ??? electricité ????
 
bon ba je me suis foutu de sa tronche et suis alle prendre une fibre a 15 € et j'ai decoupe les connecteurs ^^ un coup de colle et un bout de fib' et roulayz !!!! ca marche impec.  

Peut être parce que beaucoup d'objectivistes ne sont plus capable d'entendre ces différences subjectives même en non-aveugle
 

J'étais resté bloqué sur le 128k à l'époque où Daouar avait sorti le test la première fois (il y a quelques mois), mais ton indication m'a aidé à réussir. Les sifflantes de voies féminines sont un peu métaliques sur le mp3.