Reprise du message précédent :
 

 
Ah parce que pour toi l'extrême-droite c'est tous des fascistes ? Est-ce que tu ne serais pas un peu extrémiste des fois ?
 

 
Pas vraiment mais je rappelle quand même qu'on parle des gens qui n'en ont rien à foutre h24 des SDF sauf quand ça permet de taper sur les étrangers, rien à foutre des VSS sauf quand ça permet de taper sur les étrangers, etc.
Aux souhaits de la famille de ne pas faire de récupération politique de ce fait divers sordide, toute l'ED française est passée en mode "je suis Lola" en boucle parce que respecter des parents en deuil c'est moins important que de taper sur l'immigration.
 

 
Exactement et tu le dis probablement mieux que je ne l'aurais fait

 
Ceci dit, on s'est totalement écarté du sujet quelque part. Il y a certes des personnes qui sont physiquement indéterminées, mais ce qui compte, c'est comment la personne elle-même se perçoit. Il y a des cas de transition où la personne est pourtant physiquement très marquée dans le sens contraire de la manière dont elle-même se perçoit.
Pour moi, la génétique est un faux problème et même, à ce niveau, est encore bien plus dangereuse, car on pourrait alors dire que telle ou telle personne serait légitime pour entamer une transition.
 
Du coup, on s'en fout de savoir si un homme est vraiment un homme et une femme vraiment une femme. Ce qui compte, c'est la manière dont les individus se perçoivent eux-mêmes.  
 
Mais il n'en reste pas moins vrai que JKR (oui j'ai lu vos messages et non je ne suis pas d'accord) pensent aux femmes maltraitées et ne s'en sert pas pour s'en prendre aux trans. Je trouve cette accusation ridicule, d'autant qu'elle est facile à contrer vu que JKR aide la cause des femmes depuis bien bien avant toute cette histoire.

Les ladyboys c’est plus cher parce que c’est une exclusivité non?

 
Pointer ce qui rend ton raisonnement absurde c'est de l'entourloupe?
Il n'y a pas de définition unique de ce que c'est "être une femme". Partant de là, avoir la prétention de pouvoir dire catégoriquement si une personne est une femme ou non, c'est du flan, et refuser que des personnes décident qu'elles sont femmes sous le prétexte qu'elles ne matchent pas la définition que tu préfères est de l'ignorance ou de la malhonnêteté.
...et je vais arrêter là parce-que j'ai l'impression désagréable de répondre à jovalise, depuis tout à l'heure.

 
Toutes ces piques non stop pour qu'on se défende sans cesse devant des attaques répétées en inhumanité. Vas y monte en gamme aussi : on bouffe les enfants.
En tout cas pour l'heure c'est toi qui encaisse pas un avatar en hommage à une gamine découpée, alors les violons...  

Ca fait hacker
Est ce que son écran était noir avec des symboles verts qui défilaient à toute vitesse ?
 
 
( plus sérieusement, peut être que la personne a juste froid ? )
 
 
( c'est marrant, j'allais écrire "peut être que le gars a juste froid", mais suite à toute cette discussion sur le féminisme & co, je me suis dit que j'allais essayer d'éviter le stéréotype genré du dev masculin )

 
D'un autre côté, ça répond pas non plus à la question de savoir s'il suffit de se sentir femme pour avoir le droit d'aller dans les toilettes des femmes.
 
Du coup, on en revient un peu au même point : idéalement, les toilettes devraient se foutre du genre des personnes dans un monde parfait, vu qu'il n'y a pas vraiment de genre et que les gens devraient pouvoir décider de leur genre et/ou même de savoir s'ils ont un genre tout court...
 
Mais concrètement, on fait comment en 2023 ?

Oui oui "jovalise" c'est ça. Mais s'il n'y a pas de définition unique d'être une femme, il n'y a pas non plus de la terre puisque certains pensent qu'elle est plate. C'est ton raisonnement. Faut il arrêter de dire de la terre qu'elle est plate ?

vous parlez trop
 
cdlt.

Je suis pour les toilettes mixte moi, parce que concrètement t'as pas à te balader à ton zgueg en mode hélico bite sorti de la cabine et surtout parce que c'est énorme gâchis d'espace.  
mais ça n'a rien à voir avec la discussion.

Jolie pomme d'Adam meuf

 
Moi pas, t'as vu la file aux toilettes des meufs. + le fait qu'elle soient toujours bien plus sales que celles des hommes.  
 
 
Non merci berk berk

 
Tu as tort là dessus, parce que génétiquement, c'est pas aussi simple que femme / homme. Mais t'opposer cet argument pour moi est une connerie, parce que c'est aller totalement à l'encontre du fait que ce qui compte, c'est la liberté de choisir qui on est.

Scénario: Un homme viole des femmes, avant de se faire attraper par la police il entame une transition et s'identifie désormais à une femme, doit on mettre cette personne dans une prison pour femme ou pour homme?

Non ca ce sont les majeur(e)s

 
Fausse liberté mise en place par le grand capital (et je suis ultra libéral) pour que les esprits faibles se trouvent une raison d'etre et consomment un max.

Une femme lesbienne viole une autre femme, on la met où?

 
Bah au départ, JKR, elle s'est faite chopper sur un truc similaire : refuge pour femme qui refuse les trans. JKR qui justifie maladroitement le truc en répondant à qqu qui demande ce qu'est une femme.

Les toilettes unisexe ça existe, et c’est plein d’avantages. Entre autres que ça évite les problèmes de n’avoir de station de change que dans les toilettes “pour femmes” parce que naturellement quand on est père on est apparemment biologiquement incapable de changer un enfant.

 
Dans je ne sais plus quel pays (Canada ?) ils l'ont foutu en prison pour femme et il a violé sa codétenue.  
 
Big brain

ça l'est l'immense majorité du temps, et ou parfois ça n'est pas vrai, et bien ce n'est pas anti-ces-quelques-pourcentages si on considère qu'on a pas à changer notre façon de parler pour un pouillème de %.

 
fixed.

Donc ils ont lancé une commission pour éliminer les viols et agressions sexuelles en prison ?

 
Elle est conne aussi, elle devrait faire comme di caprio : faire don t look up en mode satirique "hé on détruit la planète, on est trop cons" et passer le reste de l'année sur son yacht en s'envoyer des mannequins (au genre non défini) de max 25 ans.

Bon vu que le reste de la section HFR de Reconquête vient de débarquer sur le topic, je vais prendre un peu l'air

Ah bah les noirs en France c'est comme les hispaniques au Texas, ils n'aiment pas trop le racisme mais ils n'aiment vraiment pas les trans  
edit pour jubijub : les blackos

Mensonge éhonté, au départ JKR elle s’est fait “chopper” à liker des tweets qualifiant les femmes trans d’homme en robe, puis son support ouvert et affiché pour les vues et la personne de Forstater.
 
Son centre à Edinburgh c’est arrivé 4 ans plus tard, et n’est qu’une étape de plus dans son TERFisme. Spécifiquement, elle a décidé d’ouvrir un nouveau centre privé parce que l’existant (et le réseau dont il fait partie) est ouvert aux femmes trans.

Pourquoi ça ? Qu'est-ce qui te chagrine dans le fait d'accepter de désigner ces personnes comme elles te le demandent ?

Ne dis pas que c'est la vérité parce que précisément ce qu'elles te demandent c'est d'accepter que le genre = le genre qu'elles s'assignent. c'est un axiome, si tu acceptes cette définition ça devient la vérité. Qu'est-ce qui alors fonctionnera moins bien dans le monde, ou dants ta vie ?

 
En attendant :
 

 
Elle s'est massivement investi dans le social bien bien avant toute cette histoire... L'histoire avec les trans c'est arrivé bien plus tard. Pour les tweet, je vais me renseigner. Mais je parie qu'il manque le contexte.

 
Ça m'est arrivé d'aller dans les toilettes femme pour changer mon gosse. Mais bon, j'ai demandé si il y a du monde avant, ça évite les problèmes.

Castro a fait plein de trucs pour les pauvres et les droits des femmes à Cuba, je suppose que tu te prives bien de le critiquer ?

Je vois pas ce que ça change? Tu veux quoi, “JKR est peut être transphobe militante mais elle a aussi fait des trucs biens”? OK si tu veux, je t’accorde ça.

Non, c'est réconfortant la capuche, ça fait un peu doudou.

C'est la même question avec des mots en moins, on parlait d’identité. Comment tu fais pour traiter ce problème, tu construits un autre type de prison? Tu fais quoi des personnes non-binaires?

Génétiquement une capuche n’est pas un doudou, tu ne peux donc pas les en qualifier.

Tu fais comme pour tous les détenus qui sont un danger pour les autres détenus, ou qui sont mis en danger par les autres détenus d’ailleurs: en individuel ou au trou.

hop hop hop, j'ai encore subit de nouveaux bugs sur sncf-connect, PAS DE PAUSE AVANT QUE CE SOIT FIXÉ!!!!!!!!!!

 
1/ elles n'ont pas à contrôler mon discours (et celui de la société) pour accréditer un mensonge pour leur confort.  
2/ quand bien même le ferai je : il n'y a pas d'utilité sociale dans cette fiction. Si demain je me mets à le faire, non seulement ça ne sera pas mieux pour ces personnes, mais ce sera nuisible sociétalement car j'aurai obéis à une injonction du contrôle du discours alors même que je sais que c'est faux. Après y a pas de limite sur ce qu'on peut demander en terme d'effacement du libre arbitre.  
3/ même si j'accepte cette définition dans ma vie courante, ça ne devient pas une vérité qui m'a été démontrée, simplement le fruit d'un gros forcing. Alors ce qui fonctionnera moins dans le monde c'est que tout un chacun va se sentir autorisé à exprimer son envie de voir les autres obéir à tout un tas d'injonction dans leur discours.  
4/ les femmes pour beaucoup d'entre elles ont des capacités physiques différentes de nous. Je suis pour que les femmes puissent s'épanouir dans les sports sans que des streumons de 2 fois leur poids les éclatents dans pleins de disciplines. Je suis pour que les femmes puissent avoir des congés maternités sans que des guignols militants essaient de s'insérer dans le truc. Je suis pour que les abris de femmes battues ne soit pas parasités par des trans. Je suis pour que les femmes ne se fassent pas violer en prison parce qu'on les a enfermé avec une femme à pénis qui, s'il est là, est bien n'est pas nécessairement la meilleure personnalité de l'année.  

T’as pas encore abandonné la bataille?

Même si elle a un pompon ?