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Auteur Sujet :

Les amplis / préamplis DIY

n°536374
olivierau
Posté le 08-11-2003 à 15:21:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
des deux voix avec un 30  ou  UN 38 ca doit pas etre facile a accorder avec le twetter

mood
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Posté le 08-11-2003 à 15:21:00  profilanswer
 

n°536375
highway
Posté le 08-11-2003 à 15:23:55  profilanswer
 

ce que g fait c bombe d air comprimé sec ( importnant ;) ) et spray de rétablissement des constantes electriques / desoxydant
 
Apres, le remplacement de l alim apres 20 ans c vital ( celui de mon pere (26 ans) montait a 3% de puissance avant de s ecrouler.... ca change bcp !
 
Pour les enceintes, si tout est a refaire, prends en des neuves, c les plus simple!

n°536377
highway
Posté le 08-11-2003 à 15:27:30  profilanswer
 

olivierau a écrit :

des deux voix avec un 30  ou  UN 38 ca doit pas etre facile a accorder avec le twetter


 
Un gros boomer ca peut avoir ds les 98dB de rendement....
 
Ya que des compressions pour monter aussi haut... ( ca depasse les 110dB les plus cheres )
Donc soit une 1" qui est utilisée tres largement ( ou au pire un piezzo pour compléter)
Soit une 1" et une 2" ( ca commence a faire cherot....

n°536378
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 08-11-2003 à 15:32:30  profilanswer
 

olivierau a écrit :

des deux voix avec un 30  ou  UN 38 ca doit pas etre facile a accorder avec le twetter

c'etais la mode a l'epoque

n°536387
olivierau
Posté le 08-11-2003 à 15:50:48  profilanswer
 

personne pour une solution a mes problemes
 
j'ai une piece de 15 M ² et je suis loins de mettre le volume a un niveau insupportable avnat que l'ampli coupe

n°536397
highway
Posté le 08-11-2003 à 16:18:59  profilanswer
 

verifie  
si ton lm est bien en contact avec le rad ( surchauffe temporaire )
si tu ne sature pas l entrée ( ca pourrait etre ca, vu que le lm est pas tres tres puissant)
si ton alim ne s écroule pas

n°536423
olivierau
Posté le 08-11-2003 à 17:23:42  profilanswer
 

highway a écrit :

verifie  
si ton lm est bien en contact avec le rad ( surchauffe temporaire )
si tu ne sature pas l entrée ( ca pourrait etre ca, vu que le lm est pas tres tres puissant)
si ton alim ne s écroule pas


 
1 ok (meme si ca chauffe plus que le tda)
 
2 je ne comprends pas il est donné pour 70 w environ (le tda je l'ecroules pas et avec moins de filtrage
 
3 pour l'alim j'ai une chute de tension de 74 vers 69 v

n°536604
highway
Posté le 09-11-2003 à 10:31:55  profilanswer
 

et a bas volume, ca coupe ???

n°536616
olivierau
Posté le 09-11-2003 à 11:20:53  profilanswer
 

non aucun probleme a bas niveau

n°536675
highway
Posté le 09-11-2003 à 14:28:55  profilanswer
 

t as pe une reponse sur HCFR

mood
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Posté le 09-11-2003 à 14:28:55  profilanswer
 

n°536999
mantronic
Take it to the red line
Posté le 10-11-2003 à 14:39:38  profilanswer
 

Je vais passé aujourd'hui chercher du déoxidant, je vais m'essayer en premier sur le marantz model 27 de mon ami et le Harman de mon salon.
POur le soufler à l'air j'ai un compresseur, et bien sur, dessus j'ai des filtres spéciaux qui élémine l'humidité qui se forme dans le réservoir.
J'ai vraiment hate de voir les résultats.
De la je ferai des test et si je vois que l'alim est a changer en parti ou au complet je ferai faire les soudures ailleurs.
P-e acheter 2 x 22000uF pourait etre une bonne amélioration.
Aussi, haut niveau du heat sink je voudrait p-e le polir, le replanir et utilisé de nouveau pads thermique. il serait alors possible de perdre l'équivalent de 5-6 degrés à pleine puissance.

n°537000
mantronic
Take it to the red line
Posté le 10-11-2003 à 14:40:27  profilanswer
 

Petite dernière question, le spray déoxidant s'évapore après application?

n°537045
highway
Posté le 10-11-2003 à 16:19:51  profilanswer
 

bonnes idées
Je ne sais pas s il s evapore ou s il devient incolore...
 
Pour ma part, j'ai maintenant de la ronflette ( zen ) et du bruit ( tda ), c est tout a fait nouveau pour le ZEN. Apres vérification, pas de boucle de masses, donc je me vois contraint de condamner le transfo ( en 'R' ) :( :( :(
 
Vous pensez que ce serait mieux avec un torique? ( pcq acheter un torique pour que dalle, ca me gonfle enorme !!

n°537050
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 10-11-2003 à 16:24:16  profilanswer
 

c'est encore un coup du sens de la prise de courant :o

n°537060
highway
Posté le 10-11-2003 à 16:39:36  profilanswer
 

tu penses?
je vais tester....
suffit d intervertir les deux phases c est ca?

n°537063
highway
Posté le 10-11-2003 à 16:52:37  profilanswer
 

bon g testé, c t pas ca, ca n a rien changé ( au alors un tres léger mieux peut etre subjectif !!!
 
En fait g deux bruits tres distincts :
sur le ZEN : le secteur qui pollue :/
sur le TDA : pe le bruit secteur ( inaudible ) caché par le bruit de fond du ZEN, je vais tester la modif du gain, on va bien voir !!
 
ca suffit de ne blinder que le transfo, et pas le pont de diode, et les cables qui transportent le 24V redressé?
 
Ca se fait comment un blindage?
 
J'ai beaucoup plus de bruit avec le preamp branché que sans rien en entrée, mm preamp eteint :/


Message édité par highway le 10-11-2003 à 17:00:51
n°537069
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 10-11-2003 à 17:07:28  profilanswer
 

highway a écrit :

tu penses?
je vais tester....
suffit d intervertir les deux phases c est ca?


 
 :lol:  
 
arrete j'étais purement ironique :D
 
je pense que c'est le câblage, je vois aucune autre explication  [:mr marron derriere]

n°537072
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 10-11-2003 à 17:08:12  profilanswer
 

highway a écrit :

bon g testé, c t pas ca, ca n a rien changé ( au alors un tres léger mieux peut etre subjectif !!!
 
En fait g deux bruits tres distincts :
sur le ZEN : le secteur qui pollue :/
sur le TDA : pe le bruit secteur ( inaudible ) caché par le bruit de fond du ZEN, je vais tester la modif du gain, on va bien voir !!
 
ca suffit de ne blinder que le transfo, et pas le pont de diode, et les cables qui transportent le 24V redressé?
 
Ca se fait comment un blindage?
 
J'ai beaucoup plus de bruit avec le preamp branché que sans rien en entrée, mm preamp eteint :/


 
t sûr que t'as pas de boucle de masse ?

n°537074
highway
Posté le 10-11-2003 à 17:12:28  profilanswer
 

je viens de recabler mes cinch ;)
 
Mais toujours une ronflette :(
notamment sur le ZEN !
 
tu peux me rappeler quelle resistance modifier sur le TDA pour abaisser le gain?

n°537079
highway
Posté le 10-11-2003 à 17:23:45  profilanswer
 

arf, je viens de voir ta remarque ( ironique ) sur le sens de la prise.. ben dans mon cas, le resultat n est pas sensass ;)
 
Sinon, je dois avoir une boucle de masse, voui ! en plus du 50Hz !!!
 
Pcq en debranchant la voie gauche au niveau du preamp, le TDA a le bruit qui descend tres tres bas !!! mais je n ai plus duson que d un seul coté !!!!
 
j enleve la fiche gauche : quasiment plus de bruit ds le TDA, le ZEN ne bouge pas
j enleve la fiche droite : le son ne bouge pas ( je pers une voie quoi ;)
 
PS : c est mon ampli combo qui me fait suer :) :)
 
edit : c bien une boucle de masse :
les 2 cinchs sont strappées sur l ampli (entrée) et strappée sur le preamp ( en sortie) donc ca part par une voie et ca revient par l autre !!!
 
Tu aurais une solution ?
 
PS : pour la R, g retrouvé, c R3, a passer de 22K à 10K !


Message édité par highway le 10-11-2003 à 17:40:22
n°537132
highway
Posté le 10-11-2003 à 17:57:23  profilanswer
 

bon, g cabler l entrée du ZEN sur le point chaud du cinch et la masse sur celle de l alim....
Le ZEN a retrouvé son silence.... sauf un léger ( très) bourdonnement a 50Hz!
Pour ce qui reste, j incriminerais volontier le transfo R
 
Pour la partie TDA : ronflette bien repoussée ( ca en deviendrait presque audible :) :)
Mais toujours la boucle de masse avec le preamp...
On va bien voir...
 
Par contre, commuter une alim sous tension d un ampli a un autre ( surtout le classe A qui tire du jus en continu ) c chaud !!!
J'ai des eclairs dans les relais régulièrement... heureusement que je les avais surdimensionné !

n°537139
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 10-11-2003 à 18:01:44  profilanswer
 

highway a écrit :

je viens de recabler mes cinch ;)
 
Mais toujours une ronflette :(
notamment sur le ZEN !
 
tu peux me rappeler quelle resistance modifier sur le TDA pour abaisser le gain?


 
celle de 22k dans la contre réaction

n°537146
highway
Posté le 10-11-2003 à 18:05:16  profilanswer
 

merci, j avais retrouvé :)
 
en fait, avec le ZEN, plus de pb sauf les fuites du transfo
Avec le TDA : bcp de souffle des que g les 2 points chauds, baisse nette si je ne mets que le droit :/
 
J'ai résolu ( en partie ;) ) la ronflette en ne cablant qu une seule masse sur mes cinchs de l ampli... comme je connais mon preamp, ca marche mieux :) :)
 

n°537152
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 10-11-2003 à 18:11:35  profilanswer
 

tant mieux
c'est vraiment la plaie ces histoires de ronflette

n°537162
highway
Posté le 10-11-2003 à 18:23:27  profilanswer
 

par contre, sur le TDA, c pas encore fini le travail :( :(
des que je mets lkes deux fois........ ca ronfle
Par contre, entrées en l air, ca passe nickel

n°537374
olivierau
Posté le 10-11-2003 à 23:17:46  profilanswer
 

ca va pas le faire le tda et le lm dans la meme boite
 
ca m'augmente a mort la ronflette que je n'entendais presque plus sur le tda

n°537488
highway
Posté le 11-11-2003 à 09:53:31  profilanswer
 

font chier les ronflettes !
 
En gros tu rencontre les memes problèmes que moi avec mon combo !
 
bon v essayer de refaire mon cablage :( :(


Message édité par highway le 11-11-2003 à 10:13:18
n°537711
highway
Posté le 11-11-2003 à 18:23:47  profilanswer
 

Bon la déprime n est pas loin !!  
 
g tout recablé... chaque masse ne part que d un unique point central pour aller à un point bien précis !!  
 
Et pourtant ca ronfle comme c est pas permis !  
Meme plus que ce que j avais obtenu hier soir avec bidouillage!!!  
 
En plus un des relais a claqué, il ne prends plus la position repos mais reste entre deux eaux... donc un TDA non utilisable    
 
De toute facon ca ronfle de partout      
 
Voici les photos du nouveau cablage  
 
http://perso.wanadoo.fr/winmmbox/i [...] GP1172.JPG  
http://perso.wanadoo.fr/winmmbox/i [...] GP1173.JPG  
http://perso.wanadoo.fr/winmmbox/i [...] GP1174.JPG  
 
maxtor : c plus joli, mais pas plus audible  
 
Si qq1 veut m aider et désire que je lui file des explications sur le cablage.... dites le moi !  
 
edit :  
J'ai sorti le transfo et ca ne change rien....  
Ca pourrait venir des pont de diode?  
ou des cable de 35V redressé mais non filtré?

n°537717
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 11-11-2003 à 18:36:53  profilanswer
 

highway a écrit :

Bon la déprime n est pas loin !!  
 
g tout recablé... chaque masse ne part que d un unique point central pour aller à un point bien précis !!  
 
Et pourtant ca ronfle comme c est pas permis !  
Meme plus que ce que j avais obtenu hier soir avec bidouillage!!!  
 
En plus un des relais a claqué, il ne prends plus la position repos mais reste entre deux eaux... donc un TDA non utilisable    
 
De toute facon ca ronfle de partout      
 
Voici les photos du nouveau cablage  
 
http://perso.wanadoo.fr/winmmbox/i [...] GP1172.JPG  
http://perso.wanadoo.fr/winmmbox/i [...] GP1173.JPG  
http://perso.wanadoo.fr/winmmbox/i [...] GP1174.JPG  
 
maxtor : c plus joli, mais pas plus audible  
 
Si qq1 veut m aider et désire que je lui file des explications sur le cablage.... dites le moi !  
 
edit :  
J'ai sorti le transfo et ca ne change rien....  
Ca pourrait venir des pont de diode?  
ou des cable de 35V redressé mais non filtré?


 
t'arrives à déterminer la fréquence de la ronflette ? 50hz/100hz ?
ça change qq chose  si tu relies masse et terre

n°537723
highway
Posté le 11-11-2003 à 18:52:52  profilanswer
 

:hello: johnix
 
Coup de bol, le relais a recollé a un moment :)
Et en fait le fait d avoir l alim ouverte me faisais un bruit de tout les diables ( elle était déséquilibré, je le sens comme ca, mais g du mal a l expliquer... )
 
Et la, quasi plus de bruit... en tout cas j entends quasi rien du boomer, mais bcp de gresillement du tweeter ( et que de lui !! ) ca viendrait pas de l abscence de la régulation ca ?
 
Enfin pour le TDA, c quasi bon...
 
Reste une diode qui déconne, un fil de 12V cc a retirer ( en cc, ca va pas me géner)
 
La ou ca se gate c pour le ZEN !!
un bruit ( du 100Hz a priori... enfin a 50Hz pres ;) monstrueux... Et les masses sont bonnes, vu qu ils s agit des memes que celles du TDA :/
peut etre le transfo trop proche? pas sur
Ce sera un boulot pour plus tard !!
 
Et le relais qui en fait ne colle pas ) chaque fois :/


Message édité par highway le 11-11-2003 à 19:26:22
n°537755
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 11-11-2003 à 20:05:24  profilanswer
 

c quand meme un peu le bordel tes masses :D

n°537756
highway
Posté le 11-11-2003 à 20:06:41  profilanswer
 

Comment ca se fais que je n ai aucun parasite avec les entrées a l air, alors que des que je branche un cable au preamp, ca ronfle ?

n°537760
highway
Posté le 11-11-2003 à 20:17:21  profilanswer
 

Bricolo a écrit :

c quand meme un peu le bordel tes masses :D


 
Tu as vu les nouvelles images?
 
sans rien en entrée, g aucun souffle, par contre, des que je branche un cable, ca ronronne légèrement...

n°537765
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 11-11-2003 à 20:21:53  profilanswer
 

ben je sais pas si c'est les nouvelles images, je parle des 3 liens que t'as poste plus haut ;)

n°537773
highway
Posté le 11-11-2003 à 20:35:15  profilanswer
 

les nouvelles c 1175 1176 1177 ;)
le quote de johnix c le cablage d hier, celui de today est nettement mieux, le TDA tourne sans quasi aucune ronflette
j en dirais pas autant du ZEN !
 
PErsonne n a d explication sur la ronflette qui apparait avec un cable RCA de branché ?

n°537774
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 11-11-2003 à 20:43:12  profilanswer
 

boucle de masse? (entre ampli-source)
t'as mis un "ground-breaker" dans l'ampli? ou t'as la masse de l'ampli simplement reliee a la terre?

n°537775
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 11-11-2003 à 20:46:06  profilanswer
 

ca reste un beau fouillis les nouvelles photos ;)
t'as fait quoi exactement pour la masse? toutes les massent vont en un seul point central?

n°537808
highway
Posté le 11-11-2003 à 21:28:59  profilanswer
 

c koi un ground breaker ?
A priori j en ai pas !
 
Je n'ai pas mis l ampli ni le preamp a la terre ( enfin que le boitier !) parceque je n ai pas de terre ici !
 
Toutes les masses se retrouvent à la sortie du transfo, reliées par des dominos
 
PS : je trouve le second cablage nettement mieux ;)

n°537840
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 11-11-2003 à 22:26:53  profilanswer
 

deja, mets l'ampli a la terre, et ramene la terre a ta prise de courant!
le ground breaker, c'est pour pas avoir la masse de l'ampli direct a la terre (par contre le boitier lui doit etre direct a la terre)
entre la masse et la terre, tu mets 10 ohms, 2 diodes en anti //; une combi des 2 ...
c'est pour eviter les boubles de masse entre elements (une boucle qui passe par ton reseau electrique)

n°537843
highway
Posté le 11-11-2003 à 22:31:22  profilanswer
 

oki c bon à savoir....
faudra qd mm que je me tire une terre jusqu a ma prise...
 
Ferais ca d ici la find e l année !
Ca change beaucoup ??
 
Et tu fais comment pour eviter les boucles entre l ampli et le preampli par le biais des masses des RCA ?

n°537851
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 11-11-2003 à 22:50:30  profilanswer
 

la terre, c'est surtout pour la securite!
pour le blindage ca peut jouer un peu
 
tu parles de quoi comme boucles? des boucle de masse? ben avec ce que je t'ai dit tu les evites.
 
mais normalement, t'as que l'ampli de puissance qui est relie a la terre, donc c'est bon, t'as pas de boucle
 
le truc c'est qu'avec un seul composant relie a la terre, il est a un potentiel fixe (la terre), et il definit le potentiel des elements auxquels il est rataches. Si ceux si sont pas relies a la terre, t'as pas de boucle, pas de courrant, pas de probleme.
 
c'est pour ca que les lecteurs cd, les preamplis, les filtres, ont pas de prises 3 broches

mood
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