Reprise du message précédent :
la terre, c'est surtout pour la securite!
pour le blindage ca peut jouer un peu
 
tu parles de quoi comme boucles? des boucle de masse? ben avec ce que je t'ai dit tu les evites.
 
mais normalement, t'as que l'ampli de puissance qui est relie a la terre, donc c'est bon, t'as pas de boucle
 
le truc c'est qu'avec un seul composant relie a la terre, il est a un potentiel fixe (la terre), et il definit le potentiel des elements auxquels il est rataches. Si ceux si sont pas relies a la terre, t'as pas de boucle, pas de courrant, pas de probleme.
 
c'est pour ca que les lecteurs cd, les preamplis, les filtres, ont pas de prises 3 broches

oki !!!!!!
enfin, vu que je n ai pas de prise de terre, ca ne regle pas mon pb...
Et le chassis reste a la terre pour protéger ( enfin, pas chez moi )
Il faut que je mette un 10ohms entre ma masse et la terre sur l ampli c bien ca?
 
Tiens au passage, la prise écran sur un transfo en R c quoi?
Je l ai relié au chassis c bon?

ouais c'est ca, 1OR c'est ok
 
l'ecran, je sais pas, j'ai jamais utilise de transfo qui avais ca.
le plus simple c'est que tu contactes le constructeur

bon, il est tard, je bosse dessus depuis ce matin 10h
Et hier la meme chose...
 
MAis g identifié deux boucles de masses survivantes
L une passe pas les entretoises des kits TDA ( avec 4 piedes par kits, ca en fait des boucles !!
L autre par les cables RCA et les fiches RCA masses strappée entre elle au niveau amp & preamp...
 
Redemontage demain... fignolage du TDA et mise au point du ZEN...

Encore une question pour ce soir Bricolo...
Ma terre du preamp est reliée au boitier qui l est a la masse
De meme pour l ampli
Donc ca fait une boucle de masse ca aussi, non?
 
Donc faut y mettre une 10R aussi sur le preamp?
 
Ou ne pas relier terre et masse electrique sur l ampli et laisser le lien se faire par le biais du RCA ?

deja t'as inverse les mots dans ta phrase
la masse du preamp est reliee au boitier qui est a la terre
 
 
j'ai aussi du mal des fois, surtout le soir
 
 
oui ca te fais une boucle, des que t'as un boitier a la terre, y faut que tu separes le boitier (donc la terre) de la masse par 10R ou 2 diodes anti//
 
mais pour faire ca dans les regles de l'art, ne mets pas ton preamp a la terre

houla , c claire, g t a la masse quand g écris ....
enfin t as remis dans l ordre
 
donc je ne raccorde pas la masse de mon preamp a sa terre... mais je laisse le boitier a la terre ( meme si pour l instant ca ne sert a rien... )
Et dans mon ampli, je raccorde ma masse à 10 ohms ( résistance 1/4 W ca suffit?) à mon boitier lui meme à la terre.
La logique est bonne cette fois ci?
Avec j espere les mots dans le bon ordre

non, tu laisse la masse au boitier
mais pas le boitier a la terre
 
le reste est bon
pour la resistance, je dirais 10W pour voire large
en plus elles sotn jolies les resistances en metal a visser

oki, ben je vais tenter de dégotter ca !!
C pâs dangereux un boitier pas a la terre?
 
Le gain sera je pesnse tres audible sur le classe A !

non puisque une fois connecte a l'ampli, il sera a la terre

exact !

faudrait quoi à votre avis pour faire un ch'tit caisson, pas de super qualité, style caisson PC (tout pourri, quoi. ).
C'est juste pour essayer...
 
qui se brancherai : ampli (stereo) > caisson (>filtre) > enceintes bibliothèques
 
il faut d'abord séparer le grave du reste avec un filtre, puis amplifier le grave, mais j'ai aucune idée de ce que je peux mettre comme ampli, vu que le son (general) sera déjà amplifié par l'ampli Stereo avant...
 
avec le plus simple, genre des filtres tout fait, voire des ampli tout fait, etc... (pas cher, ou recup.)
 

Joe_black => un simple filtre passe bas du 2nd ordre ca devrait suffir... mais perso, j placerais avant l ampli, et le mettrais un tit ampli dédié pour le caisson
 
 
 
bon aujourdh ui j ai supprimé la boucle par la terre entre ampli et preampli... j ai quasiment zero bruit à gauche !  
 
Par contre à droite, dans une piece silencieuse ca s entends des que l on s approche a moins de 50cm de l enceinte... Rien de redhibitoire, mais j aimerais en affranchir aussi  
 
J'ai remaqué qu en sortant la fiche RCA, j eliminais quasi totalement le bruit ! Ca viendrait de mon preampli? ou une boucle de masse au niveau des fiches RCA strappée et reliées à celle du preamp ( aussi strappée... )  
 
J'ai testé sur mes jmlab ( plus fort rendement ) maintenant le bruit provient exclusivement du tweeter... plus rien ni du boomer ni du medium, donc ca serait un défaut du TDA, je me trompe? donc a corriger avec la régulation? j ai toujours bon ?  
 
Merci à tous  le TDA arrive à etre utilisable  
Le ZEN....... ben yaura du boulot dessus  
 
edit :
qq photos de la bete en fonctionnement
http://perso.wanadoo.fr/winmmbox/i [...] GP1179.JPG
http://perso.wanadoo.fr/winmmbox/i [...] GP1180.JPG
http://perso.wanadoo.fr/winmmbox/i [...] GP1184.JPG
_________________

j'adore la photo 1184
 
ça fait ambiance

en vrai ca rend tres tres bien....
En foto ..... ben heu.....; cf au dessus !
 
Claire, une bonne ambiance lumière tres tres tamisée

t'as une photo de l'intereur actuel?

c lka meme que la 1177, il me semble, enfin la 2nde série de photos

 
bah c'est tout le problème, si je le place avant, le volume du caisson ne va pas suivre le voulume general...
puis il faudrait recuperer le son sur une sortie Tape, vu qu'il n'y a pas de sortie Sub sur les amplis stereo...  
 
mais si je le place après comment amplifier, etc...
 
a moins qu'il y est une astuce ?

joe_black => me suis jamais penché sur ton pb, j reflechirai demain
 
Bon encore une journée complète sur mon ampli......... et g le ZEN fonctionnel, en ampli combo avec le TDA
 
Reste un léger pb de grésillement sur le TDA, et ca roule ...
bonne soirée!
 
Il semblerait que les deux amplis n ont pas la meme impédance d entrée...
Je ne connais pas le pb théorique, mais visiblement le ZEN fait bcp moins de bruit losrque j intercale une résistance ( je crois que c une 4.7k ) sur le chemin du signal...
 
A vérifier avec une R de 150ohms un de ces 4 !

ok thanks, j'essaierai peut-être ce week-end...

Bon fin de l'épisode ampli combo... ca marche enfin !
 
PLus du tout de ronflette, sauf à s approcher à moins de 50cm d enceintes de rendement 93.5dB...
Sur les enceintes de test, aucun bruit !
 
Et la commutation marche aussi bien !
Donc g tout rangé
 
Finalement l insertion d une resistance de 150ohms sur les points chauds des RCA a arrangé pas mal de choses !
 
A l occaz, je referais le preampli, maintenant il fait pale figure a coté de l ampli  ( un petit rack de 1U, avec 2 - 3 idées qui me trottent en tete
 
joeblack =>  
deux solutions :
1°) filtrer avant d amplifier, restera le pb d'étalonner ton ampli de caisson ( mais ce sera fait une fois pour toute )
2°) amplifier puis filtrer ( pas d aop, car tu es en puissance, donc que des elements passifs, donc, a la limite précoir un LC pour filtrer au second ordre.)
Reste un pb de taille ! trouver la bonne fréquence de filtrage en accord avec tes autres enceintes
 
edit : si tu prends la seconde position, il faudra que ton ampli ai une alim sacrément costaude !

 

 
il ne suivra jamais le volume general...
 
 
 
quand tu dis amplifier (puis filtrer), tu parles de l'amplification générale ou de l'ampli Sub... ?  
j'ai un doute.

 
il suffit de sortir le son de la piste sub apres le potar
 

 
Tu amplifies toute la piste, et tu filtres dans le caisson en gardant les basses et en redirigeant les mediums vers les satellites
 
Pour infos dans les kits PC c la 1ere solutions qui est le plus souvent retenue

mouais les basses sont amplifiées separément du reste dans les kit PC...  
 
Mais je ne parlais pas de faire un kit PC, c'est pour brancher sur un ampli Stereo (de salon)...  
Donc je ne peux que recuperer le son (les basses) sur une sortie Tape ou bien directement au bornier HP , en filtrant et redirigeant le reste sur les enceintes...
 
1) sortie Tape : comment faire suivre au caisson le volume général... je pense pas qu'il y ait de solution...
 
2) bornier+filtrer/rediriger : comment amplifier ? avec un ampli standard ça va pas le faire...

d'ou l'avantage d'un preampli

solution.... tu ouvres ton ampli et tu recupere le son apres le potar pour le diriger vers ton ampli caisson

 
 
lol... bah voui mais c'était pour faire plus proprement...
sans toucher a l'ampli principal...
 
mais les caissons du commerce permettent de recuperer les son sur les borniers HP (puis filtre>enceintes)...  
v'savez pas comment c'est fait ?

ben souvent les amplis du commerce font soit la redirection vers les HP ( kit pc) soit il tire lle jus d une prise dédiée sur l ampli !!

ben il prends le signal a la sortie, mais a une grande impedance d'entree (c un ampli)
donc en fait ton ampli principal lui envoie presque pas de puissance, mais il a la tension de reference qui varie avec ton potar
c'est encore ce qu'il y a de plus simple a faire dans ton cas.
Faut juste un gain de 1 environ, vu que le signal que tu lui envoies est deja assez eleve

tjrs le pb de la sensibilité d entrée !
mm s il a une impédance de 47k ( typique, je crois ) si son ampli est prevu pour recevoir 2V max, le fait de présenter 20V ou plus ca va dégager l ampli direct dans le plafond !!

ouais y faut un ampli concu pour.
il lui faut un gain de 1 (donc un ampli stable avec un gain de 1) et que l'entree accepte une tension importante.
 
En gros, un suiveur

ca fait un sacrée grosse alim pour un simple suiveur
 
Pourquoi ne pas relier caisson et enceinte ensemble en fait ?
Son ampli sortirai la puissance pour tout ! caisson et enceintes
si tout est en 8ohms, ce sera bon !
 
sinon a vérifier, mais je crois que si les bandes passantes ne sont pas les memes, de l ampli ca se voit comme 1 seule enceinte large bande

 
non, regarde un CGA20(audience) par exemple :
(photo : hifissimo)
 

 
c'est tout le problème... et en affaiblissant le signal... ?  
 
 

 
euh en clair faut que je fasse comment... ?

ouais au pire tu fous un pont diviseur a l'entree, qui divise par le meme facteur que le gain du 1er ampli

 
la tu entre le signal de modulation et tu filtre et tu ressort d un coté le caisson et de l autre les enceintes.... ca rentre ds ce qu on a deja cité !
 
renseigne toi sur ce que g dit un peu plus haut ( soution simple tout brancher.... sur l ampli

non regarde mieux , il a les 2
entree ligne et entree amplifiee

exact
 
il faudrait le plan de cablage interne !

quelle est l utilité de mettre pointes et contrepointes sur une enceinte, qu est ce que ca apporte ?

ben t'as pas de retour de vibrations

au niveau du son ca change quoi?

 
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