Reprise du message précédent :

Voilà

Bah tu peux y ajouter toutes les applis qui n'ont pas de vocation internationale, ou tous les utilisateurs/devs/spécialistes parlent la même langue : quel est l'intérêt d'en utiliser une autre?
Alors que le risque d'incompréhension, lui, il est bien réel.

Vu d'ici ça s'applique très vite dans tout ce qui est du domaine de l'administration. Tu tombes très vite sur des termes hyper spécifiques et pénibles à traduire.
C'est un des trucs qui me saoulent le plus quand je touche au SI formation, ici - les termes sont très vite non traduisibles, du coup tout en français, du coup franglais pourri assez rapidement si tu veux continuer à utiliser les outils qui te facilitent la vie.

j'ai bossé une une assurance Allemande, spécialisée dans tout ce qui vole (avions, mongolfières, etc.)
j'en ai un tout petit peu chié

 
Same

 
Ici les 6 premiers mois c'était dur, malgré le fait que je sois 100% à la maison (ou quasi) en remote. Ça bouffe tout, ça nique des meubles, ça chie et pisse partout.
 
Une fois passé ce cap (et aussi le fait de développer une complicité), c'est vraiment un membre de la famille (en tout cas chez nous). Après un chien de 15kg ça mange pas des masses (et le corolaire, ça bouse pas énorme). Donc j'suis pas sûr que le bilan carbone soit vraiment si mauvais. En plus on a tendance à lui filer pas mal de restes, donc on jette moins de bouffe et on achète très peu de croquettes.

Mais vous jetiez de la bouffe ?
 

La compréhensibilité de la base de code  
 
Et c’est pas parce que ça n’a pas vocation internationale que tous les devs dessus vont être nativement langophones, entre les immigrés, les expats, les délocs’, potentiellement des spécialistes en contrat court, etc…
 
Après je suis ptet biaisé parce que je suis depuis 10 ans dans un pays nominalement trilingue, mais je pense que même avant de venir en belgique pour moi une base de code c’était en anglais sauf si excellentes raisons de pas le faire, lire du code en franglais c’est ultra chiant.
 
Je vote comme flaie, si t’as pas d’autre justification que “Ici c’est la france monsieur ” c’est le bûcher.

 
Les devs doivent parler la langue du métier, ils sont pas sensés créer leur propre vocabulaire dans une langue que les clients ne comprennent pas. Si les clients parlent français, il me semble aller de soit que les devs doivent parler français, et que les concept métiers ne soient pas traduits, ce qui introduirait une raison de plus de mal se comprendre entre clients et développeurs.

Et?

Ils vont nécessairement devoir le faire, si une description métier suffisait il n’y aurait pas besoin de devs. Ils peuvent le faire avec un résultat cohérent ou incohérent.

Tout le monde fait pas de DDD, tous les projets n'ont pas d'ubiquitous language.
 
Mais dans un monde avec comme le dit le mask un pool de dev qui vient ou peut venir de n'importe où, je vois pas l'intérêt de forcer la francisation sauf dans des cas hyper spécifique.  
 
Ma team c'est des allemands, italiens, turcs, russes, polonais, grecs, belge, français, ... si tout le monde y va dans sa langue ou qu'on impose le portugais à tout le monde ça va pas le faire

le fait que tu bosses dans un pays dont tous les devs sont importés peut , peut être, ajouter un biais ?

 
Ben justement, a mon avis tu te mets le doigt dans l'oeil
 
Parce que quand on reprend un vieux code métier qui n'a pas bougé depuis 15 ans, qui n'a plus de dev actif depuis des années, et que les seuls sachants sont des fonctionnels qui n'ont QUE le vocabulaire du métier, la maintenabilité de la base de code qui utiliserait une autre langue que celle du métier est proportionnelle à la qualité de la traduction.
 
Et déjà que les concepts métiers sont parfois pas trop transposables, si tu ajoutes à ça un bilinguisme relatif des métiers et des devs, ben la base de code me semble nettement plus maintenable si un terme dans le code parle à Gégé de la compta qui prend sa retraite le mois prochain, plutôt qu'à Kevin LeDev, parti depuis 2 ans.
 

 
ouais enfin :
 

• Les devs pas nativement langophones => oui, il y a aussi des devs pas nativement anglophones. Plein. Donc ça marche aussi : si tu as plus de 80% de devs nativement francophones, quelle peut bien être la justification de leur demander l'effort d'une traduction de vocabulaire métier en anglais, au lieu de demander un effort aux 20% qui restent?

• les spécialistes en contrat court : Si ce sont des spécialistes métier, alors ils parleront le langage du métier. Sinon ils sont pas spécialistes

PErso ça ne m'a jamsi posé le moindre problème.  
Par contre, lire du code dont les termes métier sont traduit avec le cul, beaucoup plus.
 

 
Tu notera que c'est pas ce que j'ai dit
 
Mon point c'est "on ne traduit pas le langage métier". Si les utilisateurs, les spécialistes métier, les partenaires parlent de "l'étape de collecte", je ne vois strictement aucune justification à appeler ça "CreationStep" ou "GatheringStep" dans le code.
 

Non mais voilà, le fond du problème c'est que quelqu'un va devoir parler la langue de l'autre. Comme on peut pas envoyer le client à l'école, s'il parle pas anglais c'est les devs qui devront le faire de préférence. Évidemment que si c'est pas possible bah on fait pas et on prend le risque de se foirer dans la communication, en attendant c'est tout à fait pertinent de coder en français.
 
Et si, comme c'est bien souvent le cas, les clients et les devs sont majoritairement francophone, la question se pose encore moins.

Justement étape de collecte c'est vraiment pas un truc très métier que tu peux pas internationaliser.

à Paris, y'a que des francophones qui y travaillent dans l'IT ?

 
Je soupçonne que certains ici le feraient, ou l'ont fait dans leur jeunes années (moi le premier)
 
Parce que ça "a l'air traduisible", mais en fait ça ne l'est pas.

Ben pourtant tu l'as fait dans ton message.  
Tu collectes quoi pour que ce soit impossible de traduire étape de collecte

 
Le nombre de fois où on fait trop et/ou qu'on oublie des restes dans le frigo… on a bien diminué avec le chien, mais ouais, c'est un truc où on sait pas trop gérer correctement.

ma femme vous pendrait haut et court
c'est un truc qu'elle ne supporte pas

Faudrait qu'elle se grouille pour les chopper avant la soeur de nray, qui les écartèlerait.

Pareil pour ma femme

Celle d'hepha non ?

je m'en occuperais personnellement, pas besoin de demander à madame
 

Ce sont les deux seuls qui sont à l'intersection habitué du topic + bon programmateur

c'est quoi la différence ?

 
Ici, c'est moi qui fait la cuisine tous les jours, et je suis sur quasiment du zéro déchet (et on a pas de chien).  
 
- Je fais les courses online et je n'achète déjà rien en dehors de ce qui a été prévu pour les repas.
- Tout repas avec des restes (devenu rare), c'est mangé le midi suivant tandis que numéros 1 et 2 sont à l'école.  
 
Les seules pertes qu'on a ici sont liées au fait que le UK a des temps de merde humides et que des choses qui ne moisissent pas en France, moisissent ici. Par exemple, avant d'aller en Allemagne et ensuite au UK, je n'avais jamais vu de citron moisi de ma vie. Ici, parfois, ils moisissent en moins d'une semaine.    
 
Pareil avec le pain de mie. Soit tu le manges avant 4 jours, soit il moisit. Donc, il faut vraiment prendre ça en compte. Et pourtant, et contrairement aux maisons de la plupart de nos amis, nous n'avons pas de moisissures ici.

 
Non, je l'ai fait "techniquement", mais pour un mec du métier ça n'aura aucun sens.
 
Et d'aileurs, on collecte des demandes.
 
Ex : une réclamation c'est une M009.
 
TOUT LE MONDE connaît M009 et sait de quoi il s'agit.
 
ben y'a un connard qui a décidé d'appeler ça "Reclamation", et "ReclamationEntity"  
 
C'est complètement con : demandes un peu exotiques, dont personne ne conaît vraiment le nom mais seulement l'ID, ben fallait pas "traduire"
 
bref.

 
Mais c'est pas chez nous ça putain  

Par contre un vrai bug lors d'une bascule en prod d'une appli de mon périmètre a fait passer une très mauvaise journée à 65 personnes

M009Claim ou M009Complaint selon le terme chois par exemple

Je sais pas, et je m'en fous.
Mais j'imagine le bordel dans la tête des gens quand tputoui te demande "quel est votre transporteur", et que t'as le choix entre inouï, Intercités et ter.
C'est a dire que.. y'a pas la SNCF??

Je n'y vois strictement aucun intérêt, et 0 valeur ajoutée

J'ai pris un inouï la dernière fois pour aller à Paris; plus jamais, c'est quoi ce train

Tu as raison tu peux l'appeler M009 directement plutôt que ReclamationM009

Ah mais si j'avais eu la main sur le code à ce moment là c'est ce que j'aurais fait.
 

Au bûcher  

C'est bien de lutter contre le jargon. Faut pas l'ignorer, mais faut essayer de rappeler aux gens qu'utiliser des mots qui ont un sens ailleurs que dans leur domaine ça aide à se faire comprendre quand précisément on communique avec les gens qui ne sont pas (ou pas encore) dans le domaine.

Ils ont vu que t’aimais pas le fromage Suisse, ils ont vite compris à qui ils avaient à faire  
 

Bien bouillie tout passe
 

 
La date hardcodée, magnifique
 

+1, j’ai du faire ça pour une appli du domaine électrique, ça a été une énorme merde pour peu de gain au final
 

Le top avec cette histoire de Magic value c'est qu'on a eu qques plombs sur la ci des 9h.

Les runners sont en UTC

65 utilisateurs/trices c'est pas beaucoup

 
Un anglois, au bûcher!

 
Tu rigoles, mais lors de nos dernière vacances au Pays de Galles (absolument magnifique d'ailleurs. On était ici : https://www.google.com/maps?client= [...] QJegQIDRAB ), on a mangé dans un pub des épaules d'agneau avec un genre de sauce à la menthe...  Bah c'était pas bon. Et j'ai immédiatement pensé à ça en essayant de le manger :