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Auteur Sujet :

[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

n°2448436
Shinuza
This is unexecpected
Posté le 10-06-2023 à 20:33:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nraynaud a écrit :

portail captif qui insère une config de proxy ?
 
edit: genre les portails de camping ?

Peut-être, ils vont tester avec un partage de connexion ou une des clés 4g que je leur ai filé. Parce que ça doit péter un bon paquet de site leurs conneries  :??:


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Mains power can kill, and it will hurt the entire time you’re dying from it.
mood
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Posté le 10-06-2023 à 20:33:54  profilanswer
 

n°2448437
nraynaud
lol
Posté le 10-06-2023 à 20:38:04  profilanswer
 

ça se produit aussi en https ? ça serait une indication assez forte que c'est un proxy.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2448438
skeye
Posté le 10-06-2023 à 20:38:28  profilanswer
 

Shinuza a écrit :

Peut-être, ils vont tester avec un partage de connexion ou une des clés 4g que je leur ai filé. Parce que ça doit péter un bon paquet de site leurs conneries  :??:


ouais, puis lolzor les mots de passe dans les logs d'accès http et autres conneries du style. [:dawak]


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Can't buy what I want because it's free -
n°2448439
Shinuza
This is unexecpected
Posté le 10-06-2023 à 21:47:13  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

ça se produit aussi en https ? ça serait une indication assez forte que c'est un proxy.

On est 100% https [:ddr555]
 

skeye a écrit :


ouais, puis lolzor les mots de passe dans les logs d'accès http et autres conneries du style. [:dawak]

Je vois pas passer le body dans mes logs donc je sais pas ce qu'ils foutent.


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Mains power can kill, and it will hurt the entire time you’re dying from it.
n°2448440
Ydalb
In Crêpes n' Cidre I Trust!
Posté le 10-06-2023 à 22:13:25  profilanswer
 

Harkonnen a écrit :

Carte verte passée \o/
 
Ayé, en tant que nouveau golfeur, j'appartiens désormais à l'élite [:kbchris]


 
A toi les joies des balades à l’air avec un sac sur le dos :love:
 
Ça me rappelle mon adolescence, mais y’avait pas encore cette carte verte.
 
10.3 mon meilleur handicap, /mylife :o


Message édité par Ydalb le 10-06-2023 à 22:13:46

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:o
n°2448441
beel1
Posté le 10-06-2023 à 22:29:58  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


merci, je vais aller la sniffer, j'étais complètement focus sur le séchage.
J'avais un truc IoT pour essayer de détecter la fin du cycle de la machine à laver, mais j'ai jamais réussi à le faire marcher.
 
G5 > [:bien] normalement il a pas besoin de couper un cable, il doit pouvoir parler à une puce USB C (PD) sur un connecteur femelle USB-C avec l'arduino pour lui dire de rester en connexion, mais de pas tirer de courant, mais c'est possible que tout soit moderne et n'existe qu'à des tailles tellement petites que ce soit hors de portée d'un débutant (en même temps, ils sont pas sensés avoir de bons yeux les gamins ?)
 
Édit : https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 4e757a.jpg
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 03c5ce.jpg
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 6c6ca0.jpg
 
Je pense pas que ça vienne de là ?
Peut-être que le linge est rentré dans la machine avec ses spores et qu’ils se sont réveillés au lavage mais que la cause était le séchage précédent ? Ça m’ennuie de persister dans l’incrimination du séchage, mais la MAL est tellement propre que je vois pas ou ça pourrait merder.
 
L’autre facteur c’est la lessive et la température de lavage, mais on arrive sur un territoire dangereux.


C'est quoi la ref du LL ?
T'as une mise à l'égout funky si je me souviens bien ?
Entre les cycles tu laisses la porte et le bac à produit entr'ouverts ?
Fait un cycle à 90° avec de la javel (faut regarder la notice pour savoir où), au pire sans linge si t'as pas des trucs à laver qui supporteraient voir si l'odeur disparaît

n°2448442
nraynaud
lol
Posté le 10-06-2023 à 22:40:41  profilanswer
 

beel1 a écrit :


C'est quoi la ref du LL ?
T'as une mise à l'égout funky si je me souviens bien ?
Entre les cycles tu laisses la porte et le bac à produit entr'ouverts ?
Fait un cycle à 90° avec de la javel (faut regarder la notice pour savoir où), au pire sans linge si t'as pas des trucs à laver qui supporteraient voir si l'odeur disparaît


EW6F1495RB
chez mister trolux.
 
je vais regarder pour laver la machine elle-même.


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trainoo.com, c'est fini
n°2448443
beel1
Posté le 10-06-2023 à 22:56:26  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


EW6F1495RB
chez mister trolux.
 
je vais regarder pour laver la machine elle-même.


Dans la notice ils disent de lancer le programme lavage tambour 1 fois par mois précisemment contre les odeurs
et cherche pas la trappe d'accès au filtre de vidange, y'en a pas "Cet appareil dispose d’un système de vidange autonettoyant, permettant d’évacuer avec l’eau les peluches et fibres légères qui se détachent des vêtements."

n°2448444
nraynaud
lol
Posté le 10-06-2023 à 23:09:09  profilanswer
 

ah merci, j'ai pas vu ça.


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trainoo.com, c'est fini
n°2448445
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 11-06-2023 à 00:31:34  profilanswer
 

j'ai déjà eu ça, j'avais acheté une machine à laver, et mon linge puait au premier lavage,  
j'ai donc testé :  
- Vinaigre blanc 3 ou 4 litres dans la cuve avec lavage à vide à 90°
- bicarbonate de soude  
- un produit de désinfectant machine ou un truc du genre
- et encore un autre truc
 
pour chaque un lavage ou lavage à 90°
et après ça le linge ne puait plus. fallait juste faire disparaître les moisissures / bacteries qui trainaient dedans.


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Blablaté par Harko
mood
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Posté le 11-06-2023 à 00:31:34  profilanswer
 

n°2448446
Shinuza
This is unexecpected
Posté le 11-06-2023 à 11:49:30  profilanswer
 

Shinuza a écrit :

Je vois pas passer le body dans mes logs donc je sais pas ce qu'ils foutent.

J'ai trouvé, la requête était transformée par un proxy de https à http (  [:quardelitre]  ) mais notre serveur redirige toutes les requêtes http en HTTPS   :o  
Ils ont bypassé le proxy et ça remarche  :D


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Mains power can kill, and it will hurt the entire time you’re dying from it.
n°2448447
flo850
moi je
Posté le 11-06-2023 à 12:10:42  profilanswer
 

ça permet d'inspecter facilement le contenu des requêtes , certains admins pensent que c'est nécessaire pour se protéger de nazi pedo pron sur leur réseau


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n°2448448
Plam
Bear Metal
Posté le 11-06-2023 à 16:03:00  profilanswer
 

flo850 a écrit :

ça permet d'inspecter facilement le contenu des requêtes , certains admins pensent que c'est nécessaire pour se protéger de nazi pedo pron sur leur réseau

 

L'explication la plus courante de ce genre de proxy qui détruisent HTTPS c'est pour du DPI/inspection/détection de ransomware (dixit les admins à qui j'ai demandé quand ils foutent la merde sur les update de XO).

 

On peut noter l'idée même de tuer la sécurité de HTTPS avec un man in the middle volontaire [:ddr555]


Message édité par Plam le 11-06-2023 à 16:03:22

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Spécialiste du bear metal
n°2448458
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 11-06-2023 à 20:27:20  profilanswer
 

Harkonnen a écrit :

Carte verte passée \o/
 
Ayé, en tant que nouveau golfeur, j'appartiens désormais à l'élite [:kbchris]


Au premier coup je suis allé voir ce qu'est la Carte Verte, et je me suis dit, le Golf c'est vraiment un sport d'élitistes, mais au final quand tu réfléchis bien, c'est un minimum pour avoir un sport calme, des greens cleans, et tout le reste, je comprends un peu mieux.
 
A quand une carte verte pour les footballeurs ?


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Blablaté par Harko
n°2448459
nraynaud
lol
Posté le 11-06-2023 à 22:14:42  profilanswer
 

je suis à 2 doigts d'installer une clim moi-même [:ciler]
 
en gros, y'en a pour 6000€ et 3mois de plus de la faire installer, donc au pire, si j'ai un coup de ADHD/déprime, on va bien réussir à trouver quelqu'un pour finir le boulot pour 6k€.
 
Enfin, je rationalise, je crois que c'est un coup d'impulsivité, mais ça fait 2 semaines que ça me trotte dans la tête, donc j'essaye de voir si l'envie me passe.


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trainoo.com, c'est fini
n°2448460
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 11-06-2023 à 22:31:51  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

je suis à 2 doigts d'installer une clim moi-même [:ciler]
 
en gros, y'en a pour 6000€ et 3mois de plus de la faire installer, donc au pire, si j'ai un coup de ADHD/déprime, on va bien réussir à trouver quelqu'un pour finir le boulot pour 6k€.
 
Enfin, je rationalise, je crois que c'est un coup d'impulsivité, mais ça fait 2 semaines que ça me trotte dans la tête, donc j'essaye de voir si l'envie me passe.


YouTube semblait dire que pour un mini split ça se fait pas mal, la seule grosse question c’est si la clim est pré-chargée, si non il faut quand même faire venir un installateur pour remplir le circuit.


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I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°2448461
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 11-06-2023 à 22:43:39  profilanswer
 

Et ils viendront pas remplir un circuit qu'ils n'ont pas monté eux (ou alors tu as eu beaucoup de chances).

n°2448462
nraynaud
lol
Posté le 11-06-2023 à 22:49:14  profilanswer
 

ouais, j'ai lu tout ça. Dans tous les cas il faut faire venir une mise en service.  
 
vous pouvez supposer que fait le googling minimum sur la question (j'ai encore des zones d'ombres, mais c'est des tucs assez fins)


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trainoo.com, c'est fini
n°2448463
flo850
moi je
Posté le 12-06-2023 à 08:22:14  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

je suis à 2 doigts d'installer une clim moi-même [:ciler]
 
en gros, y'en a pour 6000€ et 3mois de plus de la faire installer, donc au pire, si j'ai un coup de ADHD/déprime, on va bien réussir à trouver quelqu'un pour finir le boulot pour 6k€.
 
Enfin, je rationalise, je crois que c'est un coup d'impulsivité, mais ça fait 2 semaines que ça me trotte dans la tête, donc j'essaye de voir si l'envie me passe.


 
tu as regardé climshop ? c'est une alternative : ils font les raccords/ mise en route ( qui est une obligation légale si je ne dis pas de bétise ) et tu fais le reste de la pose


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n°2448464
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 12-06-2023 à 08:34:58  profilanswer
 

Je deviens ouf pour les devoirs des gosses,  
Autant ma fille est autonome, autant le fils de ma copine est un putain d'assisté, faut lui botter le cul pour qu'il fasse les choses, et même dès qu'il arrive sur un exo, il ne lit même pas la putain de consigne.
Je suis derrière son cul depuis le début de l'année, je ne laisse rien passer.  
Au final il a plus de 15 de moyenne, mais ça me sidère parce que dès qu'il faut faire les devoirs, ça traîne, ça traîne, et dans certaines matières il bloque bêtement, sur des trucs qu'il a vu 2 mois avant :  
- les conversions en math : km en dam, m en hm (etc...), alors que je lui ai donné différentes techniques, surtout celle de se refaire le tableau et de mettre les lettres dedans dans l'ordre : km, hm, dam, m, dm, cm, mm (et la même pour les autres unités)
- la conjugaison en anglais, une horreur, il est pas foutu de détecter un verbe, alors qu'on l'a vu plusieurs fois, même pas foutu de me conjuguer "to be" correctement
- le français j'en parle même pas, pareil. les S et les X au pluriel c'est la fête du slip, et j'en passe, je pourrais écrire un livre.
et pleins d'autres exemples.
 
Alors il peut y avoir une part de responsabilité des parents/adultes, mais je pense qu'il y a un grave problème à l'école, et que les profs devraient se concentrer sur certaines choses, surtout en 6ème.
Exemple en Français :  
- les élèves doivent faire un exposé sur un Dieu de la mythologie romaine, et trouver et raconter une histoire de ce dieu, avec une présentation powerpoint à l'appui.
Mais qu'est-ce qu'on en a à foutre de ça, contente de toi déjà de leur faire aligner 3 mots correctement sans faute ou de leur apprendre des méthodes au lieu de leur faire des trucs qui seront plutôt utile l'année d'après.
 
Et l'autre problème c'est la mixité, qui n'aide pas, on devrait plutôt mettre les bons élèves entre eux, avec un prof qui leur fait rapidement les trucs, et les élèves avec des difficultés, les mettre dans une classe ou on les remets bien à niveau ou alors, ils ont des heures supplémentaires pour du renfort scolaire sur les bases (merde je fais une Pape Ndiaye).
 
Enfin bref, je rage parce que en ayant un gosse en 6è (pas le mien) et une en 5ème, je vois les devoirs qu'on leur donne, c'est du grand n'importe quoi, il faudrait revoir certaines putains de base ou alors bien leur donner les outils nécessaires.


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Blablaté par Harko
n°2448466
flo850
moi je
Posté le 12-06-2023 à 08:45:57  profilanswer
 

je suis trop agacé pour te faire une vraie réponse, mais je signale quelques points

 
  • les méthodes de travail sont propres à chacun, pas forcement transposables
  • evaluer le niveau d'un 6eme avec ton expérience d'adulte est stupde
  • dire "cet apprentissage ne sert à rien" est idiot . Le but n'est pas de connaitre la mythologie , le but est de faire chercher et reflechir un peu les gamins, de leur apprendre à apprednre. Pas d'en faire des robots capables d'annonner le bescherel. Lo'rthographe, la grammaire, le vocabulaire continueront à progresser durant leur vie.
  • les classes par niveau, c'est le meilleur moyen pour sacrifier 20/50% de la promo dans des classes poubelles pour que ceux qui avancent bien aillent plus loin ( et ne se rendent pas compte de la diversité)

Message cité 1 fois
Message édité par flo850 le 12-06-2023 à 08:46:38

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n°2448467
TotalRecal​l
Posté le 12-06-2023 à 08:59:24  profilanswer
 

Donc pour toi tout fonctionne à la perfection dans le système éducatif français ? [:caloub]

 

Bon, les classes par niveau, je suis d'accord que ça semble une très mauvaise idée. De toute façon y a pas assez d'enseignants pour ça (déjà qu'il n'y en n'a pas assez tout court) et ça serait stigmatisant et dévalorisant pour le gosse, aussi bien vis à vis des autres que pour la suite de sa scolarité vu que l'info va le suivre quelque soit son niveau. Il y a déjà des classes "adaptées" pour les cas extrêmes (SEGPA, etc) mais on sait que les enfants qui y passent n'iront probablement même pas jusqu'à l'enseignement supérieur.

 

TIL : l'abbréviation "dam" :o
Le truc qui sert à rien dans la vie, sauf peut être si t'es géomètre.


Message édité par TotalRecall le 12-06-2023 à 09:00:06

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Topic .Net - C# @ Prog
n°2448468
flo850
moi je
Posté le 12-06-2023 à 09:18:40  profilanswer
 

non clairement
 
mais ce n'est pas parceque l'EN fait de la merde  que ça valide le moindre mot de gatsu


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n°2448469
___alt
Posté le 12-06-2023 à 09:26:16  profilanswer
 

gatsu35 a écrit :


Alors il peut y avoir une part de responsabilité des parents/adultes, mais je pense qu'il y a un grave problème à l'école, et que les profs devraient se concentrer sur certaines choses, surtout en 6ème.
Exemple en Français :  
- les élèves doivent faire un exposé sur un Dieu de la mythologie romaine, et trouver et raconter une histoire de ce dieu, avec une présentation powerpoint à l'appui.
Mais qu'est-ce qu'on en a à foutre de ça, contente de toi déjà de leur faire aligner 3 mots correctement sans faute ou de leur apprendre des méthodes au lieu de leur faire des trucs qui seront plutôt utile l'année d'après.


 
Take absolument éclatax. Faire un exposé ça demande de savoir faire un minimum de recherche documentaire, de rédiger des choses, d'aller se confronter à des sujets vers lesquels on irait pas spontanément.
En somme, utiliser concrètement ce que tu apprends en cours le reste du temps.
 

gatsu35 a écrit :

Et l'autre problème c'est la mixité, qui n'aide pas, on devrait plutôt mettre les bons élèves entre eux, avec un prof qui leur fait rapidement les trucs, et les élèves avec des difficultés, les mettre dans une classe ou on les remets bien à niveau ou alors, ils ont des heures supplémentaires pour du renfort scolaire sur les bases (merde je fais une Pape Ndiaye).


 
flo a très bien résumé le truc. Je suis passé par là. C'est formidable pour les gens que ça tire vers le haut, c'est horrible pour ceux que ça tire vers le bas.
Et ceux que ça tire vers le bas tu te doutes bien qu'ils sont déjà pas gâtés par la loterie de la vie.


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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°2448470
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 12-06-2023 à 10:04:23  profilanswer
 

gatsu35 a écrit :


- les élèves doivent faire un exposé sur un Dieu de la mythologie romaine, et trouver et raconter une histoire de ce dieu, avec une présentation powerpoint à l'appui.
Mais qu'est-ce qu'on en a à foutre de ça, contente de toi déjà de leur faire aligner 3 mots correctement sans faute ou de leur apprendre des méthodes au lieu de leur faire des trucs qui seront plutôt utile l'année d'après.

 

Et l'autre problème c'est la mixité, qui n'aide pas, on devrait plutôt mettre les bons élèves entre eux, avec un prof qui leur fait rapidement les trucs, et les élèves avec des difficultés, les mettre dans une classe ou on les remets bien à niveau ou alors, ils ont des heures supplémentaires pour du renfort scolaire sur les bases (merde je fais une Pape Ndiaye).

 

1/ Annectode perso : j'ai fait une année Erasmus (c'était mon année de Licence, L3 pour les jeunes) en UK.
- Première situation : en gestion des opérations (c'est du management :o ), on nous donne un dossier sur une entreprise qui en chie avec ses stocks. Le dossier a plein de tableaux. Réflexe de tous les étudiants européens : on bosse les tableaux, on calcule les ratios, on voit que la politique de gestion de stock est à chier (genre certains items ont 15 ans de vente en stock, c'est trop). Les étudiants anglais : "ah bon mais il fallait lire les tableaux ?"
- Deuxième situation : en stratégie, travail de groupe sur l'année : on doit étudier une entreprise, et présenter sa stratégie. Les anglais nous ont tous mis à l'amende, ils sont hyper fort en travail de groupe, et surtout ils étaient incroyable en présentation (aisance à l'oral, habitude de structure des présentation, etc...)

 

Bref, je crois pas que ce soit stupide d'apprendre aux jeunes à structurer une idée et à la présenter. Sans compter qu'en entreprise, c'est un skill qui va servir énormément, et qui pour le coup segmente vachement plus la population que l'orthographe.
+1 avec les autres sur l'aspect recherche aussi, c'est pas idiot d'apprendre aux gens comment aller chercher l'info (pull) plutot que d'attendre qu'elle arrive (push)

 

2/ Non, et pour 2 raisons :
- les bons élèves tirent les moyens vers le haut, donc ton niveau general augmente en mixant les élèves
- ça apprend aux "bons" à dealer avec des gens qui sont moins forts qu'eux, et ça aussi c'est un skill utile dans la vie. J'ai vu souvent des gens issues de formations ultra privilégiées complètement perdre leurs moyens face un groupe de gens qui arrivaient pas à les suivre. Il faut bien garder en tete que moins de 25% d'une classe d'age fait des études universitaires, dans la vie si tu interragis avec une personne au hasard, grande sont les chances que cette personnes n'ai jamais été "dans les bons de la classe". Pour la même raison je suis contre les écoles de "surdoués".

 

Je conclurais en disant que si le mome tient sa moyenne que parce que tu le portes à bout de bras, il est peut etre pas aussi fort que ça. J'ai encore en travers de la gorge un commentaire d'une collègue de chez Volvo (INSA Lyon), qui m'expliquait que comme j'avais fait l'université et pas une école d'ingé j'étais un peu forcément dans le bas du panier (Volvo recrute plutot école d'ingé), alors qu'elle était en train de gérer les inscriptions à l'école d'ingé de son fils, parce que bichette à 18 ans il savait pas remplir un formulaire. V'là la gueule du haut du pannier putain. Là encore j'en ai eu un tas de stagiaire et de petits jeunes, et tu vois très vite ceux qui ont su se démerder seuls et ceux qui sont là uniquement grace au soutien parental : les seconds savent en general rien foutre de manière autonome, et sont une putain de plaies sur les premiers mois, voir pour toujours si ils ont jamais la motivation.

 

A titre personnel, mais ce n'est que mon opinon, indépendance + volonté >>>> orthographe / bonnes notes


Message édité par Jubijub le 12-06-2023 à 10:11:10

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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°2448471
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 12-06-2023 à 10:10:57  profilanswer
 

flo850 a écrit :


  • les méthodes de travail sont propres à chacun, pas forcement transposables



- Pour les méthodes de travail, je suis d'accord, il n'y en a pas une parfaite, mais si déjà ils donnaient des billes...

flo850 a écrit :


  • evaluer le niveau d'un 6eme avec ton expérience d'adulte est stupide



J'évalue pas son niveau, j'évalue la manière dont il fait les choses, et c'est en mode flème et à la bite et au couteau, même pas de méthodo, rien.

flo850 a écrit :


  • dire "cet apprentissage ne sert à rien" est idiot . Le but n'est pas de connaitre la mythologie , le but est de faire chercher et reflechir un peu les gamins, de leur apprendre à apprednre. Pas d'en faire des robots capables d'annonner le bescherel. Lo'rthographe, la grammaire, le vocabulaire continueront à progresser durant leur vie.



Alors relis du doigt, je trouve que le prof pourrait au moins montrer une méthode de recherche, une méthode pour tirer des infos d'un document, et une méthode pour faire une présentation sur powerpoint/autre app.
Exemple basique : on n'écrit pas sur un PPT ce qu'on va dire oralement: "Alors aujourd'hui on va vous présenter le dieu romain Jupiter, dieu de la foudre, équivalent du dieu grec Zeus".

flo850 a écrit :


  • les classes par niveau, c'est le meilleur moyen pour sacrifier 20/50% de la promo dans des classes poubelles pour que ceux qui avancent bien aillent plus loin ( et ne se rendent pas compte de la diversité)



Alors oui/non et relis du doigt, j'ai justement dit qu'il faudrait des renforts, peut-être pas par classe mais par groupe de gosse (ce que propose pape Ndiaye, mais des remises à niveau que pour ceux qui en ont besoin pas ceux qui ont 18+ dans les matières en quesiton)

 
___alt a écrit :


Take absolument éclatax. Faire un exposé ça demande de savoir faire un minimum de recherche documentaire, de rédiger des choses, d'aller se confronter à des sujets vers lesquels on irait pas spontanément.
En somme, utiliser concrètement ce que tu apprends en cours le reste du temps.


___alt a écrit :


Oui mais... Si on filait un minimum de billes aux gosses ça serait un minimum, et si les profs ne demandaient pas non plus de la merde.
Ils étudient la mythologie Romaine, et là ils font un exposé sur Jupiter, et la prof leur à imposer de raconter l'histoire de la Titanomachie sur Jupiter. Sauf que la Titanomachie est une histoire essentiellement grecque, il n'existe aucune transpoition romaine, et certains dieux grecs dans cette histoire n'ont pas d'équivalent romain.

 
___alt a écrit :


flo a très bien résumé le truc. Je suis passé par là. C'est formidable pour les gens que ça tire vers le haut, c'est horrible pour ceux que ça tire vers le bas.
Et ceux que ça tire vers le bas tu te doutes bien qu'ils sont déjà pas gâtés par la loterie de la vie.


Actuellement ce qu'on fait c'est qu'on tire les gosses vers le bas en ne leur donnant, ni renforçant leurs bases, c'est comme une maison, si la base est en merde, le reste sera de la merde.

 


Edit pour Jubijub et pour les autres, relisez bien svp :

 

J'ai dit :
- On leur redonne des putains de bonnes bases en 6ème pour que l'année d'après ils puissent réutiliser tout cela. Même si ma phrase est mal écrite, je n'ai jamais voulu dire que faire un exposé sur un dieu de la mythologie Romaine était inutile.

 

Et le môme, je ne le tiens pas à bout de bras, mais tous les soirs ont fait les devoirs et on révise les leçons à apprendre et je l'oblige à avoir de la rigueur dans ses devoirs, choses qu'il ne ferait pas si je n'étais pas là. Et ça porte ses fruits, en math il a plus de rigueur, idem en physique-chimie. Avant il baclait ses devoirs sans vérifier ses résultats.

 

Enfin bref, c'est pas facile, et on passe beaucoup de temps à faire en sorte qu'il soit autonome, le soucis c'est qu'il n'y a que moi qui me sort les doigts du cul, sa mère est pas motivé et ça me fatigue.

Message cité 1 fois
Message édité par gatsu35 le 12-06-2023 à 10:15:38

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Blablaté par Harko
n°2448472
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 12-06-2023 à 10:13:58  profilanswer
 

gatsu35 a écrit :

Je deviens ouf pour les devoirs des gosses,  
Autant ma fille est autonome, autant le fils de ma copine est un putain d'assisté, faut lui botter le cul pour qu'il fasse les choses, et même dès qu'il arrive sur un exo, il ne lit même pas la putain de consigne.


 
Rien que comme tu en parles, on voit pas trop comment ça va pouvoir bien se passer. Le fils de ta copine n'est pas "un putain d'assisté", mais un enfant qui est comme 90% (voire plus des ados) qui n'a pas spécialement envie de travailler, ne s'intéresse pas à grand chose à part s'amuser. Le fait de devoir motiver un ado et qu'il ne lise pas suffisamment les énoncés, c'est "normal" en tous cas dans le système actuel. Numéro 1 serait totalement comme cela à la base si elle n'avait pas trouvé des vrais centres d'intérêt.
 

Citation :

Je suis derrière son cul depuis le début de l'année, je ne laisse rien passer.  
 
Au final il a plus de 15 de moyenne, mais ça me sidère parce que dès qu'il faut faire les devoirs, ça traîne, ça traîne, et dans certaines matières il bloque bêtement, sur des trucs qu'il a vu 2 mois avant :


 
Bah déjà, ça prouve qu'il est pas en retard sur le plan cognitif. Vu que ça passe sans "forcer", il ne voit sans doute pas l'intérêt de bosser.  
 

Citation :

- les conversions en math : km en dam, m en hm (etc...), alors que je lui ai donné différentes techniques, surtout celle de se refaire le tableau et de mettre les lettres dedans dans l'ordre : km, hm, dam, m, dm, cm, mm (et la même pour les autres unités)


 
Expliquer ne sert qu'à la compréhension. La clé ensuite, ce sont des exercices réguliers. Tu peux ré-expliquer 10 fois la même chose, ça vaudra jamais de devoir utiliser la notion régulièrement. En prog c'est pareil d'ailleurs. C'est l’entraînement la clé, une fois que tu as compris. Dans vimtutor, on te dit de ne pas apprendre, mais de "faire" et de s'entraîner.
 

Citation :

- la conjugaison en anglais, une horreur, il est pas foutu de détecter un verbe, alors qu'on l'a vu plusieurs fois, même pas foutu de me conjuguer "to be" correctement
- le français j'en parle même pas, pareil. les S et les X au pluriel c'est la fête du slip, et j'en passe, je pourrais écrire un livre.
et pleins d'autres exemples.


 
Pour les conjugaisons, il y a deux principaux facteurs AMA:
 
- probable manque de lecture
- le fait qu'on apprenne plus rien par cœur ou presque. Il y a donc un manque d'entraînement pour la mémorisation, et évidemment, si le sujet n'intéresse pas l'élève à la base, c'est encore pire. Solutions : anki, techniques de mémorisation, exercices réguliers, lire et aussi écrire.
 

Citation :


Alors il peut y avoir une part de responsabilité des parents/adultes, mais je pense qu'il y a un grave problème à l'école, et que les profs devraient se concentrer sur certaines choses, surtout en 6ème.
Exemple en Français :  
- les élèves doivent faire un exposé sur un Dieu de la mythologie romaine, et trouver et raconter une histoire de ce dieu, avec une présentation powerpoint à l'appui.
Mais qu'est-ce qu'on en a à foutre de ça, contente de toi déjà de leur faire aligner 3 mots correctement sans faute ou de leur apprendre des méthodes au lieu de leur faire des trucs qui seront plutôt utile l'année d'après.


 
Les profs font grosso modo ce qu'ils peuvent, en tous cas la plupart du temps. Et quelque soit la méthode d'enseignement retenue, ça ne rattrapera pas un manque de lecture par exemple. Le temps libre n'est plus utilisé pour de la lecture, mais pour des jeux vidéos, des séries, d'autres loisirs. Et ce n'est d'ailleurs pas forcément une critique ni du catastrophisme. Les jeux vidéos apportent aussi quelque chose sur le plan cognitif. De récentes recherches l'ont montré. La lecture, les parents ont un rôle crucial à jouer. Et c'est pas au collège que ça se joue, mais déjà bien avant.
 

Citation :

Et l'autre problème c'est la mixité, qui n'aide pas, on devrait plutôt mettre les bons élèves entre eux, avec un prof qui leur fait rapidement les trucs, et les élèves avec des difficultés, les mettre dans une classe ou on les remets bien à niveau ou alors, ils ont des heures supplémentaires pour du renfort scolaire sur les bases (merde je fais une Pape Ndiaye).


 
Oui, c'est vrai que c'est un problème, parce que je suspecte fortement que les bons élèves et/ou ceux qui ont des capacités ne sont pas assez "challengés" et il y a un risque d'ennui et aussi le fait d'installer el famoso : je bosse pas, mais ça passe.
Pour les élèves en difficulté, la clé, c'est la ressource éducative et probablement aussi travailler avec les parents. Là encore, c'est probablement une question de moyen et de l'État qui devrait arrêter de mépriser les profs pour 1) leur donner les moyens de travailler et 2) les soutenir face aux parents et aux élèves.
 

Citation :

Enfin bref, je rage parce que en ayant un gosse en 6è (pas le mien) et une en 5ème, je vois les devoirs qu'on leur donne, c'est du grand n'importe quoi, il faudrait revoir certaines putains de base ou alors bien leur donner les outils nécessaires.


 
Tu devrais surtout faire attention à ne pas aggraver la situation.
Mon conseil perso, c'est de rechercher avec tes ados pour voir si quelque chose les intéresse vraiment et utiliser l'éducation et ce qu'ils font en classe au lieu de te mettre en opposition par rapport à tout cela.

Message cité 1 fois
Message édité par Hermes le Messager le 12-06-2023 à 10:19:32

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Expert en expertises
n°2448473
nraynaud
lol
Posté le 12-06-2023 à 10:15:03  profilanswer
 

flo850 a écrit :


 
tu as regardé climshop ? c'est une alternative : ils font les raccords/ mise en route ( qui est une obligation légale si je ne dis pas de bétise ) et tu fais le reste de la pose


tous les vendeurs en ligne font ça


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trainoo.com, c'est fini
n°2448474
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 12-06-2023 à 10:17:03  profilanswer
 

Je résume quand même :  
C'est dur d'être parent :o


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Blablaté par Harko
n°2448475
nraynaud
lol
Posté le 12-06-2023 à 10:18:35  profilanswer
 

enfin, c'est surtout les enfants des autres qui font chier :o


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trainoo.com, c'est fini
n°2448476
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 12-06-2023 à 10:20:01  profilanswer
 

gatsu35 a écrit :

Je résume quand même :  
C'est dur d'être parent :o


 
Ah ça...  [:sysman:5]


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Expert en expertises
n°2448477
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 12-06-2023 à 10:20:23  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

enfin, c'est surtout les enfants des autres qui font chier :o


 
Attends d'en avoir avant de te prononcer. :o


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Expert en expertises
n°2448478
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 12-06-2023 à 10:23:57  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Attends d'en avoir avant de te prononcer. :o


Ca me fait penser à ceux qui pensent savoir comment gérer des enfants alors qu'ils n'en ont pas.
 
Mon frère était comme ça, mais depuis qu'il a un gosse, il laisse bien passer des choses et il n'a pas du tout le même discours qu'avant :D
 
Faites des gosses et on en rediscute


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Blablaté par Harko
n°2448479
rokhlan
Posté le 12-06-2023 à 10:29:31  profilanswer
 

gatsu35 a écrit :

Ca me fait penser à ceux qui pensent savoir comment gérer des enfants alors qu'ils n'en ont pas.
 
Mon frère était comme ça, mais depuis qu'il a un gosse, il laisse bien passer des choses et il n'a pas du tout le même discours qu'avant :D
 
Faites des gosses et on en rediscute


Et on ne parle des boomers spécialistes du "A mon époque on savait éduquer les enfants" :fou:

n°2448480
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 12-06-2023 à 10:29:48  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


HLM pavé
[/quote]

 

Tu devrais surtout faire attention à ne pas aggraver la situation.
Mon conseil perso, c'est de rechercher avec tes ados pour voir si quelque chose les intéresse vraiment et utiliser l'éducation et ce qu'ils font en classe au lieu de te mettre en opposition par rapport à tout cela.


- Pour les énoncés d'exercice (toutes matières confondu), il est très souvent en mode "je comprends pas", et quand je lui demande s'il a lu la consigne, et il ne l'a pas lue
Quand c'est le français, et qu'il a un exo à faire, c'est toujours pareil :
- il n'a pas forcément lu l'énoncé correctement,
- et quand il ne comprend pas l'énonce, je lui demande : as-tu lu la leçon à la page juste à côté ? (sachant que : l'éxo est toujours lié à une leçon vue en cours, et la prof indique bien de lire la leçon avant de faire l'exo)
- et quand je lui demande de bien lire la leçon il ne veut pas :(

 


- Pour les conversiosn, tu pourras faire 50 exercices, si tu n'as pas la méthode effficace du tableau de conversion il n'y arrivera jamais.  Même moi, il m'est arrivé rarement d'avoir à nouveau recours à la méthode du tableau

 

Message cité 1 fois
Message édité par gatsu35 le 12-06-2023 à 10:30:02

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Blablaté par Harko
n°2448481
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 12-06-2023 à 10:34:53  profilanswer
 

rokhlan a écrit :


Et on ne parle des boomers spécialistes du "A mon époque on savait éduquer les enfants" :fou:


 
c'est vrai qu'une bonne tarte dans la gueule, ça recadrait les gamins :o
Je m'en vais de ce pas écouter du Michel Sardou :o


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°2448482
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 12-06-2023 à 10:40:00  profilanswer
 

gatsu35 a écrit :


- Pour les énoncés d'exercice (toutes matières confondu), il est très souvent en mode "je comprends pas", et quand je lui demande s'il a lu la consigne, et il ne l'a pas lue


 
Bah tu lui demande (calmement) de la lire devant toi et tu vérifies avec lui pour voir s'il a compris.
 

Citation :

Quand c'est le français, et qu'il a un exo à faire, c'est toujours pareil :  
- il n'a pas forcément lu l'énoncé correctement,
- et quand il ne comprend pas l'énonce, je lui demande : as-tu lu la leçon à la page juste à côté ? (sachant que : l'éxo est toujours lié à une leçon vue en cours, et la prof indique bien de lire la leçon avant de faire l'exo)


 
Quelle méthode tu lui donnes pour savoir lire un énoncé ?  
 

Citation :

- et quand je lui demande de bien lire la leçon il ne veut pas :(


 
ça c'est un autre problème. Celui de l'opposition. C'est pour cela que dans mon dernier message, je te disais de faire attention de "ne pas aggraver la situation". Faire travailler un ado, c'est bien, mais à condition qu'il y ait une acceptation des deux côtés, qu'il y ait une entente, une vraie compréhension du besoin de travailler etc...
Numéro 1 en a parfois marre de bosser, mais quand je lui demande si elle préférerait que je la laisse tranquille, la réponse est invariablement non et on a régulièrement des discussions sur son avenir, sur notre place dans la société, sur l'utilité du savoir, de l'éducation etc...  
Si un jour Numéro 1 décide que je ne suis pas la bonne personne pour l'aider, bah, je vais pas m'imposer et on cherchera d'autres personnes ou d'autres voies...  
 
 

Citation :

- Pour les conversiosn, tu pourras faire 50 exercices, si tu n'as pas la méthode effficace du tableau de conversion il n'y arrivera jamais.  Même moi, il m'est arrivé rarement d'avoir à nouveau recours à la méthode du tableau


 
Non, tu opposes compréhension/méthode et exercices. Les deux vont de paire. Sans les exercices réguliers, il y a oubli de la notion et/ou un manque de pratique autour de la notion.

Message cité 1 fois
Message édité par Hermes le Messager le 12-06-2023 à 10:41:17

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Expert en expertises
n°2448483
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 12-06-2023 à 11:05:01  profilanswer
 

Ça va, les mecs poussent des commits le samedi après-midi maintenant et demandent sur Slack de la valider rapidement [:pingouino]
 
T'as vraiment rien de mieux à faire un samedi, avec ta famille, que de bosser [:pingouino dei]


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n°2448484
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 12-06-2023 à 11:07:53  profilanswer
 

koskoz a écrit :

Ça va, les mecs poussent des commits le samedi après-midi maintenant et demandent sur Slack de la valider rapidement [:pingouino]
 
T'as vraiment rien de mieux à faire un samedi, avec ta famille, que de bosser [:pingouino dei]


 
Après, ce genre de situation, c'est aussi parfois que durant les business days, ils ont pas la tranquillité d'esprit pour le faire sereinement.


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Expert en expertises
mood
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